Аутор Тема: I2-Z17855  (Прочитано 48495 пута)

Ван мреже Дејан Ђоровић

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
  • http://goo.gl/hRDrEu
    • LinkedIn
Одг: I2-Z17855
« Одговор #80 послато: децембар 08, 2016, 12:09:40 поподне »
Ђоровић из Лешка би требало да буде из Обилића, КиМ?

Поздрав,  :)

Ево, овде сам се представио, па можеш погледати детаље.
Не знам пуно о мушкој линији, али засигурно је да су ми, пре оца који се одселио у Крагујевац, деда, прадеда и чукундеда живели у Лешку - нисам сигуран да ли се чукундеда са браћом и родио тамо или су досељени.
Провејавају две приче, чак и унутар саме породице, свака понаособ без икаквог материјалног доказа:
Једна је да су дошли у Лешак из околине Пећи, друга да су из рејона Заграђа побегли због неког проблема са Турцима. Однос у породици је комплексне природе, не путујем доле и немам начина да било шта од тога додатно проверим.



"Никада не бих умро за своја уверења јер су можда погрешна"

~Bertrand Russell~

Ван мреже Дејан Ђоровић

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
  • http://goo.gl/hRDrEu
    • LinkedIn
Одг: I2-Z17855
« Одговор #81 послато: децембар 08, 2016, 12:12:11 поподне »
Успут, добио сам мејл од господина Зденка Марковића (FTDNA I-P37 (I2a) Haplogroup project) који бих поделио са вама, а у циљу да чујем мишљење Синише и осталих о Зденковом предлогу да  одрадим  Z16983 SNP тест.

Цитат
Dr. Dejan Djorovic
kit 439375
paternal country of origin: Serbia
predicted paternal haplogroup: I-CTS10228 (Dinaric South cluster)
important Y-DNA results: Y-DNA37 STR markers
 
Welcome to the I-P37 (I2a) Haplogroup project. Our membership is worldwide. We have over 1600 members.
Bernie Cullen, Kathleen Ingram and I are volunteer administrators of the project. We do this as part of our hobby of genetic genealogy. We receive no salary, commissions or free tests, etc. from Family Tree DNA (FTDNA)

The I2a Haplogroup Project studies your yDNA single paternal line. We compare your Haplotype (yDNA STR marker test results) with other donors in our I2a Haplogroup Project to determine when and where your ancestors lived.
FTDNA offers other tests such as SNP tests (haplogroup determination), mtDNA (your mother's line) and Family Finder (both mother and father's lines), but we only send emails regarding your single paternal yDNA line, results of SNP tests, and certain yDNA marker upgrades.
 
Your subclade is nicknamed as "Dinaric group" because it is most frequent in the Dinaric Alps region. But, it does not mean that origins of this group are from that region.
The "Dinaric" group is very abundant and very young. Most members have 37 etc. markers very similar to each other. It is divided in two clusters: Dinaric North and Dinaric South. Please note: it is a STR based division.
 
People with STR values DYS448=20 (and higher) and DYS 449=31 (and higher) belong to the Dinaric North group, which is usually found in northeastern countries (Poland, Baltic countries, Ukraine, Belarus, Russia etc.).
People with STR values DYS448=19 (and lower) and DYS 449=31 (and lower) belong to the Dinaric South group, which is usually found in southeastern countries (Croatia, Bosnia and Herzegovina, Serbia, Montenegro etc.).
If people ask us what the boundary between the group is, we say the Danube river, but there is much overlap; for example Dinarics in Germany often match the values for Din-S and most of Greek and Bulgarian Dinarics are in the Dinaric North cluster.
 
Your STR result DYS448=20 is probably one-step mutation from the Dinaric South modal value DYS448=19. Your STR result is placed in the Dinaric South group.
Please see your STR marker results in the I2a Project:   .https://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ycolorized
Your Privacy seetings "Who can view my DNA results in group projects?" are set to "Project members" and your result will be visible only when you access the project through your personal FTDNA page. If you want you can change setting to "Anyone" .
 
It is SNP markers which define haplogroups. Your DNA contains many, many SNPs. SNP is a point mutation in our DNA which occurs naturally over time. Genealogists use the most recent or "terminal" SNP to define your subclade.
FTDNA predicts that you belong to the Haplogroup I-P37 because your STR results point to that group, but it can be safely predicted that you have also more downstream M423+, L621+, CTS10228+ and probably S17250+ results.
Thanks to the Big Y test results, a lot of new Y chromosome SNP markers in the Dinaric group were discovered. The relevant Dinaric SNPs can be seen here:  http://i2aproject.blogspot.ba/2015/09/september-draft-tree-for-i-l621.html
 
As you can see from the chart, one of new SNPs is S17250. All people from Dinaric South cluster have derived (positive) results for this marker (S17250+). You probably also have S17250+ result.
The Dinaric South cluster is widespread in SE Europe but not exclusively in that region. As mentioned previously, the Dinarics in Germany often belong to the Dinaric South cluster.
So far, only two Dinaric South subbranches below S17250 are found: Z16983 and A5913. Most Dinaric South people still have no common SNP below S17250 and we designate their haplogroup as I-S17250*.
 
