J2b-M205>A11525>Y22059

[Небојша]

Nebojša, upravo se o tome i radi, o relevantnosti istraživanja. Ako neko ozbiljno želi da se bilo čime bavi naravno da će pored svojih istraživanja pokušati da pronađe ponešto i od onog što su drugi na istu temu radili u svetu. A u našem slučaju, ako samo ukucaš "J2b1 M205" na Google-u izleteće na desetine naših, balkanskih mapa. Isto tako i mi sami kada pokušavamo da nađemo još ponešto na ovu temu "kopamo" pa pronalazimo gore navedene mape. Kada se već pominju Indijci (ovo je istraživanje sa linkom na bazu podataka pominjano na "
Y-днк хаплогрупа J" delu foruma i uspeo sam da skinem odgovarajući xls fajl nedavno), moram reći da su i oni radili sa vrlo skromnim uzorcima koji su se kretali prosečno 80 testiranih po grupi ako se ne varam. Pri tome su postojale vrlo velike diskrepance u pogledu veličine uzoraka, pa je maleni Liban učestvovao sa oko 900 a npr. Pakistan ili Iran sa ne više od 200?! E sada, tu postoje verovatno raznorazne metodologije i korespodentne metode kojima se ove anomalije pokušavaju ispraviti, međutim po meni bilo koja društvena analiza mora imati minimum 1000 ispitanika nezavisno od veličine analizirane grupe. Naravno konačna veličina uzorka ispitivane grupe donosi dodatne komplikacije koje se tiču i brojnosti analizirane populacije (države), gustine naseljenosti područja od interesa, distribucije određenih fakora i sl. Znači stvar u celosti postaje mnogo komplikovanija. Da skratim, sva ova istraživanja su nešto novo i još uvek u razvoju u pogledu metodologije i sistematizacije podataka, ali ipak mi sami moramo imati neki zdrav otklon u odnosu na to budući da zaista raspolaženo zavidno velikim i interesantnim uzorkom.

Како ти ово изгледа?

бела - без података, или до 0.5%
светлосива - 0.5-1%
тамносива - 1-2%
црна - преко 3%



Србија, 23 од 665 (3.5%)
Бугарска, 3 od 808 (0.4%)
Хрватска, 20 од 1100 (1.8%)
Република Српска, 3 од 81 (3.7%)
Федерација БиХ, 2 од 174 (1.1%)
БиХ укупно (2%)
Грчка, 2 од 248 (0.8%)
Кипар (турски део), 3 од 253 (1.2%)
Кипар (грчки део), 37 од 629 (5.9%)
Кипар укупно (4.5%)
Либан, 6 од 505 (1.2%)
Иран, 8 од 938 (0.9%)
Јерменија, 2 од 206 (1%)

[Небојша]

Србија, 23 од 665 (3.5%)
Бугарска, 3 od 808 (0.4%)
Хрватска, 20 од 1100 (1.8%)
Република Српска, 3 од 81 (3.7%)
Федерација БиХ, 2 од 174 (1.1%)
БиХ укупно (2%)
Грчка, 2 од 248 (0.8%)
Кипар (турски део), 3 од 253 (1.2%)
Кипар (грчки део), 37 од 629 (5.9%)
Кипар укупно (4.5%)
Либан, 6 од 505 (1.2%)
Иран, 8 од 938 (0.9%)
Јерменија, 2 од 206 (1%)

Заборавих ЦГ

Црна Гора, 5 од 404 (1.2%)

[Valachorum]

Покушао сам да прикажем међусобну удаљеност људи овог рода који су тестирани на 67 маркера.
Користио сам "Невски" калкулатор.

