Аутор Тема: Ретко име  (Прочитано 32445 пута)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Ретко име
« послато: мај 21, 2016, 08:27:57 поподне »
Izvinjavam se, trenutno nemam mogućnost da pišem ćirilicom, da me ne bi neko grdio. :)

Da li je neko čuo za muško ime Ananije ili Ananija kod Srba, u narodu? Ovo ime mi se pojavilo u mom istraživanju, potiče iz usmenog predanja, dotični Ananija Selak bi, približno, bio rođen oko 1700-1710. Možda se na nečijem stablu nekog većeg bratstva iz CG/Hercegovine pominje ovo ime početkom 18. veka?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #1 послато: мај 21, 2016, 08:34:06 поподне »
Izvinjavam se, trenutno nemam mogućnost da pišem ćirilicom, da me ne bi neko grdio. :)

Da li je neko čuo za muško ime Ananije ili Ananija kod Srba, u narodu? Ovo ime mi se pojavilo u mom istraživanju, potiče iz usmenog predanja, dotični Ananija Selak bi, približno, bio rođen oko 1700-1710. Možda se na nečijem stablu nekog većeg bratstva iz CG/Hercegovine pominje ovo ime početkom 18. veka?

Рећи ћу само Војислав Ананић. :D

Ван мреже Valachorum

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 93
Одг: Ретко име
« Одговор #2 послато: мај 21, 2016, 08:44:51 поподне »
Ово име је било присутно код банијских Срба (има доста примјера у црквеним књигама из XIX вијека).
На Банији постоји и презиме Ананић (помиње се на Банији већ крајем XVII вијека). Осим на Банији, Ананића је било и по Славонији (подручје Славонског Брода).

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #3 послато: мај 21, 2016, 09:09:59 поподне »
Свети апостол Ананија био је један од седамдесеторице светих апостола, који су послати да шире Јеванђеље међу народима, Дакле, имамо једанаесторицу првих ученика Христових, дванаести је Свети Павле, а за њима још седамдесет "малих апостола". Свети апостол Ананија био је свештеник у Дамаску и нарочито је значајан по томе што је крстио Саула, прогонитеља хришћана, потоњег Светог апостола Павла.
Слави се 14 (1). октобра, што је мени нарочито значајно, јер сам крштен на тај дан.
Као и друга апостолска имена, тако је и име Светог апостола Ананије заступљено међу Србима. Име јесте ретко, данас га сигурно нико својој деци не даје, али га је било раније, о чему сведоче презимена Ананић (наш Војо) и Ананијевић. Дакле, јавља се у две верзије: Ананија (презиме Ананић) и Ананије (Ананијевић).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #4 послато: мај 22, 2016, 01:28:24 пре подне »
Hvala svima! Ako je neko na nekom stablu video braću Kuzmana i Ananija, neka javi (rođeni oko 1710.).

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Ретко име
« Одговор #5 послато: октобар 23, 2016, 08:58:13 пре подне »
                 АНАНИЈА(Е)

Да би се проучавала патронимија, наука о презименима, мора се најпре добро савладати ономастика, наука о именима и њиховом пореклу, кад и где су се појавила, код којих народа, јер свако презиме најчешће потиче од имена неког од предака. Наша данашња знања о презименима произилазе из чињенице да се с њима рађамо па су стога она нешто уобичајено, нешто о чему ни не размишљамо. Име нам редовно даје неко коме смо драги, мајка, отац, рођак, кум или неки породични пријатељ. Стога имена готово без изузетка исказују неку добру, пожељну карактеристику или исказују наду да ће његов носилац постићи циљ задан именом. С презименима је у доброј мери другачије: њих нам дају они удаљенији, равнодушни и мање добронамерни, па отуда понекад и ругалачка презимена. Презимена, у ствари, увек наслеђујемо од својих  предака.      У 13. и 14. веку, у многим крајевима,  није још било устаљено презиме као други члан именске формуле. У неким презименима, нити се чује а нити означава у писму интервокалско Ј:  Илић (према Илијић), АНАНИЋ (према Ананијевић)... И још нешто: наши АНТРОПОНИМИ из тих далеких времена, бележени су искључиво туђом графијом, с погрешкама које нису у духу гласовних вредности нашега језика. Западна Европа је ширила талас идентификације презименом као сталним и наследним чланом двочлане именске синтагме. Такође, не треба испустити из вида да се у Хрватској почињу уводити ПРЕЗИМЕНА од Тридентског концила (1545 – 1563. године) – када су се почеле као обавезне водити матичне књиге рођених, венчаних и умрлих, док се у Србији наредбом кнеза Александра Карађорђевића презимена уводе тек од 1842. године, а у Турској тек од 20. века. Генерално се може рећи да су се презимена у свом данашњем облику често прилично „одмакла“ од почетног облика због гласовних промена и владајућег језичког стандарда.                  
Многа су имена библијска, од првосвештеника и првог сликара Ананије, и религиозног су карактера: Атанасије, Мојсије, Софроније, Максим...А познато је по Библији да је Хеман имао 14 синова, међу њима и једног ХАНАН (хебрејски: милостив, а негде, видовњак), а грчки АНАН, а једног од њих 14 ХАНАНИЈА (хебрејски: смилуј ми се, а по другима, изданак) а грчки АНАНИЈА. Значи, кад се на корен речи дода наставак за српско презиме – ИЋ, добијају се презимена АНАН(ић) и АНАНИЈЕ(вић). Иначе, постојао је и код Македонаца митрополит Ананије, а и код Срба, падом Пећке патријаршије под Турке, грчки митрополит захумско – херцеговачки Ананије.
Прво писмено помињање Ананића је 1753. год. кад се у Манастиру Дивош помињу ОСТОЈА  АНАНИЋ из Костајнице и монах манастира Дивош САВА АНАНИЋ из Босне. Затим, 1754. Максим Ананић, село Папићи (Банија), каплар граничар у војсци АУ. Презиме  Ананић  настало  је од  имена  Ананије. Тако се помињу јеромонх АНАНИЈЕ из Манастира Свете Тројице 1592, Ананије митрополит новобрдски 1598-1612, архимандрит АНАНИЈЕ 1628. у Манастиру Папраћа код Шеховића), а 1640. у Манастиру Марча јавља се владика Ананије, АНАНИЈЕ 1770, па  МОЈСИЈЕ и АТАНАСИЈЕ. После њих се јављају од МОЈСИЈА прва српска световна имена Илија, Јован, Ђуро, а од АТАНАСИЈА Марко, Милош... По другој верзији, наши преци су, да би се одупрли унијаћењу и покатоличавању, узимали старохришћанска и библијска имена, како би се некако сачували у православљу (по хроници фрањевачког самостана).
Духовна имена Атанасије, Максим, Ананија, Мојсије... јављају се и у Славонији – Пакрац, Марча, Горњокарловачка епископија, Вараждински генералитет, а и наши први познати преци припадали су под њихову црквену или војну управу у та времена настанка Војне Крајине. А место пребивања и столовања црквених великодостојника је одређивала Патријаршија, док су места око границе (као што су  ПАПИЋИ на Банији, одакле потичем), одређивале војне власти.
На Банији је Ананије (јавља се и као Ананија, Аненије) било често мушко име. То се може видети и на списку жртава Другог светског рата.
Да нам је презиме библијско, казује и интернет, где видимо да онај корен АНАН налазимо и код Руса, Белоруса, Пољака, Словенаца (Ananec), па и Мађара Аnanity)... Касније, разним миграцијама, доспева и до САД, Канаде, Аустралије, Аљаске...                      
У пописима Баната презиме Ананија се јавља 1796, у Вршцу, где се помињу Ананија Лазар и Ананија Преда. (књига Душана Поповића „Пописи становништва Баната током 18. века“)









Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #6 послато: јануар 20, 2017, 09:24:31 пре подне »
Да ли је неко чуо за врло ретко мушко име или га има у свом родослову, ДОБРОНИЈЕ (Доброније)?

Просто се питам, да ли је икад постојала особа са таквим именом.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #7 послато: јануар 20, 2017, 09:32:44 пре подне »
Нисам никад чуо. Али сам се сретао са женским именом Добрија.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #8 послато: јануар 20, 2017, 09:36:39 пре подне »
Нисам никад чуо. Али сам се сретао са женским именом Добрија.


У свом родослову имам име Добрија али је мушко :)

Има још једно мушко име, такође ретко, САКИЈА (Сакија).

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #9 послато: јануар 20, 2017, 12:01:40 поподне »
Да ли је неко можда чуо за мушко име Оломир? Тако се зове један мој познаник.  :) Пореклом је из околине Лебана.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #10 послато: јануар 20, 2017, 12:16:41 поподне »
Има код новијих имена смешних примера: Петровић Цвеће, Јовановић Девица...Ово друго је често име у источној Србији, код Влаха... скоро је било на РТСу о необичним именима где су гостовали ови...Наравно , после другог светског рата, Машинка Топаловић, моја даља ујна :)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #11 послато: јануар 20, 2017, 12:17:58 поподне »
Парох код мене у насељу се зове, Зарије, али то је јасно, скраћено од Захарије

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Ретко име
« Одговор #12 послато: јануар 20, 2017, 12:49:57 поподне »
Мој деда по мајци звао се Мимо. Старо црногорско име, које је данас јако ретко чини ми се.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #13 послато: јануар 20, 2017, 02:14:15 поподне »
Да ли је неко чуо за врло ретко мушко име или га има у свом родослову, ДОБРОНИЈЕ (Доброније)?

