Аутор Тема: Древна ДНК - научни радови  (Прочитано 76469 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5533
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #400 послато: мај 21, 2020, 11:17:47 поподне »
Везано за ове културе раног бронзаног доба у Подунављу, пронађох на мрежи jeдан прилично прегледан рад Haskel J Greenfield The Maros culture: a regional subtradition during the Early Bronze Age of Central Europe који може у пдф да се нађе на следећем линку https://www.academia.edu/2100199/2001d_The_Maros_culture_a_regional_subtradition_during_the_Early_Bronze_Age_of_Central_Europe

Мокринско налазиште судећи по овом раду улази у тзв.централну групу.

У питању је тзв. моришка култура, која има више алтернативних назива: мокринска група, Перјамош култура (Periamos), Пећика култура (Pecica), зависно од тога да ли о њој пишу српски, мађарски или румунски археолози. Централна територија на којој се распростирала је био доњи ток реке Мориш.

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 900
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #401 послато: мај 22, 2020, 12:12:39 пре подне »

Опет без E-V13.  ::)
Ситуација са древном E-V13 постаје помало бизарна. Нигде је нема.

 Од Моришке културе су већ била два налаза само без Y-DNA. Ово није култура гдје сам ја очекивао E-V13. Како се чини нема везе са Панонијом у БД, што је очекивано.

 Но начуо сам да има необјављених "важних" E-V13 налаза на карпатском подручју. Онда је то источно подручје вјероватно. Источно се налази култура која је имала велике везе са Цетинском културом, гдје је и локални неолитски елемент учествовао значајно у генези. Нема тренутно никаквих налаза објављених са подручја Румуније у БД.

 И постоји и прије нове ере један скитски E-V13 налаз: scy197 E-FGC44169* Глиное, Молдавија. 300 г. пне. Аутозомално јасно се ради о скитизованим Гетима не само код тог већ и код још 3 налаза.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 741
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #402 послато: мај 22, 2020, 07:31:17 пре подне »
Но начуо сам да има необјављених "важних" E-V13 налаза на карпатском подручју.

То би било супер интересантно. А јел познато колико треба да чекамо до објаве тих налаза?

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 900
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #403 послато: мај 22, 2020, 12:08:13 поподне »
То би било супер интересантно. А јел познато колико треба да чекамо до објаве тих налаза?

 Не, но има прилично радова изгледа који чекају објављивање. Не бих рекао да ће ово изаћи ове године но можда идуће.

Ван мреже Скардус

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 121
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #404 послато: мај 23, 2020, 12:32:01 поподне »
Ово је потпуно нетачно. А и руши вам "снешка" због присуства R1b-Z2109, која је предачка за R1b-BY611>Z2705, врло распрострањену код Албанаца.  ;)
Хехе. Треба имати стрпљења. Видећемо, надам се за коју годину најдуже, шта ће рећи наука. Можда нађемо пра-албанце у Тунису...
Био сам уверен да сам 100% Српске или Словенске генетике а оно испадох Баск или Каталонац.
Тако ће и у твом случају испасти са пра-албанцима.
Једноставно, гледам их сваког дана и видим да у добром проценту немају изглед Европљана. И даље тврдим да је Албански језик наметнут огромној већини (као код Мађара) и да пра-албанце треба тражити међу некој од варијанти хаплогрупе "Ј". Верујем да је она малобројна.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3132
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #405 послато: мај 23, 2020, 12:42:18 поподне »
...
Једноставно, гледам их сваког дана и видим да у добром проценту немају изглед Европљана.
...

Шта си ти у стању да напишеш, то је чудо једно...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 849
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #406 послато: мај 23, 2020, 01:47:35 поподне »
Шта си ти у стању да напишеш, то је чудо једно...

Право збориш, али није примитивизам највећи човјеков непријатељ, већ људска глупост.

Ван мреже Скардус

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 121
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #407 послато: мај 23, 2020, 08:19:37 поподне »
Шта си ти у стању да напишеш, то је чудо једно...
Одлично знате када се први пут помињу Албанци а говорите о пра-албанцима?  Нонсенс.
Ма битно је да сам вас насмејао.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3132
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #408 послато: мај 23, 2020, 09:56:21 поподне »
Одлично знате када се први пут помињу Албанци а говорите о пра-албанцима?  Нонсенс.
Ма битно је да сам вас насмејао.