A few Dinaric South people from Croatia, Bosnia and Herzegovina and Montenegro have Z16983+ SNP result. They usualy have DYS391=10.
You do not have any Y STR matches, but some of your STR values are similar to Blahnik family results, who have Z16983+ result.
If you are interested in learning your position in the I2a haplogroup tree, we recommend Z16983 SNP test.
 
You do not need to test any of the following SNPs: M423, L621, CTS10228, CTS5966, S17250 because it can be predicted that you have positive results for these SNPs.
You don't need test P61 and V19, which are displayed in the FTDNA tree, because of their rarity and you probably have negative results.
 
Please, feel free to email us if you intend to do further tests. Thanks for joining the group, and please let us know if you have questions.
 
Zdenko Markovic
Volunteer Administrator along with Bernie Cullen and Kathleen Ingram
"Никада не бих умро за своја уверења јер су можда погрешна"

~Bertrand Russell~

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-Z17855
« Одговор #82 послато: децембар 08, 2016, 12:38:27 поподне »
Успут, добио сам мејл од господина Зденка Марковића (FTDNA I-P37 (I2a) Haplogroup project) који бих поделио са вама, а у циљу да чујем мишљење Синише и осталих о Зденковом предлогу да  одрадим  Z16983 SNP тест.

Дејане, засад постоје три откривене подгране Динарик Југа: Z16983, A5913 и PH1012. Све три гране су присутне код нас. Могуће је свакако да не припадаш ниједној од тих грана, већ некој досад неоткривеној.

Међутим прије тестирања подграна, мислим да би требао прво да провјериш да ли си заиста прави Динарик Југ тј. да ли си позитиван на PH908. Ово је поготово важно јер имаш комбинацију 448=20 (што је карактеристика Динарик Сјевера) и 449=30 (што еј карактеристика Динарик Југа). Управо тестирање PH908 те ставља заиста у Динарик Југ хаплогрупу и онда можеш размишљати о тестирању подграна.

PH908 не можеш засад да тестираш код ФТДНА, већ код YSeq, а ту су СНП тестови свакако упола јефтинији и можеш да тестираш и подгране па и Z16983.

Ван мреже Дејан Ђоровић

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
  • http://goo.gl/hRDrEu
    • LinkedIn
Одг: I2-Z17855
« Одговор #83 послато: децембар 08, 2016, 01:17:43 поподне »
Хвала на савету.
Мене једино смара помисао поновног слања узорка YSeq,  јер сам са слањем FTDNA прошао као бос по трњу са царинским злодусима...  ::)
"Никада не бих умро за своја уверења јер су можда погрешна"

~Bertrand Russell~

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-Z17855
« Одговор #84 послато: децембар 08, 2016, 01:23:24 поподне »
Хвала на савету.
Мене једино смара помисао поновног слања узорка YSeq,  јер сам са слањем FTDNA прошао као бос по трњу са царинским злодусима...  ::)

И мени се то није поново радило, али Y Seq има прилично згодне штапиће за узимање узорака. Не истичу се пуно величином. Ако их добро упакујеш у коверту, можда ови у пошти и не сконтају.

У сваком случају, исплати се. Упола је нижа цијена за СНП-ове, а неких СНП-ова имаш само код Y Seq.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: I2-Z17855
« Одговор #85 послато: децембар 08, 2016, 01:24:59 поподне »
Хвала на савету.
Мене једино смара помисао поновног слања узорка YSeq,  јер сам са слањем FTDNA прошао као бос по трњу са царинским злодусима...  ::)
Све је то нормално обзиром да си први пут био у прилици да шаљеш узорак бриса. Тако сам и ја надрљао први пут. Након тога када све већ знаш, и када скапираш какав наступ треба да имаш и где треба да одеш (царињење поште у Угриновачкој, у Земуну), све иде много лакше. Процедура тестирања код YSEQ траје значајно краће него код ФТДНА самим тим што је ближи и што краће траје пут пошиљке.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #86 послато: децембар 08, 2016, 04:15:20 поподне »
Хвала на савету.
Мене једино смара помисао поновног слања узорка YSeq,  јер сам са слањем FTDNA прошао као бос по трњу са царинским злодусима...  ::)

Здраво Дејане,

Претпостављам да ниси тестирао S17250, у том случају ако си у могућности можеш да наручиш I2a панел, цена је 88 долара:
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=11788&osCsid=68ecc3fec27df923e4ad1dcb595fb983

На панелу прво тестирају S17250, ако си позитиван ради се тестирање на још низводних СНП-ова. Укупно познатих има 18, ако не припадаш ниједном од њих добијаш ознаку S17250*. Тада ти преостаје само Биг Ипсилон или да чекаш да се открију нове гране, а затим се тестираш само на нове.

У случају да ниси позитиван на S17250, тј. S17250-, Yseq ће урадити тестирање на преостале гранe динарика (Y4460, Z17855, A2512). 
Ово ти пишем због претпоставке да ниси тесирао S17250, па самим тим постоји могућност да ниси позитиван. У међувремену су се појавила два припадника Y4460>Y3118 са комбинацијама на маркерима 448 и 449 20 и 30.
Грана Y4460 није потврђена код нас али постоји у околним земљама.

Ако којим случајем желиш само проверити да ли припадаш грани динарик југ, онда је Синишин предлог најбољи, а то је тестирање PH908, цена је $17.50.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=32650&osCsid=68ecc3fec27df923e4ad1dcb595fb983

Поздрав!

Ван мреже Дејан Ђоровић

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
  • http://goo.gl/hRDrEu
    • LinkedIn
Одг: I2-Z17855
« Одговор #87 послато: децембар 08, 2016, 11:08:56 поподне »
Хвала на овим информацијама, Владице, као и на савету за I2a-M423 панел. :)

"Никада не бих умро за своја уверења јер су можда погрешна"

~Bertrand Russell~

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #88 послато: децембар 09, 2016, 09:00:37 поподне »
Стиже ми и А1221 - негативан. Тренутно грана Z17855 код Срба изгледа овако:



Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: I2-Z17855
« Одговор #89 послато: децембар 09, 2016, 09:10:13 поподне »
Чекај, теоријски можда постоји још нека заједничка подграна за нас Љешњане и за тебе и Цонића, па тек онда неко раздвајање. Јесам ли у праву?

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #90 послато: децембар 09, 2016, 09:15:27 поподне »
Чекај, теоријски можда постоји још нека заједничка подграна за нас Љешњане и за тебе и Цонића, па тек онда неко раздвајање. Јесам ли у праву?

Да, како тачно се ми раздвајамо се не зна, ово је само илустративно. Само је питање која од тих грана и гранчица је дефинисана и неким СНП-ом још увек неоткривеним.


Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #91 послато: децембар 29, 2016, 08:54:03 поподне »
За крај године једна мапа:

screen shots

Мапа: https://drive.google.com/open?id=1_hvuijia3yfDJkeRMCnRu4EtYKI&usp=sharing

Албанац, Молдавац и Словак су произвољно постављени. Нигде нема података о месту порекла, срећом мале државице, грешка не може бити велика  ;)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #92 послато: децембар 30, 2016, 08:56:13 пре подне »
Владице, хвала много на овој мапи!  ;)

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #93 послато: децембар 30, 2016, 10:54:13 поподне »
Владице, хвала много на овој мапи!  ;)

Нема на чему!
Ево и табеле: https://drive.google.com/file/d/0BzQ7ajrn9vY6ZmRIUjJ6aGdXX2M/view?usp=sharing
На првом линку је престала да се ажурира.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #94 послато: јануар 22, 2017, 02:32:32 поподне »
На словачком пројекту постоји следећи хаплотип:
66663   Hollick   Georg Holic, b.ca. 1700,Tura Luka, Slovakia   Slovakia   I-Z17855   
13   24   18   10   14-15   11   13   14   14   11   31   19   8-10   11   11   25   15   20   32   12-14-15-15   10   10   21-21   15   12   19   18   35-35   11   10

Додао сам га у наше мало друштво.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: I2-Z17855
« Одговор #95 послато: јануар 22, 2017, 02:40:29 поподне »
На словачком пројекту постоји следећи хаплотип:
66663   Hollick   Georg Holic, b.ca. 1700,Tura Luka, Slovakia   Slovakia   I-Z17855   
13   24   18   10   14-15   11   13   14   14   11   31   19   8-10   11   11   25   15   20   32   12-14-15-15   10   10   21-21   15   12   19   18   35-35   11   10

Додао сам га у наше мало друштво.
Још један далеки рођо. :)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #96 послато: јануар 22, 2017, 08:24:21 поподне »
Ова особа се појавила на Y-Search. Практично идентичан хаплотип као овај мој необични. Са све "ниским стартом" 13-23-15, са вредношћу 14 на 437, са 389 2-1 = 19. Дописивали смо се, живе у САД-у, пореклом су из Пољске-Прусије, ништа посебно не знају о пореклу, давно су се доселили у Висконсин  :)  још средином 19. века. Чиста динарик-случајност.


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: I2-Z17855
« Одговор #97 послато: март 27, 2017, 10:28:53 поподне »
I2-Z17855 комуна је добила још једног члана - Филимоновића из Доње Јошанице, Блаце, Топлица. Тестиран је позитивно на Z17855 код YSeq.

Припада роду Ковачана о којем је писано овдје http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1870.msg41368#msg41368

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: I2-Z17855
« Одговор #98 послато: март 27, 2017, 10:36:36 поподне »
Кад нас већ не спомиње Ted Kandell, онда да бар умножавамо број потврђених припадника Z17855  :) Поздрав за Филимоновића.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: I2-Z17855
« Одговор #99 послато: март 28, 2017, 07:47:18 поподне »
Поздрав за Филимоновића! Добро нам дошао!