Просто се питам, да ли је икад постојала особа са таквим именом.

Нисам чуо, али видим да га има, у Службеном гласнику СФРЈ помињу се нпр.  Вељковић Драгослава Доброније, те Вукићевић Комнена Доброније. А као име забележено је и у Ријечнику особних имена Мата Шимундића.

Мој деда по мајци звао се Мимо. Старо црногорско име, које је данас јако ретко чини ми се.

Ми смо двојицу Милоша (деду и унука) звали тако, дједа Мимо и мали Мимо. :)

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #14 послато: јануар 20, 2017, 03:30:52 поподне »
Да ли је неко можда чуо за мушко име Оломир? Тако се зове један мој познаник.  :) Пореклом је из околине Лебана.

Оломир је стварно шампион :) мада има и Тарзан. Чини ми се да је дотични био градоначелник Пријепоља, ако се не варам?

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #15 послато: јануар 20, 2017, 03:32:52 поподне »
Оломир је стварно шампион :) мада има и Тарзан. Чини ми се да је дотични био градоначелник Пријепоља, ако се не варам?

Тарзан и слична имена су деци давали углавном припадници ромске популације, али Оломир је Србин 100%.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #16 послато: јануар 20, 2017, 03:35:07 поподне »


Поштено говорећи, не познајем ни једног Драгишу а да је малађи од мене :)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3704
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ретко име
« Одговор #17 послато: јануар 20, 2017, 04:35:51 поподне »
Оломир је стварно шампион :) мада има и Тарзан. Чини ми се да је дотични био градоначелник Пријепоља, ако се не варам?

Тарзан Милошевић, градоначелник Бијелог Поља. Ја сам скоро упознао једног Србина са Шаре, зове се Орле.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Ретко име
« Одговор #18 послато: јануар 20, 2017, 04:49:18 поподне »
Оломир је стварно шампион :) мада има и Тарзан. Чини ми се да је дотични био градоначелник Пријепоља, ако се не варам?
Бијело Поље  :)

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #19 послато: јануар 20, 2017, 04:54:27 поподне »


А мушко име Сакија?


На мрежи Мића

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 179
  • R1b-PF7562
Одг: Ретко име
« Одговор #20 послато: јануар 20, 2017, 08:30:14 поподне »
Има код новијих имена смешних примера: Петровић Цвеће, Јовановић Девица...Ово друго је често име у источној Србији, код Влаха...
Ево ја сам из источне Србије, за Девицу нисам чуо (не спорим да је ДушанВучко у праву). Имам другог фаворита: женско име Волица.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #21 послато: јануар 20, 2017, 10:47:54 поподне »
Ево ја сам из источне Србије, за Девицу нисам чуо (не спорим да је ДушанВучко у праву). Имам другог фаворита: женско име Волица.

А и топонима има "занимљивих", нпр: Мошница код Лепосавића у Иб. Долини, затим, Шупковац код Косовске Митровице и др. :)       

Што се презимена тиче, у Ибарском Колашину има доста Дробњачких породица које  су познате као Дркићи, заправо, није им то право презиме али због извесног Јована, кога су прозвали Дрка, човека који је живео с краја 18. и почетком 19. века, до дана данашњег његове потомке тако називају. Такође, на Рогозни живе Прдоњићи, ни њима није то званично презиме али ... шта се ту може? За Прдоњиће се тврди да су посрбљене Клименте.  Да се разумемо, не постоји намера да било кога вређамо, једноставно наводимо примере имена, презимена, топонима... :)


Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #22 послато: јануар 31, 2017, 10:38:07 поподне »
Можда има основе предпоставити, да је име војводе Калоке изведено/скраћено од Калокагатиа (καλοκἀγαθία kalokagathía) у значењу - лепо и добро. У античком времену је имало значење - племство

https://en.wiktionary.org/wiki/kalokagathia

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Ретко име
« Одговор #23 послато: фебруар 21, 2017, 12:36:35 поподне »
У еуфорији давања модерних имена данас, остају запостављена стара, једнако добра и лепа словенска имена.

http://www.dnevno.rs/istorijski-zabavnik/zanimljivosti-iz-istorije/92056/imena-koja-su-stari-sloveni-davali-imaju-odlicna-znacenja-i-lepo-zvuce


Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Ретко име
« Одговор #24 послато: фебруар 21, 2017, 02:37:54 поподне »
У еуфорији давања модерних имена данас, остају запостављена стара, једнако добра и лепа словенска имена.

http://www.dnevno.rs/istorijski-zabavnik/zanimljivosti-iz-istorije/92056/imena-koja-su-stari-sloveni-davali-imaju-odlicna-znacenja-i-lepo-zvuce
Занимљиво је да су данас "ретка имена" нека имена која су до пре 100 година била најчешћа. Данас су потпуно преовладала хришћанска имена и одређена "словенска" имена . Имена типа Милисав, Радослав, Радомир, Драгољуб, Мирослав, Миленко скоро и да више не постоје међу млађом генерацијом

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #25 послато: фебруар 21, 2017, 10:41:03 поподне »
Име Ђураш може бити и име хунског порекла.???? (Диураш (Djurash; Dzsuras; fl.: края на 5 век) е владетел на хуните през 490 г.)

Карл Хопф у родословним таблицама, за родоначеника рода Ђурђа и Алексе Ђурашевића (Црнојевића) (Giorgio & Alessio Juras) цезара Јургураса сматра (Peut-être un descendantes de Cesar Jurguras). Хммм?

https://bg.wikipedia.org/wiki/Диураш
http://www.hunmagyar.org/turan/tatar/bulgar.html

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #26 послато: фебруар 21, 2017, 11:27:31 поподне »
Име Ђураш може бити и име хунског порекла.???? (Диураш (Djurash; Dzsuras; fl.: края на 5 век) е владетел на хуните през 490 г.)

Карл Хопф у родословним таблицама, за родоначеника рода Ђурђа и Алексе Ђурашевића (Црнојевића) (Giorgio & Alessio Juras) цезара Јургураса сматра (Peut-être un descendantes de Cesar Jurguras). Хммм?

https://bg.wikipedia.org/wiki/Диураш
http://www.hunmagyar.org/turan/tatar/bulgar.html

Хммм... занимљиво Жико. Шта знамо о том Карлу Хопфу, и на основу којих извора је ово изнео?

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #27 послато: фебруар 22, 2017, 12:08:03 пре подне »
Хммм... занимљиво Жико. Шта знамо о том Карлу Хопфу, и на основу којих извора је ово изнео?

Цитат о могућем родоначелнику Ђурашевића је из његовог капиталног дела "Chroniques gréco-romaines inédites ou peu connues" Берлин 1873.

Из те књиге (3 киле :) - у којој су по први пут обједињењи сви до тада знани родослови балканских династија - су Јиречек, Ивић и стали обилато црпили. Тј. мање више сви данашњи/нововековни родослови (који су оптицају) и тичу се средњег и позно-средњевековног  Балкана су скоро истоветни Хопфовим.

Хопф је Ђурашевићима дао засебну таблицу у односу на Црнојевиће. За горе поменути цитат о "Цезару Јургурасу" (који је дослован) на жалост није навео извор :'(

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #28 послато: фебруар 22, 2017, 12:42:20 поподне »
Ево мене опет о Хунима :)

Име Рујо, Руја, Руа је врло вероватно хунског порекла и једна од веријанти од Ругила , Rugila, Rua, Ruga, Ruhas, Rona,΄Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας ) великог хунског вође Ругила из 430. године.

Овај Рујо/Ругило потиче од рода Дуло (Црна Гуја већ писа о Ашина-Дуло клану и једном Бугарину потомку истог R1a Z94>Z2124>Z2125>YP413>M12280.

Ruga was ruler of the gens Chunorum".[11] Priscus recount "in the land of the Paeonians on the river Sava, which according to the treaty of Aetius, general of the Western Romans, belonged to the barbarian", some scholars explained as Aetius ceded part of Pannonia Prima territory to Ruga

Име (Руја, Руга) је занимљиво јер се помиње и у старим србским повељама -

1. Руја Супчић 1368. г. (Руја од Требиња) одбегли властелин Војислава Војиновића.
2. Богета Ругић /Руђић? (Rugich) 1489.г  жупан Конавоски (Сандаља Хранића)
3. Радич Ругица/Rugiza, поклисар Стефана Вукчића Косаче

за мене је веома интригантно да Рујо Супчић био властелин код великаша Алтомановића (Војиновића) чије је патронимичко презиме највероватније изведено од хунско/туркофонског Алтоман

такође је (под условом да све што нађох "штима") занимљив првобитни облик овог имена - Ругило, јер се савршено са Бранилом слаже (Пива/Бањани)

https://en.wikipedia.org/wiki/Rugila
https://bg.wikipedia.org/wiki/Руа
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=183.msg24626#msg24626

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1043
Одг: Ретко име
« Одговор #29 послато: фебруар 22, 2017, 01:19:38 поподне »
Ево неких ријетких  имена: Бракоч ( помиње се у околини Цетиња у 16.вијеку у ткз. Црногорским харачким дефтерима ( турским) 1521.г. и 1523. - православци; Ракоч ( Морача - православци);Никоч ( Кучи. Гусиње, Улцињ- православци и муслимани); Бакоч - православци ( Херцеговина, Никшић, Бока Которска, Мојковац. Од њих имамо и презимена , од Бракоча- Бракочевићи, од Ракоча - Ракочевићи. од Никоча - Никочевићи. За Бакоче претпостављам  да је  је и ту у питању име. Од њих су Бакочи и Бакочевићи. Бакочевића има у Црној Гори ( Кучи) и Србији ( Ужице). Занимљива би била етимологија ових имена...