Шта сам ја говорио о пра-албанцима, шта причаш?

Него објасни ти мени којим то тачно метром мериш како изгледају Европљани па да и ја нешто научим. Јесу ли Албанци црнци па не изгледају као Европљани или у чему је њихов проблем? Није ми јасно какав је то "европски" изглед који си ти замислио да један народ треба да испуњава да би се квалификовао да носи епитет Европљанин. Јесу ли ниски коврџави Грци квргавог носа, који су ударили темеље европске цивилизације типични Европљани или и њима нешто фали? Или риђокоси пегави Ирци и Шкоти, да ли су се својим изгледом дисквалификовали? Или можда црномањасти латино Италијани и Шпанци, да ли превише личе на Цигане? Или косооки Лапонци, јесу ли превише налик Монголима? Да можда ипак право на титулу Европљанина оставимо великим плавокосим Скандинавцима и Русима, које су по лепоти претекли једино Срби? 
Најпре ће бити да по теби сви поменути имају право да личе на Европљане, само Албанци немају. Но то више говори о теби него о Албанцима...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 911
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #409 послато: мај 24, 2020, 12:11:14 поподне »
Srednjovjekovna Saksonija. Pronadjeni i uzorci slovenskog porijekla.

1. R1a-CTS11962, 3. R1a-L1029 4. I1- CTS7362 (?) 5. E-V13 8. I2-Y3210 9. R1a-L1029, 10

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.20.106971v1

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #410 послато: мај 24, 2020, 01:09:44 поподне »
Srednjovjekovna Saksonija. Pronadjeni i uzorci slovenskog porijekla.

1. R1a-CTS11962, 3. R1a-L1029 4. I1- CTS7362 (?) 5. E-V13 8. I2-Y3210 9. R1a-L1029, 10

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.20.106971v1

Колико видим, тежиште рада је на дефинисању најповољнијих дијелова скелета за узимање и анализу древен днк. Дакле, у самом раду нема података о локацијама, старости, хаплогрупама.

Не видим на ENA да су објављени сирови резултати. У самом раду пише да ће бити приложени по објављивању рада (ово је препринт). Било би корисно прегледати ове словенске гране.

Иначе протеклих дана је била права поплава радова древне днк. I2-M423 је детектована у раду о нелоиту Француске и Њемачке (скоро сам постављао линк на тај рад),а колико видим присутна је и у неолиту Ирске (грана Ислес чини ми се). Ако томе додамо и скорашњу откривену у Мокрину, древан географија I2-M423 је овим радовима значајно употпуњена.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #411 послато: мај 24, 2020, 05:13:41 поподне »
Још један рад старе ДНК објављен везан за мезолит и неолит на подручју Француске и Њемачке. 101 узорак.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/bioproject/629712

На Anthrogenica форуму извучена је Y-днк из овог рада.

