Аутор Тема: Ретко име  (Прочитано 32493 пута)

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 179
  • R1b-PF7562
Одг: Ретко име
« Одговор #20 послато: јануар 20, 2017, 08:30:14 поподне »
Има код новијих имена смешних примера: Петровић Цвеће, Јовановић Девица...Ово друго је често име у источној Србији, код Влаха...
Ево ја сам из источне Србије, за Девицу нисам чуо (не спорим да је ДушанВучко у праву). Имам другог фаворита: женско име Волица.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #21 послато: јануар 20, 2017, 10:47:54 поподне »
Ево ја сам из источне Србије, за Девицу нисам чуо (не спорим да је ДушанВучко у праву). Имам другог фаворита: женско име Волица.

А и топонима има "занимљивих", нпр: Мошница код Лепосавића у Иб. Долини, затим, Шупковац код Косовске Митровице и др. :)       

Што се презимена тиче, у Ибарском Колашину има доста Дробњачких породица које  су познате као Дркићи, заправо, није им то право презиме али због извесног Јована, кога су прозвали Дрка, човека који је живео с краја 18. и почетком 19. века, до дана данашњег његове потомке тако називају. Такође, на Рогозни живе Прдоњићи, ни њима није то званично презиме али ... шта се ту може? За Прдоњиће се тврди да су посрбљене Клименте.  Да се разумемо, не постоји намера да било кога вређамо, једноставно наводимо примере имена, презимена, топонима... :)


Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #22 послато: јануар 31, 2017, 10:38:07 поподне »
Можда има основе предпоставити, да је име војводе Калоке изведено/скраћено од Калокагатиа (καλοκἀγαθία kalokagathía) у значењу - лепо и добро. У античком времену је имало значење - племство

https://en.wiktionary.org/wiki/kalokagathia

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Ретко име
« Одговор #23 послато: фебруар 21, 2017, 12:36:35 поподне »
У еуфорији давања модерних имена данас, остају запостављена стара, једнако добра и лепа словенска имена.

http://www.dnevno.rs/istorijski-zabavnik/zanimljivosti-iz-istorije/92056/imena-koja-su-stari-sloveni-davali-imaju-odlicna-znacenja-i-lepo-zvuce


Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Ретко име
« Одговор #24 послато: фебруар 21, 2017, 02:37:54 поподне »
У еуфорији давања модерних имена данас, остају запостављена стара, једнако добра и лепа словенска имена.

http://www.dnevno.rs/istorijski-zabavnik/zanimljivosti-iz-istorije/92056/imena-koja-su-stari-sloveni-davali-imaju-odlicna-znacenja-i-lepo-zvuce
Занимљиво је да су данас "ретка имена" нека имена која су до пре 100 година била најчешћа. Данас су потпуно преовладала хришћанска имена и одређена "словенска" имена . Имена типа Милисав, Радослав, Радомир, Драгољуб, Мирослав, Миленко скоро и да више не постоје међу млађом генерацијом

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #25 послато: фебруар 21, 2017, 10:41:03 поподне »
Име Ђураш може бити и име хунског порекла.???? (Диураш (Djurash; Dzsuras; fl.: края на 5 век) е владетел на хуните през 490 г.)

Карл Хопф у родословним таблицама, за родоначеника рода Ђурђа и Алексе Ђурашевића (Црнојевића) (Giorgio & Alessio Juras) цезара Јургураса сматра (Peut-être un descendantes de Cesar Jurguras). Хммм?

https://bg.wikipedia.org/wiki/Диураш
http://www.hunmagyar.org/turan/tatar/bulgar.html

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6967
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #26 послато: фебруар 21, 2017, 11:27:31 поподне »
Име Ђураш може бити и име хунског порекла.???? (Диураш (Djurash; Dzsuras; fl.: края на 5 век) е владетел на хуните през 490 г.)

Карл Хопф у родословним таблицама, за родоначеника рода Ђурђа и Алексе Ђурашевића (Црнојевића) (Giorgio & Alessio Juras) цезара Јургураса сматра (Peut-être un descendantes de Cesar Jurguras). Хммм?

https://bg.wikipedia.org/wiki/Диураш
http://www.hunmagyar.org/turan/tatar/bulgar.html

Хммм... занимљиво Жико. Шта знамо о том Карлу Хопфу, и на основу којих извора је ово изнео?

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #27 послато: фебруар 22, 2017, 12:08:03 пре подне »
Хммм... занимљиво Жико. Шта знамо о том Карлу Хопфу, и на основу којих извора је ово изнео?

Цитат о могућем родоначелнику Ђурашевића је из његовог капиталног дела "Chroniques gréco-romaines inédites ou peu connues" Берлин 1873.

Из те књиге (3 киле :) - у којој су по први пут обједињењи сви до тада знани родослови балканских династија - су Јиречек, Ивић и стали обилато црпили. Тј. мање више сви данашњи/нововековни родослови (који су оптицају) и тичу се средњег и позно-средњевековног  Балкана су скоро истоветни Хопфовим.