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #30 послато: фебруар 22, 2017, 02:42:47 поподне »
Ево неких ријетких  имена: Бракоч ( помиње се у околини Цетиња у 16.вијеку у ткз. Црногорским харачким дефтерима ( турским) 1521.г. и 1523. - православци; Ракоч ( Морача - православци);Никоч ( Кучи. Гусиње, Улцињ- православци и муслимани); Бакоч - православци ( Херцеговина, Никшић, Бока Которска, Мојковац. Од њих имамо и презимена , од Бракоча- Бракочевићи, од Ракоча - Ракочевићи. од Никоча - Никочевићи. За Бакоче претпостављам  да је  је и ту у питању име. Од њих су Бакочи и Бакочевићи. Бакочевића има у Црној Гори ( Кучи) и Србији ( Ужице). Занимљива би била етимологија ових имена...

Можда би било од помоћи ако би неко (вичан мађарског) растумачио 2 необична (скоро) истоветна мађарска презимена (шекуларско-секељска веза :))

1. Bakócz
2.  Rákóczi

https://en.wikipedia.org/wiki/Tamás_Bakócz
https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_II._Rákóczi

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 701
Одг: Ретко име
« Одговор #31 послато: фебруар 22, 2017, 10:23:33 поподне »
Бакочи ѕа своје презиме кажу: Бакочити-размножавати се

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 701
Одг: Ретко име
« Одговор #32 послато: фебруар 23, 2017, 11:05:44 поподне »
Бакочи ѕа своје презиме кажу: Бакочити-размножавати се
Исправка бакочити значи дружити се са женама, а друга варијанта је прсити се(правити се важан)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #33 послато: фебруар 24, 2017, 02:52:43 поподне »
Ево мене опет о Хунима :)

Име Рујо, Руја, Руа је врло вероватно хунског порекла и једна од веријанти од Ругила , Rugila, Rua, Ruga, Ruhas, Rona,΄Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας ) великог хунског вође Ругила из 430. године.

Неки Рујо је био родоначелник Ру(ј)ића са оства Пага, племићког рода који се помиње у периоду од XIV до XVIII века на оствру Пагу, а чији је потомак Марко Лауро Руић 1784. године тискао грбовник пашког племства - Blasone genealogico di tutte le famiglie nobili della Città di Pago, на чијим корицама видимо и грб Рујића, који се налази и у самом грбовнику.

Податка ради, у селима у околини Шибеника током периода од XV до XVII века налазе се презимена као што су Руић, Руиш, Рујић. (RUJ/RUJE/RUJO, Ономатолошки прилози IV, Београд, 1983, стр. 196)

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #34 послато: фебруар 24, 2017, 07:38:22 поподне »
Неки Рујо је био родоначелник Ру(ј)ића са оства Пага, племићког рода који се помиње у периоду од XIV до XVIII века на оствру Пагу, а чији је потомак Марко Лауро Руић 1784. године тискао грбовник пашког племства - Blasone genealogico di tutte le famiglie nobili della Città di Pago, на чијим корицама видимо и грб Рујића, који се налази и у самом грбовнику.

Податка ради, у селима у околини Шибеника током периода од XV до XVII века налазе се презимена као што су Руић, Руиш, Рујић. (RUJ/RUJE/RUJO, Ономатолошки прилози IV, Београд, 1983, стр. 196)

Сјајан податак Амикусе! Још ако би рецимо на Пагу било Q1b L245 као на Корчули и Хвару, то би дало смисла предпоставци - да је Рујо хипокористик од Ругила.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #35 послато: фебруар 24, 2017, 08:26:43 поподне »
Руић такође помиње да је старо презиме Руића било Жупанић, а да је то презиме понето по претку жупану Мирославу, који се налази у глави родослова, који се помиње у једној исправи од 9. V 1299. године.

Нешто слично као са потомцима Николе Алтомановића. ;)

Међутим, што се тиче латинске транскрипције, Рујо/Руић се бележи као Ruge Darzalovich (1428), Dragogna Ruich (1489), Cernchij Rugich (1525), Iohannes Ruich (1554)... у датом прилогу о повести рода Ру(ј)ића, из Пашког грбовника.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #36 послато: фебруар 24, 2017, 09:02:47 поподне »
Руић такође помиње да је старо презиме Руића било Жупанић, а да је то презиме понето по претку жупану Мирославу, који се налази у глави родослова, који се помиње у једној исправи од 9. V 1299. године.

Нешто слично као са потомцима Николе Алтомановића. ;)

Међутим, што се тиче латинске транскрипције, Рујо/Руић се бележи као Ruge Darzalovich (1428), Dragogna Ruich (1489), Cernchij Rugich (1525), Iohannes Ruich (1554)... у датом прилогу о повести рода Ру(ј)ића, из Пашког грбовника.

Хвала Амикусе! Значи из приложеног је Рујић/Руић истоветно Ругић /Rugich. Остаје отворено јел Rugich могуће Руђић?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #37 послато: фебруар 24, 2017, 09:27:47 поподне »
Хвала Амикусе! Значи из приложеног је Рујић/Руић истоветно Ругић /Rugich. Остаје отворено јел Rugich могуће Руђић?

Тако је. :)

Што се тиче везе Ругић-Руђић, Милица Грковић у свом Речнику имена бањског, дечанског и призренског властелинства у XIV веку, помиње презиме Роугикь (патр. или демонутивна форма од Руђа или Руга; поменут 1395. године у селу Сѣрош; стр. 167), који она чита као Ругић/Руђић (стр. 217).

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #38 послато: фебруар 24, 2017, 09:49:53 поподне »
Тако је. :)

Што се тиче везе Ругић-Руђић, Милица Грковић у свом Речнику имена бањског, дечанског и призренског властелинства у XIV веку, помиње презиме Роугикь (патр. или демонутивна форма од Руђа или Руга; поменут 1395. године у селу Сѣрош; стр. 167), који она чита као Ругић/Руђић (стр. 217).

Добар си! Сад ме копка шта Сѣрош значи? Да није можда мађарско? sziros /сирош> длакав(и)? :)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #39 послато: фебруар 24, 2017, 10:10:46 поподне »
Сјајан податак Амикусе! Још ако би рецимо на Пагу било Q1b L245 као на Корчули и Хвару, то би дало смисла предпоставци - да је Рујо хипокористик од Ругила.

Q1b није исто што и Q1a, дакле нема никакве везе са Хунима. Носиоци хг Q1b L245 су се вероватно још у току бронзаног доба иселили са простора централне Азије и населили се на подручју Леванта; овај хаплотип су потом морским путем Медитераном ширили левантински народи, највећим делом Феничани и Јевреји, тако да је он у Европу стигао преко њих, а не преко степских туркијских народа, за које се везује хаплогрупа Q1a.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #40 послато: фебруар 24, 2017, 10:51:28 поподне »
Q1b није исто што и Q1a, дакле нема никакве везе са Хунима. Носиоци хг Q1b L245 су се вероватно још у току бронзаног доба иселили са простора централне Азије и населили се на подручју Леванта; овај хаплотип су потом морским путем Медитераном ширили левантински народи, највећим делом Феничани и Јевреји, тако да је он у Европу стигао преко њих, а не преко степских туркијских народа, за које се везује хаплогрупа Q1a.

А како објаснити присуство Q1b-M378 у гробовима ратника Xiongnu - Хуна у Кини? Дали ти Никола мислиш, да су ови острвски Q1b L245 од памтивека тамо - или су тек силом прилика услед најезде Словена тамо преселили?

All Y-haplogroup Q1b-M378 represent hosts of the tombs, while half of Y-DNA Q1a* represents hosts and half sacrificial victims. They date from the time of early (Western) Han (2nd-1st Century BC). In another study, 3 in this place were identified as Q-M3. Summarizing the data from available evidences, it is concluded that the tombs belongs to the representatives of the Xiongnu/Hunnu nobility/conqueror
https://en.wikipedia.org/wiki/Xiongnu

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #41 послато: фебруар 24, 2017, 11:01:03 поподне »
Добар си! Сад ме копка шта Сѣрош значи? Да није можда мађарско? sziros /сирош> длакав(и)? :)

Не знам, Пешикан га убицира у Доње Подримље, и наводи да се данас то село зове Сарош. (Стара имена из Доњег Подримља, Ономатолошки прилози VII, 1986, стр. 57, 100)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #42 послато: фебруар 24, 2017, 11:04:07 поподне »
А како објаснити присуство Q1b-M378 у гробовима ратника Xiongnu - Хуна у Кини? Дали ти Никола мислиш, да су ови острвски Q1b L245 од памтивека тамо - или су тек силом прилика услед најезде Словена тамо преселили?