Sample_name   Accession   Hg   Hg_marker   Total_reads   Valid_markers
BDB001   ERS4238849   NA   NA   827   32
BOT004   ERS4238850   NA   NA   573   317
BOT005   ERS4238851   NA   NA   26   5
FLR001   ERS4238852   H2a1~   H-Z18920/etc*(xZ19055)   17336   7567
FLR002   ERS4238853   H2a1~   H-Z18902/etc*(xZ19055)   19813   8358
FLR013   ERS4238859   NA   NA   344   75
GRG003   ERS4238861   G2a2b2a1a1b1a1a1a1   G-Y10621*(xF1300.2,CTS7357.1,BY96420,Z45840,Y79321,Z45512,Z45929,BY71145,YSC0000033,Z45256,Z41181,Z45507,Z45525,FT104662,Y92137,BY181691)   54735   14681
GRG015   ERS4238863   NA   NA   547   12
GRG021   ERS4238867   G2a2b2a1   G-PF3337/etc*(xZ2024,AM01781.1,Z39805,SK1158,FT121947,FGC470,CTS342,Z30712,PF5145,Y48033,Z31268)   40571   13197
GRG023   ERS4238869   G2a2b2a1a1c1a1a2c2~   G-FT57729   11621   5547
GRG025   ERS4238870   NA   NA   525   25
GRG027   ERS4238871   G2a2b2a1a1b1a1a1a1b4   G-Z44675*(xZ45862,Y138649,FT126463)   53435   15028
GRG035   ERS4238874   G2a2b2a   G-PF3329/etc*(xU1,FT122042,Z3390,CTS342,S1415,Z30712,Y57846,Z31268,M7809,Z39357,Z6371,Y175851,Z30509,L288.2)   26695   9952
GRG041   ERS4238875   H2a1~   H-Z18920/etc*(xZ19047)   28177   9705
GRG043   ERS4238876   G2a2b2a1   G-Y287/etc*(xZ2024,S10678,Z39803,SK1156,FT121254,Z1822,Y368,Z16696,FGC37700,FGC65117,S1415,Z30712,Y48686,Z31250)   44620   13011
GRG047   ERS4238877   G2a2b2a1   G-PF3337*(xFGC7575,S10678,Z39805,SK1158,FT121357,Z736,CTS342,S1415,Y50523,Z31245)   16710   7382
GRG049   ERS4238878   NA   NA   179   69
GRG050   ERS4238879   NA   NA   154   12
GRG052   ERS4238880   G2a2b2a1a   G-PF3346*(xFGC954,AM01781.1,Z39805,SK1156,YFS4607980.2,S26003,Z723,FGC12138,FGC37761,FGC65117,S1415,Z30712,Z40368,Y46004)   27622   10358
GRG056   ERS4238881   NA   NA   215   9
HBS002   ERS4238883   G2a2b   G-CTS10449/etc*(xM3382,FGC946,Y142068,Z44150,Y18379,FT121672,Z730,Z3423,FGC12126,FGC37703,BY75083,Z40489,Z6894,Y175964,L288.2,PF3417)   2193   734
HBS004   ERS4238884   G2a2b2a1a1a1b1a2b1b~   G-FT48389   3873   1342
HBS006   ERS4238886   G2a2b2a1a1c1a   G-CTS11388*(xZ3388,FT12724)   9760   3318
LBR001   ERS4238890   I2a1b1a2a1b2~   I-Y15408   44089   13326
LBR002   ERS4238891   I2a1b1b2   I-Y6099   32739   11533
LBR005   ERS4238894   I2a1b   I-P217/etc*(xP220,S2577)   39470   14990
OBN001   ERS4238895   NA   NA   131   10
OBN003   ERS4238897   NA   NA   485   12
OBN004   ERS4238898   I2a1a2~   I-AM01261/etc*(xFGC7100,S20061)   19604   8139
OBN005   ERS4238899   I2a1a2~   I-AM01260/etc*(xAMM088,YP220)   16702   7205
OBN006   ERS4238900   C1a2b   C-Z44511/etc*(xZ44530)   21707   8859
OBN008   ERS4238902   NA   NA   819   27
OBN010   ERS4238904   NA   NA   321   24
OBN011   ERS4238905   I2a1a2~   I-Z2587/etc*(xFGC7100,S20646)   21641   8179
PEN001_real1   ERS4238906   J2b2a~   J-AM01377*(xL283,Z8334,Y965,Z8386)   2584   702
PEN001_real2   ERS4238907   NA   NA   4596   1805
PEN003   ERS4238908   I2a1a2~   I-AM01283/etc*(xAMM077,CTS7175)   36557   12595
SCH004   ERS4238913   NA   NA   749   190
SCH007   ERS4238914   NA   NA   1733   175
SCH009   ERS4238915   NA   NA   998   123
SCH010   ERS4238916   NA   NA   1872   183
SCH014   ERS4238918   NA   NA   1900   212
SCH015   ERS4238919   NA   NA   197   27
SCH016   ERS4238920   C1a2b   C-Z44471   20231   4034
SMH004   ERS4238922   R1b1a1b1a1a2b3   R-PF6601   9816   756
TGM008   ERS4238923   NA   NA   285   127
TGM009   ERS4238924   I2a2a1b   I-S6596*(xBY16362,FGC18098,BY47568)   30355   11240
XN164   ERS4238925   H2a1~   H-Z19016/etc*(xZ19050)   22132   4838
XN165   ERS4238926   H2a1~   H-Z18858*(xZ19055)   30448   6443
XN166   ERS4238927   NA   NA   4491   411
XN168   ERS4238929   H2a1~   H-Z18952*(xZ19050)   11957   3187
XN169   ERS4238930   NA   NA   1817   215
XN170   ERS4238931   H2~   H-SK1189/etc*(xZ19098,Y21591)   16358   4303
XN171   ERS4238932   H2a1~   H-Z19016/etc*(xZ19038)   22143   6529
XN172   ERS4238933   NA   NA   1865   229
XN174   ERS4238935   NA   NA   8234   2882
XN175   ERS4238936   NA   NA   948   105
XN178   ERS4238937   NA   NA   265   30
XN180   ERS4238938   H2a1~   H-Z18988*(xZ19055)   7681   2292
XN182   ERS4238939   NA   NA   913   141
XN183   ERS4238940   NA   NA   569   124
XN188   ERS4238941   NA   NA   1007   204
XN211   ERS4238946   NA   NA   837   77
XN215   ERS4238947   NA   NA   1144   351
XN224   ERS4238948   NA   NA   231   20
XN225   ERS4238949   H2   H-Z18849/etc*(xY21591)   3978   1482

Доступни су и сирови резултати, погледао сма површно ова 4 која су I2-M423: OBN004, OBN005, OBN011, PEN003. Имају негативних очитања на нивоима L161 и L621 (не директно ових SNP-ова који именују гране), такође неки имају и негативна очитања за баскијску подграну М-423.

Бар двојица имају позитивна очитања на Y3104. У суштини позиције се врте око М423* и Y3104*.

Мислим да сам примјетио и неке G2a-L42 али нисам детаљније прегледао.

Опет нема Е хаплогрупе у узорку неолитске Француске и Њемачке. Доминирају G2a, I2a и H2a. R1b још не бјеше пристигла.

Ван мреже Скардус

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 121
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #412 послато: мај 24, 2020, 08:58:03 поподне »
Шта сам ја говорио о пра-албанцима, шта причаш?

Него објасни ти мени којим то тачно метром мериш како изгледају Европљани па да и ја нешто научим.
Добро. Извињавам се. Погрешно сам се изразио, мада остајем при ставу да ментални склоп Албанаца није европски. Мала Азија и Блиски Исток су им ближи.
Мој однос према Албанцима је сасвим коректан а имам на десетине пријатеља. У глобалу, волим их исто онолико колико они воле Србе.
Проблем је што на овом форуму примећујем надљудски напор да се наметне теза да су Албанци Илири а ако то не прође онда Трачани или Дарданци. Та теза је злонамерна јер иде уз длаку званичној Албанској политици, која за Илире каже да су пра-албанци.
Иде се дотле да се од две-три "познате" Илирске речи некако нађе веза са Албанским речима.
На другој страни, оно много изгледније, које има утемељење у многим званичним документима - да су Срби и Хрвати Илирског порекла, узима се са подсмехом и гађењем.
Нисам сигуран да знате рејтинг овог форума међу Србима? Жалосно је низак а ја сам вам управо написао због чега.
Хвала.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3132
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #413 послато: мај 24, 2020, 09:56:30 поподне »
Добро. Извињавам се. Погрешно сам се изразио, мада остајем при ставу да ментални склоп Албанаца није европски. Мала Азија и Блиски Исток су им ближи.
Мој однос према Албанцима је сасвим коректан а имам на десетине пријатеља. У глобалу, волим их исто онолико колико они воле Србе.
Проблем је што на овом форуму примећујем надљудски напор да се наметне теза да су Албанци Илири а ако то не прође онда Трачани или Дарданци. Та теза је злонамерна јер иде уз длаку званичној Албанској политици, која за Илире каже да су пра-албанци.
Иде се дотле да се од две-три "познате" Илирске речи некако нађе веза са Албанским речима.
На другој страни, оно много изгледније, које има утемељење у многим званичним документима - да су Срби и Хрвати Илирског порекла, узима се са подсмехом и гађењем.
Нисам сигуран да знате рејтинг овог форума међу Србима? Жалосно је низак а ја сам вам управо написао због чега.
Хвала.