БИЉАНСКИ
Биљански и Чирко – генерација: 36.3395, година: 1090.185
Биљански и Милутиновић - генерација: 36.401, година: 1092.03
Биљански и Мркобрад – генерација: 44.9905, година: 1349.715
Биљански и Демић - генерација: 47.4503, година: 1423.509
Биљански и Стојановић – генерација: 50.1807, година: 1505.421
Биљански и Новаковић – генерација: 52.9152, година: 1587.456
- распон година: 1090.185-1587.456

ДЕМИЋ
Демић и Чирко – генерација: 24.8278, година: 744.834
Демић и Новаковић – генерација: 28.6046, година: 858.138
Демић и Милутиновић – генерација: 32.1493, година: 964.479
Демић и Мркобрад – генерација: 39.4077, година: 1182.231
Демић и Стојановић – генерација: 40.8021, година: 1224.063
Демић и Биљански – генерација: 47.4503, година: 1423.509
- распон година: 744.834-1423.509

МИЛУТИНОВИЋ
Милутиновић и Чирко – генерација: 14.7076, година: 441.228
Милутиновић и Новаковић – генерација: 29.4567, година: 883.701
Милутиновић и Стојановић – генерација: 30.1643, година: 904.929
Милутиновић и Мркобрад – генерација: 30.2544, година: 907.632
Милутиновић и Демић – генерација: 32.1493, година: 964.479
Милутиновић и Биљански – генерација: 36.401, година: 1092.03
- распон година: 441.228-1092.03

МРКОБРАД
Мркобрад и Чирко – генерација: 30.215, година: 906.45
Мркобрад и Милутиновић - генерација: 30.2544, година: 907.632
Мркобрад и Демић - генерација: 39.4077, година: 1182.231
Мркобрад и Стојановић – генерација: 40.855, година: 1225.65
Мркобрад и Новаковић – генерација: 40.8597, година: 1225.791
Мркобрад и Биљански - генерација: 44.9905, година: 1349.715
- распон година: 906.45-1349.715

НОВАКОВИЋ
Новаковић и Демић – генерација: 28.6046, година: 858.138
Новаковић и Чирко – генерација: 29.4212, година: 882.636
Новаковић и Милутиновић – генерација: 29.4567, година: 883.701
Новаковић и Стојановић – генерација: 38.1739, година: 1145.217
Новаковић и Мркобрад – генерација: 40.8597, година: 1225.791
Новаковић и Биљански – генерација: 52.9152, година: 1587.456
- распон година: 858.138-1587.456

СТОЈАНОВИЋ
Стојановић и Чирко – генерација: 30.1238, година: 903.714
Стојановић и Милутиновић – генерација: 30.1643, година: 904.929
Стојановић и Новаковић – генерација: 38.1739, година: 1145.217
Стојановић и Демић – генерација: 40.8021, година: 1224.063
Стојановић и Мркобрад – генерација: 40.855, година: 1225.65
Стојановић и Биљански – генерација: 50.1807, година: 1505.421
- распон година: 903.714-1505.421

ЧИРКО
Чирко и Милутиновић – генерација: 14.7076, година: 441.228
Чирко и Демић - генерација: 24.8278, година: 744.834
Чирко и Новаковић - генерација: 29.4212, година: 882.636
Чирко и Стојановић - генерација: 30.1238, година: 903.714
Чирко и Мркобрад - генерација: 30.215, година: 906.45
Чирко и Биљански - генерација: 36.3395, година: 1090.185
- распон година: 441.228-1090.185

[Valachorum]

Лакић из околине Градишке добио је прије неки дан резултате на 67 маркера (подизао је са 37 на 67).

Упоредио сам га са осталима из ове групе који имају барем 67 тестираних маркера. Користио сам "Невски" калкулатор.

Ево како стоји у односу на остале:
Лакић и Мркобрад - генерација: 28.1095, година: 843.285
Лакић и Чирко - генерација: 31.4402, година: 943.206
Лакић и Милутиновић - генерација: 31.4853, година: 944.559
Лакић и Новаковић - генерација: 31.6473, година: 949.419
Лакић и Стојановић - генерација: 34.1307, година: 1023.921
Лакић и Демић - генерација: 34.2314, година: 1026.942
Лакић и Биљански - генерација: 54.1729, година: 1625.187
распон година: 843.285-1625.187

Када свих осам хаплотипова заједно убацим у калкулатор долазим до бројке од неких 40 генерација (око 1200 година).

[Небојша]

Заступљеност хаплогрупе J2b1 M205




Детаљнија мапа




Тешко је направити квалитетну мапу заступљености J2b1, зато што се ова хаплогрупа, осим код Срба и Кипрана, не појављује нигде у већем проценту. Стога је присуство ове ХГ на североистоку Италије и у Тесалији више фиктивно. У тим областима постоје припадници J2b1, али проценат није толико велики.

[Небојша]

J2b1-M205 (црвено - "Годијељи")



На карти се налазе тестирани појединци из свих доступних база (што анонимних, што са FTDNA), за које се поуздано може рећи да припадају хаплогрупи J2b1 (DYS437=14, или су позитивни на SNP M205).

Уочљива је разлика у односу на распоред хаплогрупе J2b2-M241, која је прилично заступљена у Албанији, Грчкој и Македонији.

[Đorđo]

Етничка карта Годијеља

плаво - Срби
црвено - Хрвати
наранџасто - Бугари
тамноплаво - Италијани
тамносиво/црно - Немци
светлозелено - Турци
тамнонаранџасто - Македонци
зелено - муслимани



На мапи су сви тестирани који поседују "годијељски" хаплотип (са познатим локацијама)​. Сви ови људи су, према томе, имали заједничког претка пре око 1000-1200 година.

X облачић је тестирани из СЗ Немачке. Не знамо које је националности. Тестирани су Немци (75%), Италијани, Британци и Турци. Годијеља има код три од четири "понуђена" народа, тако да је све могуће.

Убачени су и неки који имају свега 9 маркера, попут Турака из Анталије и Немачке (Штутгарт). Ипак, на основу досадашњих истраживања, 99% је реч о годијељском хаплотипу.

Постоји теоретска шанса да су J2b2 (постоје два Швајцарца Ј-М241 са идентичних 9 маркера), али је ипак овакав распоред маркера много заступљенији код Ј2б1, а посебно код Годијеља.

12 23 15 10 15-19 ? ? ? 12 12 28

Ови Турци су уједно и највећа дилема. Занимљиво да Годијеља нема у Грчкој и Албанији, али их има код Грка и Турака из Анадолије.

Ово могу бити и исељеници са Балкана, али исто тако у обзир долази и нека сеоба у доба Византије (ист. Медитеран).

Долазак са Турцима не стоји као опција због старости балканских Ј2б1, а за староседелачку теорију такође нема основа због, овога пута, недовољне старости и одсуства овог хаплотипа на југу Балкана.

Небојшо, да ли мислиш да би ти Годијељи у Немачкој и Италији могли бити богумилске избеглице са Балкана?

[Небојша]

Небојшо, да ли мислиш да би ти Годијељи у Немачкој и Италији могли бити богумилске избеглице са Балкана?

Ова мапа која приказује развој богумилства се заиста поклапа са распоредом Годијеља. Нисам пуно изучавао богумиле, тако да не бих знао да ли се може успоставити веза са припадницима Ј2б1.

Уколико алудираш на Павлићане, мислим да се веза не може успоставити због одсуства годијељских хаплотипова код Јермена. Они су генетски прилично удаљени од Годијеља (заједнички предак пре 3000-4000 година).

Уколико би Годијељи били Павлићани/богумили, та веза би морала бити ближа.

[Miloš Stojković]

Ова мапа која приказује развој богумилства се заиста поклапа са распоредом Годијеља. Нисам пуно изучавао богумиле, тако да не бих знао да ли се може успоставити веза са припадницима Ј2б1.

Уколико алудираш на Павлићане, мислим да се веза не може успоставити због одсуства годијељских хаплотипова код Јермена. Они су генетски прилично удаљени од Годијеља (заједнички предак пре 3000-4000 година).

Уколико би Годијељи били Павлићани/богумили, та веза би морала бити ближа.