All Y-haplogroup Q1b-M378 represent hosts of the tombs, while half of Y-DNA Q1a* represents hosts and half sacrificial victims. They date from the time of early (Western) Han (2nd-1st Century BC). In another study, 3 in this place were identified as Q-M3. Summarizing the data from available evidences, it is concluded that the tombs belongs to the representatives of the Xiongnu/Hunnu nobility/conqueror
https://en.wikipedia.org/wiki/Xiongnu

Написао сам Q1b L245, не М378. L245 којима припада и род који си поменуо са Корчуле имају блискоисточно порекло; М378 је узводна грана у односу на њих, овај што је нађен код Хсионгнуа дакле сигурно није L245 јер су његови носиоци напустили централну Азију (и учврстили се у Палестини и Феникији) много векова пре Хуна. Логичније је и претпоставити да су они на Корчулу дошли морским путем (посредством Феничана, Јевреја или неких других Левантинаца). Постоји и један тестирани из мајског тестирања који је испао ова хаплогрупа, L245, додуше о њему не смем много тога да кажем јавно, само могу да кажем да и тај резултат потврђује левантинско порекло овог хаплотипа.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #43 послато: фебруар 27, 2017, 10:25:25 поподне »
У вези антропонима Руг о којем је говорио Жика, ево шта о томе каже Милица Грковић у чланку "О топониму Ругова" у Ономатолошким прилозима бр. 3, из 1982. године:

"Нема потребе за домишљањем и прављењем мало вероватне претпоставке о пореклу овог топонима када су оба творбена елемента јасна и не одступају од закона грађења топонима. Основа је лично име Руг или Pуго. Та мала област, од свега 193 km2, могла је у средњем веку припадати власнику чије је име било Pуг или Pуго. На почетку се могла звати Ругова земља, баштина и слично, а касније је први део синтагме прерастао у топоним. Ово тумачење поткрепљује име Pуг, потврђено у првој половини четрнаестог века у Дечанским хрисовуљама. У Жичкој повељи Стефана Првовенчаног једна личност се овако звала. Ђуро Даничић на основу графије није могао тачно утврдити да ли треба читати Pyг или Руђ. Чињеница да су y румунском ономастикону забележена имена Ruga, Rugaș и Rug, а да су у Жичкој повељи уписани становници влашких катуна, говори у прилог томе да је име гласило Pyг. То поткрепљују и други извори y којима се на основу графије тачно може одредити да име има основу руг: У Новгороду је 1495. године забележен Петр Андреевич Руготин, у Москви 1514–1527. Федор Александрович Руготин. Трофим Ругуев је свештеник y Русији 1652. Многобројни примери показују да је ова основа широко распрострањена у српској и хрватској ономастици: Pyгa, презиме у Задру 1314. године, Ругин, презиме y Хрватској 1906. године, Ругиновић, патроним у средњовековној српској држави, Руговићи, микротопоним у височком крају y Босни. Траг овог антропонимијског корена се чува y савременим презименима: Pyгa, Pyгачић, Руган, Руганец, Pугани, Pyгаш, Ругашевић. Миклошич је нашао само два слична примера, али му је било јасно да је у општесловенском фонду основа за грађење личних имена постојала и ова."

Корен овог имена је словенски, исти као у речима ругати, ружити, подругивати, ружан, ружноћа, поруга, наруга, итд (по тумачењу П. Скока). Још о томе напомиње:
"Још у општесловенској заједници од ње су грађена лична имена заштитног карактера као од основа груб и грд. О томе је опширније говорио Т. Маретић у својој студији О народним именима и презименима у Хрвата и Срба.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #44 послато: фебруар 27, 2017, 11:48:58 поподне »
У вези антропонима Руг о којем је говорио Жика, ево шта о томе каже Милица Грковић у чланку "О топониму Ругова" у Ономатолошким прилозима бр. 3, из 1982. године:

"Нема потребе за домишљањем и прављењем мало вероватне претпоставке о пореклу овог топонима када су оба творбена елемента јасна и не одступају од закона грађења топонима. Основа је лично име Руг или Pуго. Та мала област, од свега 193 km2, могла је у средњем веку припадати власнику чије је име било Pуг или Pуго. На почетку се могла звати Ругова земља, баштина и слично, а касније је први део синтагме прерастао у топоним. Ово тумачење поткрепљује име Pуг, потврђено у првој половини четрнаестог века у Дечанским хрисовуљама. У Жичкој повељи Стефана Првовенчаног једна личност се овако звала. Ђуро Даничић на основу графије није могао тачно утврдити да ли треба читати Pyг или Руђ. Чињеница да су y румунском ономастикону забележена имена Ruga, Rugaș и Rug, а да су у Жичкој повељи уписани становници влашких катуна, говори у прилог томе да је име гласило Pyг. То поткрепљују и други извори y којима се на основу графије тачно може одредити да име има основу руг: У Новгороду је 1495. године забележен Петр Андреевич Руготин, у Москви 1514–1527. Федор Александрович Руготин. Трофим Ругуев је свештеник y Русији 1652. Многобројни примери показују да је ова основа широко распрострањена у српској и хрватској ономастици: Pyгa, презиме у Задру 1314. године, Ругин, презиме y Хрватској 1906. године, Ругиновић, патроним у средњовековној српској држави, Руговићи, микротопоним у височком крају y Босни. Траг овог антропонимијског корена се чува y савременим презименима: Pyгa, Pyгачић, Руган, Руганец, Pугани, Pyгаш, Ругашевић. Миклошич је нашао само два слична примера, али му је било јасно да је у општесловенском фонду основа за грађење личних имена постојала и ова."

Корен овог имена је словенски, исти као у речима ругати, ружити, подругивати, ружан, ружноћа, поруга, наруга, итд (по тумачењу П. Скока). Још о томе напомиње:
"Још у општесловенској заједници од ње су грађена лична имена заштитног карактера као од основа груб и грд. О томе је опширније говорио Т. Маретић у својој студији О народним именима и презименима у Хрвата и Срба.

Хвала Никола на приложеном. Упадљива је, као што велиш присутност Ruga, Rugaș и Rug у румунском ономастикону, питам се, да ли је то могућа заоштавштина од источногерманских Руга?, За Атилиног живота му беху саборци (Битка на Каталаунским пољима), потим Теодерихови и населише се већим делом у Норикуму а мањим у Мезији (Свиштов/Буг.-Рум. граница)). Суфикс - ила (Ругила) се иначе сматра готског порекла (Остроила, Тотила) чак и -ила у Атила. (Позната је делимична симбиоза Хуна, Гота и источних Германа).

Некако ми је Скоково тумачење неделује убедљиво. Зашто би неко наденуо свом детету име с тим значењем? Такође је вредно напомене постојање албанског презимена Rugjo

Ван мреже Dalmati

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 74
Одг: Ретко име
« Одговор #45 послато: фебруар 28, 2017, 04:39:37 пре подне »
Ime Svemir-ka je bilo jako popularno 70'godina.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #46 послато: фебруар 28, 2017, 09:24:55 пре подне »
Хвала Никола на приложеном. Упадљива је, као што велиш присутност Ruga, Rugaș и Rug у румунском ономастикону, питам се, да ли је то могућа заоштавштина од источногерманских Руга?, За Атилиног живота му беху саборци (Битка на Каталаунским пољима), потим Теодерихови и населише се већим делом у Норикуму а мањим у Мезији (Свиштов/Буг.-Рум. граница)). Суфикс - ила (Ругила) се иначе сматра готског порекла (Остроила, Тотила) чак и -ила у Атила. (Позната је делимична симбиоза Хуна, Гота и источних Германа).

Некако ми је Скоково тумачење неделује убедљиво. Зашто би неко наденуо свом детету име с тим значењем? Такође је вредно напомене постојање албанског презимена Rugjo

Зашто би неко давао детету име Грдан?  ;) Из горе наведеног разлога - то је било име заштитног карактера. Наиме, све до најскоријег времена је била честа појава да деца умиру у раном детињству; када се то некој породици често догађало постојао је обичај да се детету да име заштитног карактера - као што је Грдан, или Руг/Руго - да га болест односно смрт (често персонификована као "чума") не би "погледала" (јер је "ружан"). Сличан карактер има и име Вук (да га се болест "уплаши"). Као што се види из горе наведеног чланка, још у општесловенској заједници су од овог корена (руг) грађена лична имена, тако да не треба сумњати у његову словенску провенијенцију. Могуће је да хунско Ругила има везе са Ругима, германским племеном (баш због тог источногерманског наставка -ила), али ко зна, можда то име код Хуна и Германа има словенски корен (мада је то по мени мало вероватно)? У сваком случају, ова два имена не морају бити у вези по значењу, него је то само случајна подударност (као нпр. река Потомак у САД и српска реч потомак). Што се тиче средњовековних помена овог имена, мислим да је ипак вероватније да је то име настало од словенске основе, а не хунске или германске.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #47 послато: фебруар 28, 2017, 12:04:33 поподне »
Ретко име: Шагован.

По свој прилици је у питању конструкција од придева сјагав (шагав са меким "ш") и именског наставка -ван (као у Радован, Милован).
Не знам шта значи придев сјагав, знам да описује неку телесну особину (типа - плавушаст, бледуњав, или тако нешто), али знам да се у ЦГ користи надимак Сјаго (Шаго), и познајем једног човека с овим надимком.

Незгода код овог имена је што је код презиме од њега насталог дошло до сажимања слогова, те уместо очекиваног Шаговановић (као Радовановић), испаде Шаговновић.
Шаговновићи су из билећког краја, пореклом од цуцких староседелаца (сродни Ђуричићима у Цуцама). Негде се уместо овог облика чује и Шагуновић.

Да не знам сву ову причу, а да чујем негде презиме Шагуновић, мислио бих да оно потиче од неке аварске речи  :D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #48 послато: фебруар 28, 2017, 08:03:21 поподне »
Ретко име: Вукан

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #49 послато: фебруар 28, 2017, 08:45:52 поподне »
Ретко име: Вукан

ово што следи ће многе насмејати (и мени се подсмевати);D, наиме приметих (можда грешим, слободно ме исправите), да међу ванбалканским словенским народима нису у употреби лична имема са основом Вук /Влк. Питам се, дали је име Вукан/Влкан које су носили Немањићи могло бити истоветно са латинско-грчким именом Volcanos/Vulcanos (Рим) Velchanos (Грчка/Крит) с обзиром да у свим званичним латинским преводима србских повеља Вукан бива као Volcan/Vulcan или Velcan наведен.

Можда Влк = Вук има двојно значење напр.,  и "велик(и)". (нпр. на градишћанском хрватском vulka = велик(и).)

Занимљиво да Богу Велканосу надимак Курос (племенити младић) беше. (за сада нико неразгонетну значење немањићког имена - Урош)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #50 послато: фебруар 28, 2017, 10:06:26 поподне »
Ретко име: Вукан

ово што следи ће многе насмејати (и мени се подсмевати);D, наиме приметих (можда грешим, слободно ме исправите), да међу ванбалканским словенским народима нису у употреби лична имема са основом Вук /Влк. Питам се, дали је име Вукан/Влкан које су носили Немањићи могло бити истоветно са латинско-грчким именом Volcanos/Vulcanos (Рим) Velchanos (Грчка/Крит) с обзиром да у свим званичним латинским преводима србских повеља Вукан бива као Volcan/Vulcan или Velcan наведен.

Можда Влк = Вук има двојно значење напр.,  и "велик(и)". (нпр. на градишћанском хрватском vulka = велик(и).)

Занимљиво да Богу Велканосу надимак Курос (племенити младић) беше. (за сада нико неразгонетну значење немањићког имена - Урош)

Урош је од мађарске речи за господина или господара - ur. Антропоним Вук (Влк) је врло јасан, по мени, не треба га мистификовати са неким Вулканосима и слично.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #51 послато: фебруар 28, 2017, 10:45:15 поподне »
Урош је од мађарске речи за господина или господара - ur. Антропоним Вук (Влк) је врло јасан, по мени, не треба га мистификовати са неким Вулканосима и слично.  ;)

Све то стоји. Занима ме, да ли је могућа истоветност старословенског корена за Влк/Вук са описним придевом "велики"- влк ?

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3704
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ретко име
« Одговор #52 послато: фебруар 28, 2017, 10:52:38 поподне »
Ретко име: Вукан

ово што следи ће многе насмејати (и мени се подсмевати);D, наиме приметих (можда грешим, слободно ме исправите), да међу ванбалканским словенским народима нису у употреби лична имема са основом Вук /Влк. Питам се, дали је име Вукан/Влкан које су носили Немањићи могло бити истоветно са латинско-грчким именом Volcanos/Vulcanos (Рим) Velchanos (Грчка/Крит) с обзиром да у свим званичним латинским преводима србских повеља Вукан бива као Volcan/Vulcan или Velcan наведен.

Можда Влк = Вук има двојно значење напр.,  и "велик(и)". (нпр. на градишћанском хрватском vulka = велик(и).)

Занимљиво да Богу Велканосу надимак Курос (племенити младић) беше. (за сада нико неразгонетну значење немањићког имена - Урош)

Пpeтпocтaвкa дa Нeмaњићи мoгу бити нopмaнcкoг пopeклa, o чeму cмo paниje диcкутoвaли, нaвeлa мe je и нa paзмишљaњe o тoмe кo je биo Вукaн. Њeгa cпoмињe Пoп Дукљaнин. Taкoђe cпoмињe и Mapкa. Oн кaжe: iupanos Belcano et Marco. Mapкo ce cпoмињe пpви и пocлeдњи пут, a Вукaн и кoд Aнe Кoмнинe. Иaкo je Кoвaчeвић cмaтpao дa cу oни cинoви Пeтpиcлaвa, cинa Mиxajлoвoг, a oн cин Cтeфaнa Вojиcлaвa, чимe je пoвeзao Cтeфaнa Нeмaњу ca Cтeфaнoм Вojиcлaвoм, мoжe ce paзмишљaти и у дpугoм пpaвцу.

Moждa cу Вукaн и Mapкo зaпpaвo пoуздaни људи Jaквинтe, кojи cу ca њoм дoшли нa Бoдинoв двop, a oвaj иx зaтим, пoд утицajeм жeнe пocтaвиo нa мecтa жупaнa. Пo Дукљaнину, Бoдин je зaиcтa биo пoд утицajeм жeнe, пa ce и ca poдбинoм paзpaчунao нa њeн нaгoвop. Дукљaнин кaжe: Victus Bodinus rex ab uxore- Kpaљ Бoдин je биo пoбeђeн oд жeнe. C дpугe cтpaнe Mapкo je peткo имe нa нaшим пpocтopимa у тoм пepиoду, дoк je у Итaлиjи чecтo. To je зaпpaвo пpвo cпoмињaњe тoг имeнa зa дуги низ гoдинa, пa и вeкoвa. Taкo дa ocтaje зa paзмишљaњe дa ли cу из Бapиja ca Apxиpицoвoм ћepкoм дoшли и Вelcano и Marco, кojи cу мoждa били и poђaци caмe Jaквинтe, a мoждa чaк и бpaћa.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Ретко име
« Одговор #53 послато: март 01, 2017, 09:56:33 пре подне »
Пpeтпocтaвкa дa Нeмaњићи мoгу бити нopмaнcкoг пopeклa, o чeму cмo paниje диcкутoвaли, нaвeлa мe je и нa paзмишљaњe o тoмe кo je биo Вукaн. Њeгa cпoмињe Пoп Дукљaнин. Taкoђe cпoмињe и Mapкa. Oн кaжe: iupanos Belcano et Marco. Mapкo ce cпoмињe пpви и пocлeдњи пут, a Вукaн и кoд Aнe Кoмнинe. Иaкo je Кoвaчeвић cмaтpao дa cу oни cинoви Пeтpиcлaвa, cинa Mиxajлoвoг, a oн cин Cтeфaнa Вojиcлaвa, чимe je пoвeзao Cтeфaнa Нeмaњу ca Cтeфaнoм Вojиcлaвoм, мoжe ce paзмишљaти и у дpугoм пpaвцу.

Moждa cу Вукaн и Mapкo зaпpaвo пoуздaни људи Jaквинтe, кojи cу ca њoм дoшли нa Бoдинoв двop, a oвaj иx зaтим, пoд утицajeм жeнe пocтaвиo нa мecтa жупaнa. Пo Дукљaнину, Бoдин je зaиcтa биo пoд утицajeм жeнe, пa ce и ca poдбинoм paзpaчунao нa њeн нaгoвop. Дукљaнин кaжe: Victus Bodinus rex ab uxore- Kpaљ Бoдин je биo пoбeђeн oд жeнe. C дpугe cтpaнe Mapкo je peткo имe нa нaшим пpocтopимa у тoм пepиoду, дoк je у Итaлиjи чecтo. To je зaпpaвo пpвo cпoмињaњe тoг имeнa зa дуги низ гoдинa, пa и вeкoвa. Taкo дa ocтaje зa paзмишљaњe дa ли cу из Бapиja ca Apxиpицoвoм ћepкoм дoшли и Вelcano и Marco, кojи cу мoждa били и poђaци caмe Jaквинтe, a мoждa чaк и бpaћa.

Треба само напоменути да Јаквинта није била Норманка већ Ломбардка, међутим утицај Нормана у јужној Италији је већ тад био јак.

Такође занимљиво је име и самог Бодина које је германског поријекла (од старогерманског Baldavin-храбар пријатељ, нашем облику је ближа француска варијанта имена Beaudoin) .Ово име је било нарочито популарно код крсташа. Бодин је имао двојно име Константин Бодин, не знам да ли је неко од историчара објашњавао ову двојност имена.

Сами Војисављевићи су потицали из Травуније. На простору Травуније и јужног Захумља, судећи по неким резултатима које имамо, постоји одређено жариште I1-Z63. За једну стару српску породицу из тог краја, која је тестирана као I1-Z63 постоји предање да је дошла из Италије. Судећи по гробној цркви Николића, потомака Немањиног брата Мирослава, могли бисмо закључити да је подручје жупе Жаба (данашња општина Неум) веома стара територија Немањића. У неким љетописима, поријекло Немањића се изводи управо из Захумља.

Нису само Немањићи династија за коју се спекулисало германско поријекло већ и Котроманићи (Cotromano Gotto у изворима). Занимљив је и снажан култ св. Григорија Богослова Назијанзина код Котроманића, а управо су мошти овог светитеља биле украдене у Цариграду за вријеме крсташке опсаде 1204. године и завршиле касније у Риму. Наслућујем да би култ овог светитеља код Котроманића на неки начин могао бити повезан са путовањем моштију овог светитеља у том периоду.

Укратко, допринос германских народа укупној генетици Срба није безначајан (око 7%), концентрисан је више у у оном дијелу народа који је био окренут Приморју и јадранској обали, па се ту морају тражити и извори. За сад имамо три јасно профилисане групе I1-Z63, I1-P109 и I1-M227?.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #54 послато: март 01, 2017, 10:07:11 пре подне »
Све то стоји. Занима ме, да ли је могућа истоветност старословенског корена за Влк/Вук са описним придевом "велики"- влк ?