Хопф је Ђурашевићима дао засебну таблицу у односу на Црнојевиће. За горе поменути цитат о "Цезару Јургурасу" (који је дослован) на жалост није навео извор :'(

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #28 послато: фебруар 22, 2017, 12:42:20 поподне »
Ево мене опет о Хунима :)

Име Рујо, Руја, Руа је врло вероватно хунског порекла и једна од веријанти од Ругила , Rugila, Rua, Ruga, Ruhas, Rona,΄Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας ) великог хунског вође Ругила из 430. године.

Овај Рујо/Ругило потиче од рода Дуло (Црна Гуја већ писа о Ашина-Дуло клану и једном Бугарину потомку истог R1a Z94>Z2124>Z2125>YP413>M12280.

Ruga was ruler of the gens Chunorum".[11] Priscus recount "in the land of the Paeonians on the river Sava, which according to the treaty of Aetius, general of the Western Romans, belonged to the barbarian", some scholars explained as Aetius ceded part of Pannonia Prima territory to Ruga

Име (Руја, Руга) је занимљиво јер се помиње и у старим србским повељама -

1. Руја Супчић 1368. г. (Руја од Требиња) одбегли властелин Војислава Војиновића.
2. Богета Ругић /Руђић? (Rugich) 1489.г  жупан Конавоски (Сандаља Хранића)
3. Радич Ругица/Rugiza, поклисар Стефана Вукчића Косаче

за мене је веома интригантно да Рујо Супчић био властелин код великаша Алтомановића (Војиновића) чије је патронимичко презиме највероватније изведено од хунско/туркофонског Алтоман

такође је (под условом да све што нађох "штима") занимљив првобитни облик овог имена - Ругило, јер се савршено са Бранилом слаже (Пива/Бањани)

https://en.wikipedia.org/wiki/Rugila
https://bg.wikipedia.org/wiki/Руа
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=183.msg24626#msg24626

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1043
Одг: Ретко име
« Одговор #29 послато: фебруар 22, 2017, 01:19:38 поподне »
Ево неких ријетких  имена: Бракоч ( помиње се у околини Цетиња у 16.вијеку у ткз. Црногорским харачким дефтерима ( турским) 1521.г. и 1523. - православци; Ракоч ( Морача - православци);Никоч ( Кучи. Гусиње, Улцињ- православци и муслимани); Бакоч - православци ( Херцеговина, Никшић, Бока Которска, Мојковац. Од њих имамо и презимена , од Бракоча- Бракочевићи, од Ракоча - Ракочевићи. од Никоча - Никочевићи. За Бакоче претпостављам  да је  је и ту у питању име. Од њих су Бакочи и Бакочевићи. Бакочевића има у Црној Гори ( Кучи) и Србији ( Ужице). Занимљива би била етимологија ових имена...

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #30 послато: фебруар 22, 2017, 02:42:47 поподне »
Ево неких ријетких  имена: Бракоч ( помиње се у околини Цетиња у 16.вијеку у ткз. Црногорским харачким дефтерима ( турским) 1521.г. и 1523. - православци; Ракоч ( Морача - православци);Никоч ( Кучи. Гусиње, Улцињ- православци и муслимани); Бакоч - православци ( Херцеговина, Никшић, Бока Которска, Мојковац. Од њих имамо и презимена , од Бракоча- Бракочевићи, од Ракоча - Ракочевићи. од Никоча - Никочевићи. За Бакоче претпостављам  да је  је и ту у питању име. Од њих су Бакочи и Бакочевићи. Бакочевића има у Црној Гори ( Кучи) и Србији ( Ужице). Занимљива би била етимологија ових имена...

Можда би било од помоћи ако би неко (вичан мађарског) растумачио 2 необична (скоро) истоветна мађарска презимена (шекуларско-секељска веза :))

1. Bakócz
2.  Rákóczi

https://en.wikipedia.org/wiki/Tamás_Bakócz
https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_II._Rákóczi

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 701
Одг: Ретко име
« Одговор #31 послато: фебруар 22, 2017, 10:23:33 поподне »
Бакочи ѕа своје презиме кажу: Бакочити-размножавати се

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 701
Одг: Ретко име
« Одговор #32 послато: фебруар 23, 2017, 11:05:44 поподне »
Бакочи ѕа своје презиме кажу: Бакочити-размножавати се
Исправка бакочити значи дружити се са женама, а друга варијанта је прсити се(правити се важан)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6967
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #33 послато: фебруар 24, 2017, 02:52:43 поподне »
Ево мене опет о Хунима :)

Име Рујо, Руја, Руа је врло вероватно хунског порекла и једна од веријанти од Ругила , Rugila, Rua, Ruga, Ruhas, Rona,΄Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας ) великог хунског вође Ругила из 430. године.

