Аутор Тема: Древна ДНК - научни радови  (Прочитано 83819 пута)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #500 послато: септембар 18, 2020, 02:22:20 поподне »
Да ли си можда успео да прегледаш I1 хаплотипове, да ли се неки подудара са нашим родовима?

Нисам прегледао ништа од сирових резултата, већ сам само пратио њихове десигнације докле су они најдаље дошли. Сад не могу да одвојим вријее да то испрегледам. Од  I1 сам видио да има нека М227, погледаћу на брзину шта се још може видјети на нивоу стабла.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #501 послато: септембар 18, 2020, 02:40:04 поподне »
Што се М227 тиче, има један узорак 10. вијек, Готланд. Ништа ниже од М227 нису назначили. Овај узорак би због наших хаплотипова ваљало проћи. Ради се о узорку VK50

Што се P109 тиче, има неких 6 узорака, из разних периода (неки и прилично рановикиншки) и са разних локација, од Естоније до Исланда. Међутим нису ишли ниже од нивоа P109, требало би прегледати и ове узорке. Ради се о сљедећим: VK70,VK110, VK176, VK281, VK296 ,VK511.

Има још доста других грана L22+, за нас не толико битних.

Прегледаћу још и друге гране I1.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #502 послато: септембар 18, 2020, 02:57:51 поподне »
Од осталих грана I1 присутнa je само Z58 и један узорак који припада грани Z17943. I1-Z63 потпуно одсуствује у викиншким узорцима.

Од I1-Z58 грана приутна је и гранаI-Z2041 и I-Z2041>Z2040 која је даља предачка за ону нашу малу Z58 грану којој припада Цветковић I1-М253>Z58>Z59>Y3560>A480>FGC66544. Међутим то је баш давна предачка грана, па не знам колико је релевантна. У сваком случају, могли би се прегледати и ти узорци VK445, VK446, VK496, VK521.

То је отприлике то што се тиче I1.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #503 послато: септембар 18, 2020, 03:32:21 поподне »
Видим да су ове викиншке узорке почели убацивати на YFull стабло, тако да ће се веома брзо знати све терминалне позиције.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #504 послато: септембар 18, 2020, 03:37:20 поподне »
Динарик VK542 већ постављен у грани Y4460

https://www.yfull.com/tree/I-SK1241/

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #505 послато: септембар 18, 2020, 03:39:29 поподне »
Видим и овај М227 није повезан са нашим

https://www.yfull.com/tree/I-Y22923*/

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #506 послато: септембар 18, 2020, 03:42:59 поподне »
Први верификовани Викинг код нас, Дејановић из околине Врања (Clavdivs ми је некидан на њега скренуо пажњу). Чак два викиншка узорка у оквиру гране I1-P109>Y5621 којој припада Дејановић.

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 979
  • Y-DNA: N2>P189.2>FGC28435
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #507 послато: септембар 18, 2020, 05:16:56 поподне »
Први верификовани Викинг код нас, Дејановић из околине Врања (Clavdivs ми је некидан на њега скренуо пажњу). Чак два викиншка узорка у оквиру гране I1-P109>Y5621 којој припада Дејановић.

Свака част. :)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #508 послато: септембар 21, 2020, 09:07:14 пре подне »
Први верификовани Викинг код нас, Дејановић из околине Врања (Clavdivs ми је некидан на њега скренуо пажњу). Чак два викиншка узорка у оквиру гране I1-P109>Y5621 којој припада Дејановић.

Можда сам ипак  претјерано рекао да се ради о потврђеном Викингу, јер старост гране Y5621 предатира викиншки период, а сам Дејановић је тестиран као Y5621* док су два викиншка узорка у гранама на које је Дејановић негативан. Међутим, ни та два викиншка узорка који припадају Y5621 не припадају истим подгранама, па бих рекао да је ова грана Y5621 свакако коријенска за викиншку популацију.

Што се дробњачке гране тиче и она нема викиншке узорке који су јој најближе повезани, али проистиче из старије гране I1-P109>S14887 у оквиру које је , у различитим подгранама регистровано доста викиншких узорака (VK473, VK511, VK553, VK509, VK176, VK320, VK165) тако да би се и ова грана S14887 могла назвати коријенском викиншком.