Нисам неки стручњак за етимологију речи, али имајући у виду да у већем делу индоевропских језика имамо сличан назив за вука (у словенским, германским, балтичким, албанском, санскриту), а да придев "велик" у таквом облику имамо само код словенских језика, по логици је он (придев) каснијег порекла, па би веза могла бити у правцу да је придев "велик" изведен од назива за животињу, која реално и није нешто нарочито великих димензија  :)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 490
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Ретко име
« Одговор #55 послато: март 01, 2017, 10:17:40 пре подне »
Све то стоји. Занима ме, да ли је могућа истоветност старословенског корена за Влк/Вук са описним придевом "велики"- влк ?

Мислим да није, корени су различити, за реч велики је "вел", а за вука "влк".
Мени је падала на памет сродност са глаголом вући (влѣшти, влѣку), пошто на санскрту врк-ах, означава вука, али и плуг у Рг-Веди. Мислим да сам такође негде видео да вук значи "онај који цепа, чупа, кида"...можда је у сличном смислу и онај који вуче, развлачи  :) Углавном, не нађох потврду за ово размишљање у етимолошким речницима, тако да је на нивоу нагађања.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #56 послато: март 01, 2017, 01:55:50 поподне »
Такође занимљиво је име и самог Бодина које је германског поријекла (од старогерманског Baldavin-храбар пријатељ, нашем облику је ближа француска варијанта имена Beaudoin) .Ово име је било нарочито популарно код крсташа. Бодин је имао двојно име Константин Бодин, не знам да ли је неко од историчара објашњавао ову двојност имена.

Покушаћу да објасним!

Мислим да је у питању крштено име Константин. Низ византијских царева су носили то име. Пошто сам у "фазону" Т. Живковића, консултовао са Портрете српских владара, ГРС и Два питања из времена владавине Бодина.

У "Портретима" када наводи Бодиново крунисање или проглашење за цара, закључује да је том прилиликом крштено име Константин промијенио у Петар, највјероватније по узору на Петра сина оснивача Првог Бугарског Царства Симеона. У "Два питања" , позивајући се на Дукљанина, наводи да се то десило 1072. године. Што се тиче двојности имена, у ГРС на стр. 335/331, када идентификује Дукљаниновог Доброслава, и то без сумње,  са Стефаном Војиславом (прва пол. 11. в.) говори о уобичајеној двојности имена нпр; Роман Гаврило Радомир, Стефан Урош, Стефан Душан итд. Додао бих Дмитар Звонимир.

У Византијским изворима III, са насловом "Скиличин наставаљач" (стр. 178. и 179.) наводи се податак да Бугари моле Михаила и његовог сина Бодина да им помогну у ослобађању од Ромеја и прогласе Бодина за бугарског цара. Ннаводе се оба имена:

"Он им се радо одазове (Михаило)и сабравши 300 својих људи предаде их свом сину Константину, званом и Бодину (υίω Κωνσταντίνφ τω και Βοδίνω όνομαζομένω) и пошље их у Бугарску.19"


Под фуснотом 19. (идућа страница) је податак:

"O имену Константина Бодина уп. Rački, Borba, 183, који сматра да je правилније име Будин. В. такође Јиречек-Радонић I, 135 и нап. 80, где се напомиње да je име Бодин врло ретко."

Рачки је одавно превазиђен а ово друго, мада сумњам ће се нешто конкретно наћи;  ћу провјерити код куће је скрибид упорно II књигу (културна историја) приказује као I (политичка историја).

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #57 послато: март 01, 2017, 01:58:45 поподне »
Ime Svemir-ka je bilo jako popularno 70'godina.

Успут, лично име Свемир, први пут сам чуо 1981. године. Ријеч је о мом колеги Свемиру Поповићу из Бенковца. Мислим да је сада Канади.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #58 послато: март 01, 2017, 02:52:07 поподне »
Сами Војисављевићи су потицали из Травуније.

Да, када византијски хроничар Кекавмен говори о упаду Византинаца у Дукљу, Стефана Војислава, кога Живковић идентификукује са Доброславом, назива Травуњанином Србином (Τρφούνιος ό Σέρβος), да би га нешто касније Војиславом Диоклићанином. Ф. Шишић је сматрао да овај облик указује да се Стефан Војислав, родоначелник Војислављевића родио у Требињу.

Т. Живковић не сумња у поријекло из Травуније, с тим да наводи (двојност имена) да је пуно име овог владара можда било Стефан Доброслав Војислав.


Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #59 послато: март 01, 2017, 03:18:47 поподне »
У вези са придевом "велик", ево шта каже "Словенски етимолошки речник" од Рика Дерксена:

"The root *vel- of various Slavic adjectives meaning ‘big, great’ is *uelh1-, cf. Lat. valeo ‘be strong, well’."

Ово протоиндоевропско *uelh постоји и у енглеском нпр, у речи well (у значењу добар, здрав, итд.).

За "вук", протоиндоевропски корен је *ulkw-o-s. Дакле нису проистекли један из другог.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #60 послато: март 01, 2017, 03:33:54 поподне »
Занимљив је и снажан култ св. Григорија Богослова Назијанзина код Котроманића, а управо су мошти овог светитеља биле украдене у Цариграду за вријеме крсташке опсаде 1204. године и завршиле касније у Риму.

Многи, чак и историчари, замјењују Григорија Назијанског (4. вијек) са Григоријем Чудотворецем (3. вијек). Светац- патрон заштитник Котроманића, највјероватније од Стјепана II, је Григорије Чудотворац -“Aз’ свети Гр’гур’ a зовом бан’ Стипан’”.

Када, како та наводи покојни Д. Ловреновић "осцилира вјерска вага" код Котроманића, Григорије Чудотворац се замјењује Григоријем Назијанским, а након Томашевог отвореног прихватања католичанства Гргуром папом. Ево мало цитата (нећу их конвертовати у ћирилицу):

"Štovanje istočnjačkoga sveca Grgura Čudotvorca i njegova državotvorna promocija raširili su se preko Crkve bosanske."


"Sve govori da je tom prilikomSveta Stolica napravila kompromis i da je kao prijelazno rješenje tradicionalna kršćanska orijentacija bosanskih Kotromanića povezana s njegovanjem kulta istočnjačkih svetaca dobila mjesto i u novoj crkveno-političkoj (rimsko-katoličkoj) paradigmi. U kasnijim prijepisima bosanskih grbovnika - koncem XV., u XVI. i XVII. st. - Sv. Grgur Čudotvorac pod utjecajem franjevaca zamijenjen je Sv. Grgurom Papom i Sv. Sikstom."

"Pojava lika Sv. Grgura Nazijanskog (329.-388.) na novcima Tvrtka II. i Stjepana Tomaša116 - svojedobnog biskupa
te bliskog suradnika i učenika Sv. Bazilija (330.-379.)117 - govori o uspostavljanju kulta (n)ovog istočnjačkog sveca i daje do znanja da usprkos svim pastoralnim uspjesima franjevaca bosanski vladari nisu raskinuli drevne veze s Crkvom bosanskom. Tu promjenu Solovjev vezuje s Tvrtkovim prihvaćanjem katoličanstva,i ističe da su Sv. Grgura Nazijanskog podjednako poštovali pravoslavci I katolici. Umjesto Sv. Grgura Nazijanskog na novcima kralja Tomaša pojavljuje se lik Sv. Grgura pape."


Цитати истргнути из контекста могу да заварају, али "цака " је у босанској политичко-конфесионалној вази.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Ретко име
« Одговор #61 послато: март 01, 2017, 03:36:16 поподне »
У вези са придевом "велик", ево шта каже "Словенски етимолошки речник" од Рика Дерксена:

"The root *vel- of various Slavic adjectives meaning ‘big, great’ is *uelh1-, cf. Lat. valeo ‘be strong, well’."

Ово протоиндоевропско *uelh постоји и у енглеском нпр, у речи well (у значењу добар, здрав, итд.).

За "вук", протоиндоевропски корен је *ulkw-o-s. Дакле нису проистекли један из другог.
Увек сам се питао да ли стручњаци којима ни један од словенских језика није матерњи, можда могу боље да обраде и уоче те неке словенске етимолошке детаље.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #62 послато: март 01, 2017, 03:46:48 поподне »
Многи, чак и историчари, замјењују Григорија Назијанског (4. вијек) са Григоријем Чудотворецем (3. вијек). Светац- патрон заштитник Котроманића, највјероватније од Стјепана II, је Григорије Чудотворац -“Aз’ свети Гр’гур’ a зовом бан’ Стипан’”.

Када, како та наводи покојни Д. Ловреновић "осцилира вјерска вага" код Котроманића, Григорије Чудотворац се замјењује Григоријем Назијанским, а након Томашевог отвореног прихватања католичанства Гргуром папом. Ево мало цитата (нећу их конвертовати у ћирилицу):

"Štovanje istočnjačkoga sveca Grgura Čudotvorca i njegova državotvorna promocija raširili su se preko Crkve bosanske."


"Sve govori da je tom prilikomSveta Stolica napravila kompromis i da je kao prijelazno rješenje tradicionalna kršćanska orijentacija bosanskih Kotromanića povezana s njegovanjem kulta istočnjačkih svetaca dobila mjesto i u novoj crkveno-političkoj (rimsko-katoličkoj) paradigmi. U kasnijim prijepisima bosanskih grbovnika - koncem XV., u XVI. i XVII. st. - Sv. Grgur Čudotvorac pod utjecajem franjevaca zamijenjen je Sv. Grgurom Papom i Sv. Sikstom."

"Pojava lika Sv. Grgura Nazijanskog (329.-388.) na novcima Tvrtka II. i Stjepana Tomaša116 - svojedobnog biskupa
te bliskog suradnika i učenika Sv. Bazilija (330.-379.)117 - govori o uspostavljanju kulta (n)ovog istočnjačkog sveca i daje do znanja da usprkos svim pastoralnim uspjesima franjevaca bosanski vladari nisu raskinuli drevne veze s Crkvom bosanskom. Tu promjenu Solovjev vezuje s Tvrtkovim prihvaćanjem katoličanstva,i ističe da su Sv. Grgura Nazijanskog podjednako poštovali pravoslavci I katolici. Umjesto Sv. Grgura Nazijanskog na novcima kralja Tomaša pojavljuje se lik Sv. Grgura pape."


Цитати истргнути из контекста могу да заварају, али "цака " је у босанској политичко-конфесионалној вази.

Ево их сви ти свеци на једном месту.  :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Gregory_Thaumaturgus
https://en.wikipedia.org/wiki/Gregory_of_Nazianzus
https://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Gregory_I

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5_%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%80_I
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #63 послато: март 01, 2017, 06:32:47 поподне »
У вези са придевом "велик", ево шта каже "Словенски етимолошки речник" од Рика Дерксена:

"The root *vel- of various Slavic adjectives meaning ‘big, great’ is *uelh1-, cf. Lat. valeo ‘be strong, well’."

Ово протоиндоевропско *uelh постоји и у енглеском нпр, у речи well (у значењу добар, здрав, итд.).

За "вук", протоиндоевропски корен је *ulkw-o-s. Дакле нису проистекли један из другог.

Мислим да није, корени су различити, за реч велики је "вел", а за вука "влк".
Мени је падала на памет сродност са глаголом вући (влѣшти, влѣку), пошто на санскрту врк-ах, означава вука, али и плуг у Рг-Веди. Мислим да сам такође негде видео да вук значи "онај који цепа, чупа, кида"...можда је у сличном смислу и онај који вуче, развлачи  :) Углавном, не нађох потврду за ово размишљање у етимолошким речницима, тако да је на нивоу нагађања.

Хвала Николи и Сремцу на одклањању недоумице :)

На мрежи Црнчевић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • Пивско-бањански (N1a) N2>P189.2>FGC28483-
Одг: Ретко име
« Одговор #64 послато: март 01, 2017, 07:55:26 поподне »
Мислим да није, корени су различити, за реч велики је "вел", а за вука "влк".
Мени је падала на памет сродност са глаголом вући (влѣшти, влѣку), пошто на санскрту врк-ах, означава вука, али и плуг у Рг-Веди. Мислим да сам такође негде видео да вук значи "онај који цепа, чупа, кида"...можда је у сличном смислу и онај који вуче, развлачи  :) Углавном, не нађох потврду за ово размишљање у етимолошким речницима, тако да је на нивоу нагађања.
Ретко име: Вукан
Као једну од варијанти ријетког имена Вукан додао бих име: Вучен
Име Вучена Црнчевића забиљежио је Петар Д. Шеровић у свом дјелу Неколико података о становништву Шибеника крајем XVII стољећа, http://www.rastko.rs/rastko/delo/12684, пронашавши у архиви парохије шибеничке рукописну књигу на италијанском језику под насловом "Libro dell' administratione delli giudici della Scola nova della B. V. Maria di San Zulian del rito greco nella città di Sebenico", 05. 05. 1687. године, док је због потреба државне службе боравио са породицом у Шибенику прије 1933. године. За овдје поменутог Вучена Црнчевића "основано сумњам" да је мој предак који је учествовао у борбама за ослобођење Дрниша, Книна и Врлике од Турака 1688. г., све док не будем имао прилику у задарским архивима потврдити ову моју спекулацију.

На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1228
Одг: Ретко име
« Одговор #65 послато: март 01, 2017, 08:50:45 поподне »
Ретко име: Вукан
Као једну од варијанти ријетког имена Вукан додао бих име: Вучен
Име Вучена Црнчевића забиљежио је Петар Д. Шеровић у свом дјелу Неколико података о становништву Шибеника крајем XVII стољећа, http://www.rastko.rs/rastko/delo/12684, пронашавши у архиви парохије шибеничке рукописну књигу на италијанском језику под насловом "Libro dell' administratione delli giudici della Scola nova della B. V. Maria di San Zulian del rito greco nella città di Sebenico", 05. 05. 1687. године, док је због потреба државне службе боравио са породицом у Шибенику прије 1933. године. За овдје поменутог Вучена Црнчевића "основано сумњам" да је мој предак који је учествовао у борбама за ослобођење Дрниша, Книна и Врлике од Турака 1688. г., све док не будем имао прилику у задарским архивима потврдити ову моју спекулацију.

Има и презиме Вученовић, мада не знам одакле тачно потиче.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #66 послато: март 01, 2017, 09:28:48 поподне »
Има и презиме Вученовић, мада не знам одакле тачно потиче.

Мислим да је углавном у питању северна и западна Босна.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #67 послато: март 01, 2017, 10:00:10 поподне »
Занимљиво је да је од исте протоиндоевропске речи *ulkwos настала и реч у лувијском за лава, walwa. Чињеница да у свим осталим гранама индоевропских језика ова реч има значење "вук" док у анадолској (конкретно у лувијском и лидијском) има значење "лав" говори о раном одвајању прото-анадолског из ПИЕ заједнице; на хетитском walkuwa је придев који значи "опасан", па је могуће да је *ulkwos у почетку такође био придев са значењем "опасан", који је накнадно претворен у именицу; ова именица се у анадолским језицима односила на лава, а у свим осталим ИЕ језицима на другу животињу - вука. Друго тумачење речи *ulkwos је слично ономе што је Сремац већ напоменуо, конкретно, да реч треба рашчланити на *u(e)lkwo, која происходи од глагола *uel- са значењем "покидати, исећи".
Чињеницама против самоувереног незнања.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Ретко име
« Одговор #68 послато: март 01, 2017, 10:59:22 поподне »
Многи, чак и историчари, замјењују Григорија Назијанског (4. вијек) са Григоријем Чудотворецем (3. вијек). Светац- патрон заштитник Котроманића, највјероватније од Стјепана II, је Григорије Чудотворац -“Aз’ свети Гр’гур’ a зовом бан’ Стипан’”.

Када, како та наводи покојни Д. Ловреновић "осцилира вјерска вага" код Котроманића, Григорије Чудотворац се замјењује Григоријем Назијанским, а након Томашевог отвореног прихватања католичанства Гргуром папом. Ево мало цитата (нећу их конвертовати у ћирилицу):

"Štovanje istočnjačkoga sveca Grgura Čudotvorca i njegova državotvorna promocija raširili su se preko Crkve bosanske."


"Sve govori da je tom prilikomSveta Stolica napravila kompromis i da je kao prijelazno rješenje tradicionalna kršćanska orijentacija bosanskih Kotromanića povezana s njegovanjem kulta istočnjačkih svetaca dobila mjesto i u novoj crkveno-političkoj (rimsko-katoličkoj) paradigmi. U kasnijim prijepisima bosanskih grbovnika - koncem XV., u XVI. i XVII. st. - Sv. Grgur Čudotvorac pod utjecajem franjevaca zamijenjen je Sv. Grgurom Papom i Sv. Sikstom."

"Pojava lika Sv. Grgura Nazijanskog (329.-388.) na novcima Tvrtka II. i Stjepana Tomaša116 - svojedobnog biskupa
te bliskog suradnika i učenika Sv. Bazilija (330.-379.)117 - govori o uspostavljanju kulta (n)ovog istočnjačkog sveca i daje do znanja da usprkos svim pastoralnim uspjesima franjevaca bosanski vladari nisu raskinuli drevne veze s Crkvom bosanskom. Tu promjenu Solovjev vezuje s Tvrtkovim prihvaćanjem katoličanstva,i ističe da su Sv. Grgura Nazijanskog podjednako poštovali pravoslavci I katolici. Umjesto Sv. Grgura Nazijanskog na novcima kralja Tomaša pojavljuje se lik Sv. Grgura pape."


Цитати истргнути из контекста могу да заварају, али "цака " је у босанској политичко-конфесионалној вази.

Александре,

знам за разлику између Григорија Чудотворца и Григорија Богослова Назијанзина. Оно што мене интересује, одакле податак да је Григорије Чудотворац уопште био заштитник Котроманића. Видим да Ловреновић то тврди, али да ли осим његовог размишљања на ту тему постоји неки конкретнији доказ да раније помињани Гргур у титулама није такође Назијанзин, а не Чудотворац.

Ово за каснијег Гргура папу ми је познато, али ми је ова веза према Григорију Чудотворцу нејасна. Назијанзин је са друге стране освједочен по имену на кованом новцу.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #69 послато: март 02, 2017, 09:57:03 пре подне »
Александре, знам за разлику између Григорија Чудотворца и Григорија Богослова Назијанзина.

Нисам ни сумњао. Извор је, не баш омиљени, А.Соловјев. Види се то из задњег цитата.
A. SOLOVJEV, Saint Gregoire, patron de Bosnie,

Л. Талоција нисам нашао!



Може и Ацо :)

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #70 послато: март 02, 2017, 02:10:15 поподне »
Ретко име: Сандаљ

С обзиром, да средњевековни извори Косаче старином из Бугарске сматраху, би у прилог те предпоставке ишло и необично име Сандаљ.