Неки Рујо је био родоначелник Ру(ј)ића са оства Пага, племићког рода који се помиње у периоду од XIV до XVIII века на оствру Пагу, а чији је потомак Марко Лауро Руић 1784. године тискао грбовник пашког племства - Blasone genealogico di tutte le famiglie nobili della Città di Pago, на чијим корицама видимо и грб Рујића, који се налази и у самом грбовнику.

Податка ради, у селима у околини Шибеника током периода од XV до XVII века налазе се презимена као што су Руић, Руиш, Рујић. (RUJ/RUJE/RUJO, Ономатолошки прилози IV, Београд, 1983, стр. 196)

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #34 послато: фебруар 24, 2017, 07:38:22 поподне »
Неки Рујо је био родоначелник Ру(ј)ића са оства Пага, племићког рода који се помиње у периоду од XIV до XVIII века на оствру Пагу, а чији је потомак Марко Лауро Руић 1784. године тискао грбовник пашког племства - Blasone genealogico di tutte le famiglie nobili della Città di Pago, на чијим корицама видимо и грб Рујића, који се налази и у самом грбовнику.

Податка ради, у селима у околини Шибеника током периода од XV до XVII века налазе се презимена као што су Руић, Руиш, Рујић. (RUJ/RUJE/RUJO, Ономатолошки прилози IV, Београд, 1983, стр. 196)

Сјајан податак Амикусе! Још ако би рецимо на Пагу било Q1b L245 као на Корчули и Хвару, то би дало смисла предпоставци - да је Рујо хипокористик од Ругила.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6967
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #35 послато: фебруар 24, 2017, 08:26:43 поподне »
Руић такође помиње да је старо презиме Руића било Жупанић, а да је то презиме понето по претку жупану Мирославу, који се налази у глави родослова, који се помиње у једној исправи од 9. V 1299. године.

Нешто слично као са потомцима Николе Алтомановића. ;)

Међутим, што се тиче латинске транскрипције, Рујо/Руић се бележи као Ruge Darzalovich (1428), Dragogna Ruich (1489), Cernchij Rugich (1525), Iohannes Ruich (1554)... у датом прилогу о повести рода Ру(ј)ића, из Пашког грбовника.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #36 послато: фебруар 24, 2017, 09:02:47 поподне »
Руић такође помиње да је старо презиме Руића било Жупанић, а да је то презиме понето по претку жупану Мирославу, који се налази у глави родослова, који се помиње у једној исправи од 9. V 1299. године.

Нешто слично као са потомцима Николе Алтомановића. ;)

Међутим, што се тиче латинске транскрипције, Рујо/Руић се бележи као Ruge Darzalovich (1428), Dragogna Ruich (1489), Cernchij Rugich (1525), Iohannes Ruich (1554)... у датом прилогу о повести рода Ру(ј)ића, из Пашког грбовника.

Хвала Амикусе! Значи из приложеног је Рујић/Руић истоветно Ругић /Rugich. Остаје отворено јел Rugich могуће Руђић?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6967
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #37 послато: фебруар 24, 2017, 09:27:47 поподне »
Хвала Амикусе! Значи из приложеног је Рујић/Руић истоветно Ругић /Rugich. Остаје отворено јел Rugich могуће Руђић?

Тако је. :)

Што се тиче везе Ругић-Руђић, Милица Грковић у свом Речнику имена бањског, дечанског и призренског властелинства у XIV веку, помиње презиме Роугикь (патр. или демонутивна форма од Руђа или Руга; поменут 1395. године у селу Сѣрош; стр. 167), који она чита као Ругић/Руђић (стр. 217).

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #38 послато: фебруар 24, 2017, 09:49:53 поподне »
Тако је. :)

Што се тиче везе Ругић-Руђић, Милица Грковић у свом Речнику имена бањског, дечанског и призренског властелинства у XIV веку, помиње презиме Роугикь (патр. или демонутивна форма од Руђа или Руга; поменут 1395. године у селу Сѣрош; стр. 167), који она чита као Ругић/Руђић (стр. 217).

Добар си! Сад ме копка шта Сѣрош значи? Да није можда мађарско? sziros /сирош> длакав(и)? :)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4653
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #39 послато: фебруар 24, 2017, 10:10:46 поподне »
Сјајан податак Амикусе! Још ако би рецимо на Пагу било Q1b L245 као на Корчули и Хвару, то би дало смисла предпоставци - да је Рујо хипокористик од Ругила.

Q1b није исто што и Q1a, дакле нема никакве везе са Хунима. Носиоци хг Q1b L245 су се вероватно још у току бронзаног доба иселили са простора централне Азије и населили се на подручју Леванта; овај хаплотип су потом морским путем Медитераном ширили левантински народи, највећим делом Феничани и Јевреји, тако да је он у Европу стигао преко њих, а не преко степских туркијских народа, за које се везује хаплогрупа Q1a.
Чињеницама против самоувереног незнања.