Под овим коријенска викиншка, мислим на оне хаплогрупе које су иницијално учествовале у етногенези Викинга.

Међутим, треба рећи да су везе Дробњака и Дејановића са викиншким узорцима из овог рада старе око 2800 година, тј. да се могу смјестити у Нордијско Бронзано доба. Најближе везе Дробњака су са Швеђанима и старе су око 2300 година. И даље имамо временску рупу од 3. в. пне до 12. в. не, кад су се могли десити различити сценарија доласка, али ми се и даље чини да је нормански сценарио највјероватнији.



Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #509 послато: септембар 21, 2020, 10:31:37 пре подне »
I1-Z63 потпуно одсуствује у викиншким узорцима.

Сад сам видио да су анализом на YFullu успјели да изолују један Z63 узорак, VK146 из Оксфорда, Енглеска 10. вијек. У самом раду су га терминално означили на нивоу I1-Z58>S247. Претпостављам да је YFull анализа тачнија и да се ради заиста о Z63. Означен је као позитиван на FGC81364*, мада је анализа још у току и требало би због различитих читања сачекати коначну анализу.

Како год, мислим да се може рећи да I1-Z63 није карактеристична за Викинге, а рекао бих ни за скандинавске популације.

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 159
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #510 послато: октобар 12, 2020, 04:52:26 пре подне »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1316
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #511 послато: октобар 12, 2020, 06:08:48 пре подне »
https://dna-explained.com/2020/09/18/442-ancient-viking-skeletons-hold-dna-surprises-does-your-y-or-mitochondrial-dna-match-daily-updates-here/https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-FGC22048
https://haplotree.info/i1/?node=VK379

Ето ближег дробњачког рођака и својеврсна потврда за викиншко поријекло. Резултат је у складу са присуством гране I-FGC22048 у Шведској.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1130
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #512 послато: октобар 12, 2020, 10:37:15 поподне »
Управо сам прошао све снипове од Викинга 379 (I-FGC22046) :)


« Последња измена: октобар 12, 2020, 10:43:23 поподне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 159
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #513 послато: октобар 18, 2020, 07:48:57 пре подне »
И ови викинзи имају релативно блиске сроднике у таблици Порекла.
https://dna-explained.com/2020/09/18/442-ancient-viking-skeletons-hold-dna-surprises-does-your-y-or-mitochondrial-dna-match-daily-updates-here/
Цитат
Sample: VK355 / Oland_1046
Location: Oland, Sweden
Age: Viking 847 ± 65 CE
Y-DNA: L-L595
FTDNA Comment: Joins 2 other ancients on this rare branch. ASH087 and I2923
mtDNA: U5b1b1a
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/L;name=L-L595
https://www.yfull.com/tree/L-L595/

Цитат
Sample: VK274 / Denmark_Kaargarden 391
Location: Kaagården, Langeland, Denmark
Age: Viking 10th century CE
Y-DNA: R-PH3519
mtDNA: T2b-T152C!
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-PH3519
https://www.yfull.com/tree/R-PH3519/
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4571.msg119708#msg119708

Цитат
Sample: VK326 / Denmark_Ribe 5
Location: Ribe, Jutland, Denmark
Age: Viking 9-11th centuries CE
Y-DNA: R-Y52895
mtDNA: U5b1-T16189C!-T16192C!
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-Y52895
https://www.yfull.com/tree/R-Y58552/

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 159
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #514 послато: октобар 21, 2020, 06:11:01 пре подне »
Управо сам прошао све снипове од Викинга 379 (I-FGC22046) :)


Да ли сте проверавали да ли је позитиван или негативан на снипове Швеђана I1-FGC22048* и I1-Y83335 са FTDNA https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-FGC22048 ?

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1130
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #515 послато: октобар 21, 2020, 01:41:53 поподне »
Да ли сте проверавали да ли је позитиван или негативан на снипове Швеђана I1-FGC22048* и I1-Y83335 са FTDNA https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-FGC22048 ?

Ниједан од 17 снипова I-Y83335 није покривен анализом, а новели Швеђана I1-FGC22048* нису ми доступни. 
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин