Аутор Тема: Брсјаци  (Прочитано 9659 пута)

Ван мреже Гмитар

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • "старокарпатска грана" R1a>YP343>YP371>YP971
Одг: Брсјаци
« Одговор #20 послато: август 07, 2018, 10:27:23 поподне »
Постоје ли нагађања одакле су Брсјаци (и Мијаци) дошли на Балкан?

Цитат
Брсјаци су свакако старији јер се племе са истим називом помиње и на простору источне Немачке и западне Пољске и Чешке током раног средњег века, дакле они су једно од племена које је учествовало у првобитном словенском насељавању Балкана, док су Мијаци највероватније настали у каснијем периоду средњег века, симбиозом словенског и цинцарског (аромунског) становништва у планинама на граници данашње Македоније и Албаније.

Допуна: Извињавам се, превидео сам овај део поруке.
« Последња измена: август 07, 2018, 10:30:12 поподне Гмитар »

Ван мреже Поповски

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Брсјаци
« Одговор #21 послато: август 07, 2018, 11:15:39 поподне »
Позив важи за све са брсјачким или мијачким пореклом, без обзира чије држављанство имају.

Брсјаци су свакако старији јер се племе са истим називом помиње и на простору источне Немачке и западне Пољске и Чешке током раног средњег века, дакле они су једно од племена које је учествовало у првобитном словенском насељавању Балкана, док су Мијаци највероватније настали у каснијем периоду средњег века, симбиозом словенског и цинцарског (аромунског) становништва у планинама на граници данашње Македоније и Албаније.
Да. Березити или Верезити се помињу у '' Чуда Св. Димитрије'' о Словенским нападима на Солуна 799 те године. Имали су и словенског кнеза - Акамир.
Данас се нико не преставља као Брсјак или Березит па не знам како планирате тестирање?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4456
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Брсјаци
« Одговор #22 послато: август 07, 2018, 11:19:39 поподне »
Да. Березити или Верезити се помињу у '' Чуда Св. Димитрије'' о Словенским нападима на Солуна 799 те године. Имали су и словенског кнеза - Акамир.
Данас се нико не преставља као Брсјак или Березит па не знам како планирате тестирање?

На основу географског порекла, породичног предања (код неких још увек постоји традиција о брсјачком пореклу) и етнолошке литературе која је забележила родове брсјачког порекла на тлу данашње Македоније. Језгро им је у демир-хисарском крају, из којег су се радијално ширили ка истоку, северу и западу.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Поповски

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Брсјаци
« Одговор #23 послато: август 07, 2018, 11:24:11 поподне »
На основу географског порекла, породичног предања (код неких још увек постоји традиција о брсјачком пореклу) и етнолошке литературе која је забележила родове брсјачког порекла на тлу данашње Македоније. Језгро им је у демир-хисарском крају, из којег су се радијално ширили ка истоку, северу и западу.
Да, да... Извините.
Прочитао сам горе. Синиша је нешто више написао.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4456
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Брсјаци
« Одговор #24 послато: август 08, 2018, 06:47:17 поподне »
Могу и овде да поставим резултат првог потврђеног Брсјака на Српском ДНК пројекту, од пре неки дан:

Конески, Аранђеловдан, Панчево; раније Урошевац и Могилец

Припада хаплогрупи R1a-M458>A11460. Најбоље се уклапа у најбројнији род А, у ком потпуно поклапање на 18 маркера има са Недељковићем из Крушевца, а од Јовановића из Краљева разликује се на само 1 од 17 маркера. Са обојицом наведених дели благо повишену вредност DYS458=17. Није превише удаљен ни од осталих припадника овог рода, разлика је углавном 2-3 маркера.

Ово је први тестирани у оквиру "брсјачко-мијачког подухвата".  8) Његови су колонизовани прво у Опово 1956. године, да би убрзо прешли у Јабуку; у Опово су дошли из Урошевца, мада им то није завичај већ је вероватно у питању била међуратна сеоба из економских разлога. Потичу из Могилеца у области Порече (општина Македонски Брод), а ово у литератури пише за родове из тог села који славе Аранђеловдан:

"У књизи Петра Јовановића "Порече" коју ми је проследио Паво у Могилецу постоје три рода која славе Аранђеловдан, Урдовци (15 к.), Мијовци (9 к.) и Буштовци (27 к.). Прва два рода потичу од старог могилечког становништва које се одселило у битољски Могилан, а затим се један дом вратио пре 7 појасева, тј. пре око 200 година (око 1726, прим. Н.В.), и од тог дома потичу наведена два рода. За трећи род само пише да је досељен од Охрида. Мислим да са великом сигурношћу можемо рећи да сва три рода припадају Брсјацима."
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 854
  • I-Y4460*
Одг: Брсјаци
« Одговор #25 послато: август 08, 2018, 08:37:47 поподне »