Ako se dobro sećate ja sam nekoliko puta ranije pominjao ovu mogućnost veze jermensko anadolskog stanovništva sa balkanskom M205. Nemam čvrstih dokaza (dolaženje do njih je vrlo teško kada je reč o Godijeljima :-) što svi vrlo dobro znate) međutim nekako me neki osećaj vuče na tu stranu, ne zamerite mi. Međutim, skoro sam nešto malo "kopao" po internetu o poreklu Kiprana (gde je najveća za sada zabeležena koncentracija M205 ako se ne varam) i onda me put naveo na jermenske države u vreme Krstaških ratova. Tačnije zainteresovala me sudbina Kilikije (https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Kingdom_of_Cilicia). Navedeni link ima podužu priču vezanu za ovaj region no najinteresantniji deo je:

Dispersion of the Armenian population of Cilicia

Although the Mamluks had taken over Cilicia, they were unable to hold it. Turkic tribes settled there, leading to the conquest of Cilicia led by Timur. As a result, 30,000 wealthy Armenians left Cilicia and settled in Cyprus, still ruled by the Lusignan dynasty until 1489. Many merchant families also fled westward and founded or joined with existing diaspora communities in France, Italy, the Netherlands, Poland, and Spain. Only the humbler Armenians remained in Cilicia. They nevertheless maintained their foothold in the region throughout Turkish rule.
[/i]

Ja sam i ranije pominjao mogućnost doseljavanja evropskih M205 sa teritorija krstaških država nakon njihove propasti. Štaviše, nekako sam zaključka da naša malobrojnost i razbacanost (naročito u Evropi) govori možda i o nekom izbegličkom karakteru grupe. Kada je reč o Jermenima sa teritorije nekadašnje Kilikije oni su zahvaljujući prodoru Seldžuka ostali potpuno odvojeni od matice (Istočnih Jermena). To je rezultovalo i drugim dijalektom a kasnije u vreme Krstaša i poprimanjem mnogih zapadnih kultoroloških uticaja. Drugim rečima nakon izgnanstva su se vrlo lako asimilirali kako u zapadna tako i u vizantijska društva. Nije isključeno da su se i ranije (još u starom veku) genetski malko odvojili od Jermena sa Jermenske visoravni budući da kada se govori o Jermenima ukupno, znači vrlo starom narodu, nekada brojnom i na poprilično velikoj teritoriji (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Armenia) ne smemo isključiti njihovu nekadašnju veliku raznolikost. Danas su nažalost, igrom zle sudbine svedeni na teritoriju nešto veću od naše Vojvodine sa oko 3 miliona stanovnika. Ukupno ih ima u svetu oko 8 miliona. Imao sam prilike da pre 2 godine i sam posetim Jerevan (doduše službeno u toku svoje kavkaske turneje :-)) i da u toku te kratke posete vidim par istorijskih lokaliteta i manastira. Štaviše sticajem okolnosti imao sam prilike čak i da se čujem sa našim počasnim konzulom tamo, Babkenom Simonjanom (https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%9A%D0%B0%D0%BD) koji odlično govori srbski :-). Ove informacije su možda za celu priču malkice i nevažne no glavna poenta je da sam i sam mogao videti mnogo toga o čemu govorim, naročito u pogledu njihove jako jako bogate istorije i njihove međusobne (uslovno rečeno etničke) raznolikosti. U tom smislu ih možemo donekle porediti sa narodima poput Jevreja, Grka ili nekada Feničana. Njihova država danas je potput današnje Grčke ili Izraela. Drugim rečima, narod je danas mikstura preživelih nacionalno svesnih imigranata (ne više od 100 godina unazad) sa mnogo šireg istorijskog etničkog područja. Zato, dragi moji, kad god potegnemo Jermene danas, nemojte se mnogo uzdati u sadašnje ispitanike i pokazatelje, jer ko zna gde su milenijumima bili a onda ih neko pre 100 godina prognao. Ne kažem, ovakvu sudbinu dele mnogi narodi (koncem i naš narod), a slične efekte su u istoriji imale i mnoge druge migracije stanovništva, ali reći da je neka grupa stara npr 4000 god ne znači i da je na toj nekoj makro ili mikro lokaciji svo to vreme. Danas sam pisao i na delu foruma posvećenom J haplogrupi upravo tražeći odgovore na ovakve dileme. Na kraju i za Godijelje možemo nešto slično kazati. Ko može dovoljno pouzdano reći da je pre 1200-1300 godina na Balkan doseljen naš zajednički predak. Možda je on živeo negde drugde, ostao bez svojih bližih bočnih srodnika, a njegovi svi preživeli potomci došli pre 700 god npr?!

[Небојша]

Ako se dobro sećate ja sam nekoliko puta ranije pominjao ovu mogućnost veze jermensko anadolskog stanovništva sa balkanskom M205. Nemam čvrstih dokaza (dolaženje do njih je vrlo teško kada je reč o Godijeljima :-) što svi vrlo dobro znate) međutim nekako me neki osećaj vuče na tu stranu, ne zamerite mi. Međutim, skoro sam nešto malo "kopao" po internetu o poreklu Kiprana (gde je najveća za sada zabeležena koncentracija M205 ako se ne varam) i onda me put naveo na jermenske države u vreme Krstaških ratova. Tačnije zainteresovala me sudbina Kilikije (https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Kingdom_of_Cilicia). Navedeni link ima podužu priču vezanu za ovaj region no najinteresantniji deo je:

Dispersion of the Armenian population of Cilicia

Although the Mamluks had taken over Cilicia, they were unable to hold it. Turkic tribes settled there, leading to the conquest of Cilicia led by Timur. As a result, 30,000 wealthy Armenians left Cilicia and settled in Cyprus, still ruled by the Lusignan dynasty until 1489. Many merchant families also fled westward and founded or joined with existing diaspora communities in France, Italy, the Netherlands, Poland, and Spain. Only the humbler Armenians remained in Cilicia. They nevertheless maintained their foothold in the region throughout Turkish rule.
[/i]

Ja sam i ranije pominjao mogućnost doseljavanja evropskih M205 sa teritorija krstaških država nakon njihove propasti. Štaviše, nekako sam zaključka da naša malobrojnost i razbacanost (naročito u Evropi) govori možda i o nekom izbegličkom karakteru grupe. Kada je reč o Jermenima sa teritorije nekadašnje Kilikije oni su zahvaljujući prodoru Seldžuka ostali potpuno odvojeni od matice (Istočnih Jermena). To je rezultovalo i drugim dijalektom a kasnije u vreme Krstaša i poprimanjem mnogih zapadnih kultoroloških uticaja. Drugim rečima nakon izgnanstva su se vrlo lako asimilirali kako u zapadna tako i u vizantijska društva. Nije isključeno da su se i ranije (još u starom veku) genetski malko odvojili od Jermena sa Jermenske visoravni budući da kada se govori o Jermenima ukupno, znači vrlo starom narodu, nekada brojnom i na poprilično velikoj teritoriji (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Armenia) ne smemo isključiti njihovu nekadašnju veliku raznolikost. Danas su nažalost, igrom zle sudbine svedeni na teritoriju nešto veću od naše Vojvodine sa oko 3 miliona stanovnika. Ukupno ih ima u svetu oko 8 miliona. Imao sam prilike da pre 2 godine i sam posetim Jerevan (doduše službeno u toku svoje kavkaske turneje :-)) i da u toku te kratke posete vidim par istorijskih lokaliteta i manastira. Štaviše sticajem okolnosti imao sam prilike čak i da se čujem sa našim počasnim konzulom tamo, Babkenom Simonjanom (https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%9A%D0%B0%D0%BD) koji odlično govori srbski :-). Ove informacije su možda za celu priču malkice i nevažne no glavna poenta je da sam i sam mogao videti mnogo toga o čemu govorim, naročito u pogledu njihove jako jako bogate istorije i njihove međusobne (uslovno rečeno etničke) raznolikosti. U tom smislu ih možemo donekle porediti sa narodima poput Jevreja, Grka ili nekada Feničana. Njihova država danas je potput današnje Grčke ili Izraela. Drugim rečima, narod je danas mikstura preživelih nacionalno svesnih imigranata (ne više od 100 godina unazad) sa mnogo šireg istorijskog etničkog područja. Zato, dragi moji, kad god potegnemo Jermene danas, nemojte se mnogo uzdati u sadašnje ispitanike i pokazatelje, jer ko zna gde su milenijumima bili a onda ih neko pre 100 godina prognao. Ne kažem, ovakvu sudbinu dele mnogi narodi (koncem i naš narod), a slične efekte su u istoriji imale i mnoge druge migracije stanovništva, ali reći da je neka grupa stara npr 4000 god ne znači i da je na toj nekoj makro ili mikro lokaciji svo to vreme. Danas sam pisao i na delu foruma posvećenom J haplogrupi upravo tražeći odgovore na ovakve dileme. Na kraju i za Godijelje možemo nešto slično kazati. Ko može dovoljno pouzdano reći da je pre 1200-1300 godina na Balkan doseljen naš zajednički predak. Možda je on živeo negde drugde, ostao bez svojih bližih bočnih srodnika, a njegovi svi preživeli potomci došli pre 700 god npr?!

Звучи занимљиво, али сачекајмо ипак нека истраживања старе ДНК, или BIGY. Овако можемо само да се запетљамо још више.

Што се тиче Јермена, Ј2б1 је код њих присутна са 1% (истраживање је обухватило око 400 Јермена из разних крајева). Међутим, оно што је много битније је чињеница да М205 готово увек испливава код Јермена, ма где се они налазили.

Тако нпр. имамо преко 3% Ј2б која није М241 код Јермена из ист. Анадолије. Затим 5.7% Ј2б1 М205 код иранских Јермена (додуше на малом узорку), итд...

Ипак, чини се да је јужније нешто јачи проценат Ј2б1 (Кипар, Сирија). Синиша је раније правио филогенетско стабло групе и дошао до закључка да је матица саме ХГ баш ту негде између Јермније и Арабије (данашња Сирија). Видимо да управо ту постоји појачано присуство Ј2б1.

Да се вратим на Јермене, мени је такође неописиво драго што наша ХГ у већем проценту постоји само код Срба и код братских народа Грка/Кипрана и Јермена!

[Синиша Јерковић]

Нисма одавно провјеравао стање за М205, али сад видим да је дефинисано неколико нових СНП грана испод М205. Да ли је неко у току? Могу ли се ти СНП-ови тестирати? Ко су тестирани са Y Full-a. Чини ми се да је онај Украјинац Руд на једној грани, а шпанско-италијански хаплотипови на другој.

Веза на стабло

http://www.yfull.com/tree/J-M205/

[Небојша]

Нисма одавно провјеравао стање за М205, али сад видим да је дефинисано неколико нових СНП грана испод М205. Да ли је неко у току? Могу ли се ти СНП-ови тестирати? Ко су тестирани са Y Full-a. Чини ми се да је онај Украјинац Руд на једној грани, а шпанско-италијански хаплотипови на другој.

Веза на стабло

http://www.yfull.com/tree/J-M205/

Искрено, ништа ново се не дешава. Ти резултати су од раније.

Администратор Ј2 пројекта је покушао да направи стабло Ј2б1 на основу СНП рез. (ту је и нека стара сардинијска грана Ј2б1)

http://j2-m172.info/2015/07/j2b-cts560-m205-ph4306-a-little-substructure-for-this-isolated-lineage/

[Синиша Јерковић]

Искрено, ништа ново се не дешава. Ти резултати су од раније.

Администратор Ј2 пројекта је покушао да направи стабло Ј2б1 на основу СНП рез. (ту је и нека стара сардинијска грана Ј2б1)

http://j2-m172.info/2015/07/j2b-cts560-m205-ph4306-a-little-substructure-for-this-isolated-lineage/

Не знам, колико видим, неких новоткривених СНП-ова је ипак било. Види се и на Ј2 пројекту ФТДНА.

Постоји грана PH4306 којој припадају: мумбајски Јевреји, два Ромера из Мексика, Гаглио са Сицилије, тројица Арапа (један из Катара, један из УАЕ, један кад се скрене лијево код Абу Дабија

Затим постоји грана PH-gre-3 којој припада Паласота са Сицилије.

И ту је још грана Y18947 којој припадају: Гарднер и Смит из Енглеске, три Оманца и још један Арапин из УАЕ, група хаплотипова из Француске и Шпаније и Украјинац Руд могуће још један Арапин из Сауди Арабије.

Ипак су то велики помаци у односу на раније стање.

Разочарали сте ме Годијељи, вјеровао сам да вам овакве ствари неће промаћи  Зато ни ја нисам гледао.

Треба још провјерити да ли су ови горе поменути СНП-ови у понуди код ФТДНА или можда код Y Seq

[Небојша]

Не знам, колико видим, неких новоткривених СНП-ова је ипак било. Види се и на Ј2 пројекту ФТДНА.

Постоји грана PH4306 којој припадају: мумбајски Јевреји, два Ромера из Мексика, Гаглио са Сицилије, тројица Арапа (један из Катара, један из УАЕ, један кад се скрене лијево код Абу Дабија

Затим постоји грана PH-gre-3 којој припада Паласота са Сицилије.

И ту је још грана Y18947 којој припадају: Гарднер и Смит из Енглеске, три Оманца и још један Арапин из УАЕ, група хаплотипова из Француске и Шпаније и Украјинац Руд могуће још један Арапин из Сауди Арабије.

Ипак су то велики помаци у односу на раније стање.

Разочарали сте ме Годијељи, вјеровао сам да вам овакве ствари неће промаћи  Зато ни ја нисам гледао.

Треба још провјерити да ли су ови горе поменути СНП-ови у понуди код ФТДНА или можда код Y Seq

Видели смо ове лево од Абу Дабија још раније, али нам ништа не вреди без BIGY.

Надам се да ћемо га ускоро урадити, али мислим да ни тада нећемо добити ништа специјално, већ само још једну нову гану на стаблу М205.

Не би било лоше тестирати неке од ових SNP-ова преко Y Seq.

[Небојша]

Треба још провјерити да ли су ови горе поменути СНП-ови у понуди код ФТДНА или можда код Y Seq

Синиша, да ли имаш искуства са Yseq? Каква је процедура наручивања СНП-ова?

Сећам се да су људи овде причали да тамо користе узорак са FTDNA.

[Синиша Јерковић]

Синиша, да ли имаш искуства са Yseq? Каква је процедура наручивања СНП-ова?

Сећам се да су људи овде причали да тамо користе узорак са FTDNA.

Немам искуства са Y Seq. Али скоро је неко овдје са форума радио читав панел на Y Seq. Мислим да ипак мора да се пошаље посебно узорак. Знам да су говорили да нема неких компликација и да је јефтиније од Фтдна.

[Небојша]

Немам искуства са Y Seq. Али скоро је неко овдје са форума радио читав панел на Y Seq. Мислим да ипак мора да се пошаље посебно узорак. Знам да су говорили да нема неких компликација и да је јефтиније од Фтдна.

Хвала на одговору. Ако треба поново да се шаље узорак, онда боље сачекати BIGY.

[Небојша]

То йе пѣсма койу врло често слушам, како у издањи гусларском, тако и у извођењи Рамба.  :-)

Е у то име, ево још једном!

<a href="https://www.youtube.com/v/s6X3aD3ki3s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/s6X3aD3ki3s</a>

Иначе, йедан од мойих чукундѣдова йе од рода Йововићъ из Марковине. По бабином правцу.

То су твоји крајеви, зато и кажем. Ал' има и Годијеља пореклом из Катунске и то баш из Марковине (твој пријатељ Марковић). Изгледа да их је било и нешто западније, у Никшићу.

[Небојша]

Хаплогрупа J2b1-M205 (Балкан)

Исто као и у случају мапе за I2a Динарик Север (убачени само они који сигурно припадају овој подграни, тј. имају 20 на маркеру DYS448), уцртани су само они који су тестирали маркер 437, или који су позитивни на СНП M205, значи 100% J2b1.

[vojinenad]

Доста слично као и И2а Динарик Север. Барем ми се тако чини на први поглед.