Јасно је да постоји менталитет Албанаца на Косову као што га имају и било који други народи, то уопште није спорно. Ни Срби немају свуда исти менталитет и вероватно се Србин из Суботице и Србин из Штрпца у много чему више разликују него Србин и Хрват из Суботице.
Из угла неког Немца вероватно и Србин из руралних крајева Србије или Црне Горе својим менталитетом више личи на "источњака" него на Европљанина. Та ствар је у великој мери у оку посматрача.

А што се тиче овог Форума, он нема своје мишљење, већ га имају појединци који га посећују. Свега пар људи се овде озбиљније уопште и бави пореклом Албанаца а колико ће њихов став бити уважаван зависи од репутације коју су стекли међу посетиоцима. Ја рецимо никад нисам изучавао порекло Албанаца па о томе могу да судим само на основу поверења које сам стекао у ставове људи који о томе причају. Ако имаш добрих аргумента и жеље да опонираш њиховим ставовима, слободно изволи. Дај изворе, податке, мишљења других признатих истраживача који подупиру твој став (какав год да је), па да се укрсте тезе. Тако се стиче репутација и кредит да ти сутра неко поверује кад нешто напишеш.

Када је у питању рејтинг Форума Порекла међу Србима, нисам испратио то истраживање па не знам резултате. Знам само да је међу Србима са којима се ја дружим веома цењен. А фала богу оних других форума, са високим рејтингом у Срба, не мањка. Зато нека остане овај један онима који више воле да мисле својом главом него да их неко воли.

Не бих више затрпавао тему нашом дискусијом којој овде није место...
« Последња измена: мај 24, 2020, 09:58:17 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Златан

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 537
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #414 послато: мај 24, 2020, 10:42:32 поподне »
Добро. Извињавам се. Погрешно сам се изразио, мада остајем при ставу да ментални склоп Албанаца није европски. Мала Азија и Блиски Исток су им ближи.
Мој однос према Албанцима је сасвим коректан а имам на десетине пријатеља. У глобалу, волим их исто онолико колико они воле Србе.
Проблем је што на овом форуму примећујем надљудски напор да се наметне теза да су Албанци Илири а ако то не прође онда Трачани или Дарданци. Та теза је злонамерна јер иде уз длаку званичној Албанској политици, која за Илире каже да су пра-албанци.
Иде се дотле да се од две-три "познате" Илирске речи некако нађе веза са Албанским речима.
На другој страни, оно много изгледније, које има утемељење у многим званичним документима - да су Срби и Хрвати Илирског порекла, узима се са подсмехом и гађењем.
Нисам сигуран да знате рејтинг овог форума међу Србима? Жалосно је низак а ја сам вам управо написао због чега.
Хвала.

Албанци као аутохтон народ на овим просторима сигурно имају одређен илирски удео у свом генетском коду, али исто тако га имају и данашњи Срби, Хрвати, Бугари и други. О томе да су Албанци директни наследници Илира по мени не може бити говора, јер не постоји континуитет који би историјски испратио такав процес. Илири силазе са европске позорнице (ако не грешим) негде у 4. или 5. веку, а Албанци се као народ под овим именом помињу тек много векова касније. Свако њихово помињање у контексту директних и искључивих наследника Илира је у најмањеу руку неозбиљно.

Сада, наравно да су данашњи Срби наследници илирског генетског материјала. То није спорно, али овде је ипак реч о чињеници да наше I2A Y3120 не можемо назвати наследницима илирског генетског материјала, а они су ти који су (заједно са R1a гранама) осталим старобалканским припадницима дали језик и име.

А ово последње у вези колико је форум популаран је крајње неозбиљно с твоје стране. Јел' си одрадио неку анкету? Или су то мишљења људи који посећују аутохтонистичке форуме а-ла Шарић итд? А и генерално, када би човек радио само да би се неком свидео, неби ишта успео у животу. Другим речима, колико се човек неком свиђа или не у овој области - то је небитно. Нисмо на естради и то би требао да разумеш.




Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #415 послато: мај 25, 2020, 09:10:08 пре подне »
Srednjovjekovna Saksonija. Pronadjeni i uzorci slovenskog porijekla.

1. R1a-CTS11962, 3. R1a-L1029 4. I1- CTS7362 (?) 5. E-V13 8. I2-Y3210 9. R1a-L1029, 10

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.20.106971v1

Колико видим, тежиште рада је на дефинисању најповољнијих дијелова скелета за узимање и анализу древен днк. Дакле, у самом раду нема података о локацијама, старости, хаплогрупама.

Не видим на ENA да су објављени сирови резултати. У самом раду пише да ће бити приложени по објављивању рада (ово је препринт). Било би корисно прегледати ове словенске гране.

Иначе протеклих дана је била права поплава радова древне днк. I2-M423 је детектована у раду о нелоиту Француске и Њемачке (скоро сам постављао линк на тај рад),а колико видим присутна је и у неолиту Ирске (грана Ислес чини ми се). Ако томе додамо и скорашњу откривену у Мокрину, древан географија I2-M423 је овим радовима значајно употпуњена.

Не погледах рад детаљније, па нисам примјетио да је дата локација узорака Krakau near Peissen. То је подручје близу ушћа Сале у Лабу. Насеље су основали Словени у 9. вијеку,а у 14. вијеку насеље је већ било напуштено.

Словенска племена у овом дијелу улазила су у српски племенски савез. Конкретно на овој локацији помиње се племе Жирмунти.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%8B

Једва чекам да објаве сирове резултате, не би ли се могло нешто више извући од подграна L1029 и Y3120, али и J2b-M241 и E-V13.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 911
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #416 послато: мај 25, 2020, 10:10:29 пре подне »
Не погледах рад детаљније, па нисам примјетио да је дата локација узорака Krakau near Peissen. То је подручје близу ушћа Сале у Лабу. Насеље су основали Словени у 9. вијеку,а у 14. вијеку насеље је већ било напуштено.

Словенска племена у овом дијелу улазила су у српски племенски савез. Конкретно на овој локацији помиње се племе Жирмунти.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%8B

Једва чекам да објаве сирове резултате, не би ли се могло нешто више извући од подграна L1029 и Y3120, али и J2b-M241 и E-V13.
Ovo?
https://www.google.com/amp/s/www.medieval.eu/medieval-truck-stop-excavated/amp/

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #417 послато: мај 25, 2020, 10:54:06 пре подне »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1035
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #418 послато: мај 27, 2020, 09:54:41 пре подне »
Објављен је и рад о генетичкој историји Француске са већим бројем узорака од мезолита до жељезног доба. Доста резултата очекивано. Разне гране I2a у мезолиту и неолиту, појава R1b заједно са степском Јамнаја аутосомалном генетиком у Бел Бикер периоду. Има и један I1 из Жељезног доба.
https://www.pnas.org/content/early/2020/05/20/1918034117

Сирови резултати су већ неко вријеме доступни, па је било и детаљнијих анализа грана по страним форумима. Што се I2-M423 тиче присутно је 5 узорака из периода од 4800-4000 г пне, четири узорка су из области Алзаса, док је један из околине Калеа. Углавном се ради о M423>Y3104* и М423>Y3104>L161.

Доста древне I2-M423 изоловано је ове године и то на прилично широком простору од Ирске преко рајнско-алпског подручја до Паноније. И ова хаплогрупа би се могла сврстати у оне гране које су биле значајно присутније у прошлости него данас.  Чини се да је та хаплогрупа била прилично заступљена међу мезолитским и неолитским становницима централне и западне Европе.


Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 741
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #419 послато: мај 27, 2020, 06:27:09 поподне »
Објављен је и рад о генетичкој историји Француске са већим бројем узорака од мезолита до жељезног доба. Доста резултата очекивано. Разне гране I2a у мезолиту и неолиту, појава R1b заједно са степском Јамнаја аутосомалном генетиком у Бел Бикер периоду. Има и један I1 из Жељезног доба.
https://www.pnas.org/content/early/2020/05/20/1918034117

3x E-M78 и 2x E-M215
Резултати можда не указују на неке нове сценарије али су у принципу важни за E-V13.