     Ја очекујем два резултате теста, један од свог презимењака из Битоле а други о свог пријатеља из с. Пеибилци у општини Демир Хисар. Надам се да је још неки тест искрснут јер без њих се неможе истраживат.
     Раније сам имао преписку са г. Робертом Алаѓозовским који је изузетан познаваоц ове теме. Од како је министар за културу Републике Македоније он има мање времена за ове теме али се надам да би изашао у сусрет удружењу "Порекло".
     
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4456
  • I2-PH908>Y52621, род Никшића
Одг: Брсјаци
« Одговор #26 послато: август 15, 2018, 09:24:53 поподне »
Други тестирани Брсјак на Српском ДНК пројекту:

Дамчески, Алимпијевдан, Крапа, Македонски Брод, Порече

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Посебност резултата Дамческог је управо у томе што хаплотип ни по чему није посебан. Дословно, све 23 вредности су модалне за динарик, што није чест случај. У том смислу, многи тестирани су, нумерички гледано, блиски Дамческом.

Тестирани је навео да је родни надимак његове породице Бизевци. Међутим, таквог рода нема наведеног код П. Јовановића:



Као што видимо, у селу је постојало пет родова са овом славом, народски "Св. Ђорђе Алемпије".

У Крапи и у целом Поречу народ је у прошлости доста страдао од бугарског терора.

Дамчески је други тестирани Брсјак, у оквиру акције тестирања Брсјака и Мијака. 8) Дамчески је навео да је посетио једно старо гробље код Крапе, на коме има надгробника из 18. века и где су се мештани сахрањивали пре гробља на коме се сада сахрањују. То старо гробље мештани зову "Егејско гробље", али тестирани није био сигуран да ли су се ту сахрањивали његови преци и да ли је гробље добило име по досељеницима из егејских предела. У књизи "Порече" Петра Јовановића та миграција није забележена; за род Дурдеваца који славе Св. Ђорђа је наведено да су дошли "од Костура" (данашња Касторија у Грчкој), али то место није баш близу Егејског мора. Тестирани највероватније потиче од неког од ових пет забележених родова који славе Алимпијевдан. Иначе, у истој књизи је за Крапу забележено предање које њено име изводи или по капи Марка Краљевића која је на том месту пала, или по досељеницима из Крапске Баре у Прилепском пољу који су ово село заселили; Крапска бара се тако назива по томе што у њој има рибе - крапа (шарана).

Поглед на Крапу:


Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Садко

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
  • Y-DNA: I2-I-Y3120*
Одг: Брсјаци
« Одговор #27 послато: април 05, 2019, 11:08:43 поподне »
     Ја очекујем два резултате теста, један од свог презимењака из Битоле а други о свог пријатеља из с. Пеибилци у општини Демир Хисар. Надам се да је још неки тест искрснут јер без њих се неможе истраживат.
     Раније сам имао преписку са г. Робертом Алаѓозовским који је изузетан познаваоц ове теме. Од како је министар за културу Републике Македоније он има мање времена за ове теме али се надам да би изашао у сусрет удружењу "Порекло".
   

Имамо ли податке за два господина?
Гдје соколови смију

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 854
  • I-Y4460*
Одг: Брсјаци
« Одговор #28 послато: април 06, 2019, 12:03:50 пре подне »
Имамо ли податке за два господина?

    Мој презимењак из Битоле ми је обећао да ће ме посјетит и усмено рећи све шта има. Други нема никакве везе самном.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже dragan d

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Брсјаци
« Одговор #29 послато: април 12, 2019, 01:39:49 поподне »
Дамчески, Алимпијевдан, Крапа, Македонски Брод, Порече

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

To sam ja. E sad. Moj stric, uporno tvrdi u razgovoru da su naši preci doselili u Krapa negde iz Paraćina - Ćuprije. Odakle mu to - ne znam. Dok je moj deda Lazar bio živ, nisam zapamtio da je pominjao te detalje. Pokušavam da odgonetnem da li postoji neka veza u toj priči.

Ван мреже jana.mirjana

  • Гост
  • *
  • Поруке: 12
Одг: Брсјаци
« Одговор #30 послато: април 20, 2019, 02:24:10 поподне »
deo knjige o Brsjacima https://hrcak.srce.hr/file/100565