Једина особа са скоро истоветним именом, би  - Сандил или Сандилх - краљ протобугаро-хунских Утригура који на рачун Цара Јустинијана против својих рођака Кутригура у Тракији ратоваше



Војводе од Св. Саве старином из Бугарске "Cossacia - Duces S. Saba olim ex Bulgaria"

Цитат
The name of an Utigur prince about 550-560 occurs in two forms. Agathias and Menander call   ; in Procopius his name is . [245] Sandilchos is Sandilk, Sandil-k.

The World of the Huns. Chapter IX. Language O. Maenchen-Helfen

http://www.kroraina.com/huns/mh/mh_6.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sandilkh

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #71 послато: март 02, 2017, 03:44:45 поподне »
С обзиром, да средњевековни извори Косаче старином из Бугарске сматраху, би у прилог те предпоставке ишло и необично име Сандаљ.

Једина особа са скоро истоветним именом, би  - Сандил или Сандилх - краљ протобугаро-хунских Утригура који на рачун Цара Јустинијана против својих рођака Кутригура у Тракији ратоваше



Жико мало ме заинтересовала ова слика; Косаче, Војводе од Св. Саве старином из Бугарске. Ако може линк и ако је још пун приказ?

Иначе Сандилха као вођу хунских Утригура спомиње византијски хроничар Агатија када описује провалу Хунских Кутригура 588. године. Јесте Јустинијан поручује Сандилху да на  Дунаву дочека u опљачка Кутригуре. После тога губи му се сваки траг.

О основној тези се не би изјашњавао!

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #72 послато: март 02, 2017, 03:57:26 поподне »

Жико мало ме заинтересовала ова слика; Косаче, Војводе од Св. Саве старином из Бугарске. Ако може линк и ако је још пун приказ?

Иначе Сандилха као вођу хунских Утригура спомиње византијски хроничар Агатија када описује провалу Хунских Кутригура 588. године. Јесте Јустинијан поручује Сандилху да на  Дунаву дочека u опљачка Кутригуре. После тога губи му се сваки траг.

О основној тези се не би изјашњавао!

Ево смернице, Александре.

Der Adel des Königreichs Dalmatien,1873
https://books.google.rs/books?id=ABBnAAAAcAAJ&pg=PR9&dq=olim+ex+Bulgaria&hl=de&sa=X#v=onepage&q=olim%20ex%20Bulgaria&f=false

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 490
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Ретко име
« Одговор #73 послато: март 03, 2017, 01:35:40 поподне »
Ретко име: Вукан
Као једну од варијанти ријетког имена Вукан додао бих име: Вучен
Име Вучена Црнчевића забиљежио је Петар Д. Шеровић у свом дјелу Неколико података о становништву Шибеника крајем XVII стољећа, http://www.rastko.rs/rastko/delo/12684, пронашавши у архиви парохије шибеничке рукописну књигу на италијанском језику под насловом "Libro dell' administratione delli giudici della Scola nova della B. V. Maria di San Zulian del rito greco nella città di Sebenico", 05. 05. 1687. године, док је због потреба државне службе боравио са породицом у Шибенику прије 1933. године. За овдје поменутог Вучена Црнчевића "основано сумњам" да је мој предак који је учествовао у борбама за ослобођење Дрниша, Книна и Врлике од Турака 1688. г., све док не будем имао прилику у задарским архивима потврдити ову моју спекулацију.

Занимљиво је да је од исте протоиндоевропске речи *ulkwos настала и реч у лувијском за лава, walwa. Чињеница да у свим осталим гранама индоевропских језика ова реч има значење "вук" док у анадолској (конкретно у лувијском и лидијском) има значење "лав" говори о раном одвајању прото-анадолског из ПИЕ заједнице; на хетитском walkuwa је придев који значи "опасан", па је могуће да је *ulkwos у почетку такође био придев са значењем "опасан", који је накнадно претворен у именицу; ова именица се у анадолским језицима односила на лава, а у свим осталим ИЕ језицима на другу животињу - вука. Друго тумачење речи *ulkwos је слично ономе што је Сремац већ напоменуо, конкретно, да реч треба рашчланити на *u(e)lkwo, која происходи од глагола *uel- са значењем "покидати, исећи".

Хвала на занимљивим прилозима, мало сам копао по етимолошким речницима и нађох нека места која повезују корен *ulkw-o-s са
кидањем, развлачењем и осталим вучјим радостима. Такође, оно што превидех је да у Рг-Веди вркају значи опасан, убитачан, што може поткретпити Николину тврдњу:



Weekley E. (1921), An etymological dictionary of modern English, John Murray, London, стр. 1645



Цыганенко Г.П. (1989), Этимологический словарь русского языка, Радянська школа, стр. 66



Macdonell A. (1893.), A Sanskrit - English dictionary, Longmans, Green, and Co., London, стр. 294

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #74 послато: март 03, 2017, 02:18:36 поподне »
Хвала на занимљивим прилозима, мало сам копао по етимолошким речницима и нађох нека места која повезују корен *ulkw-o-s са
кидањем, развлачењем и осталим вучјим радостима. Такође, оно што превидех је да у Рг-Веди вркају значи опасан, убитачан, што може поткретпити Николину тврдњу:



Weekley E. (1921), An etymological dictionary of modern English, John Murray, London, стр. 1645



Цыганенко Г.П. (1989), Этимологический словарь русского языка, Радянська школа, стр. 66



Macdonell A. (1893.), A Sanskrit - English dictionary, Longmans, Green, and Co., London, стр. 294

Заборавих да напишем да сам податке о етимологији речи "вук" црпео из књиге "Encyclopedia of Indo-European Culture" где су уредници J.P. Mallory и D.Q. Adams.  :) Ту такође пише да avhrka на санскриту значи "безбедан" (супротно од "опасан"), тј. "не-дивљи".
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1732
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Ретко име
« Одговор #75 послато: март 07, 2017, 10:23:34 пре подне »
извор: dnevno.rs

Цитат
Ovom prilikom odabrali smo za vas 30 “arhaičnih” imena koja nas vraćaju u prošlost i za koja ćete danas retko gde čuti. Ovde se nalaze neka najčudnija muška imena koja možda nikada niste čuli!

ARSENIJE – muževan

* Arsenije Čarnojević je bio pećki patrijarh i vođa velike seobe Srba, a potom mitropolit i patrijarh Srba u Austriji

BELOSAV – belina, simbol čestitosti, a slav označava Slovena

* Ime potiče iz staroslovenskih vremena kada su najrasprostranjenija bila tzv. “dvočlana imena”, sastavljena od dve poželjne osobine ili karakteristike.

VRATKO

* Vratko Nemanjić, u narodnoj tradiciji poznat kao Jug Bogdan, bio je otac 9 braće Jugovića i Milice koja je bila udala za kneza Lazara Hrebeljanovića.

GOSTERAD – gostoljubiv

DABIŠA/DABO/DABIŽIV – izvedeno od imena staroslovenskog boga Dajboga, božanstva koje daje život Zemlji, Sunce i kišu

ĐURAĐ – zemljoradnik

* Tako se zvao srpski despot i drugi sin Vuka Brankovića, vladar Smedereva, poslednje srpske prestonice u srednjem veku pre pada pod tursku vlast

EVGENIJE – blagorodan, plemenit

ŽITOMIR – kovanica nastala od “života” i “mira”

ZAVIDA – zaštitno ime, kome mogu samo zavideti

* Tako se zvao jedan od srpskih vlastelina iz raške dinastije Vukanovića, otac Stefana Nemanje, osnivača dinastie Nemanjić

IVŠA/IVKO/IVČEK – slovensko svešteno drvo

JABLAN – visok i lep kao istoimeno drvo

KOČOPAR

* U prošlosti je živeo Kočapar Branislavljević, srpski knez koji je vladao Dukljom od 1102. do 1103, pod upravom velikog župana Raške Vukana.

LAKETA/LAKO – onaj kome Bog pomaže

LJUBAN – rođen iz ljubavi, onaj kome se želi da u životu ima mnogo ljubavi

MUTIMIR – onaj koji narušava mir

NIKODIM/NIKODIJE – pobeda naroda, narod pobeđuje

NJEGOSLAV/NJEGOMIR/NJEGOVAN – onaj koji čuva mir

OBRETEN/OBREN/OBRENKO – koji se obreo negde

* Obren Martinović bio je otac kralja Milana Obrenovića

PRIBISLAV – onaj kome se želi da stekne slavu

* Pribislav ili Prvoslav Mutimirović bio je srpski vladar iz dinastije Vlastimirovića, koja je po zvaničnoj istoriji, Srbe dovela na Balkansko poluostrvo

RISTAN/RISTIVOJE – pomazanik

SRDAN – sluga

TVRTKO – onaj koji je tvrd, čvrst, izdržljiv

* Tvrtko I Kotromanić bio je srpski ban iz 14. veka, kralj srednjovekovne Bosne. Krunisan je i za kralja Srbije iako nikada nije uspostavio potpunu vlast u Srbiji.

ĆIRJAK – gospodnji

UMILJEN – mio, umilan

FILIMON – ljubljeni, onaj koji je ljubljen

HRANISLAV – onaj koji hrani i čuva Slovene

CVJETIN – lep poput cveta

ČASLAV – onaj koga očekuje slava

Velikaš u prošlosti – Časlav Klonimirović, srpski vladar koji je vladao Srbijom tokom druge četvrtine X veka. Poslednji poznati vladar iz dinastije Vlastimirovića.

ŠUMENKO – nastalo do reči “šuma”


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #76 послато: март 10, 2017, 02:32:48 поподне »
Има и презиме Вученовић, мада не знам одакле тачно потиче.
Мислим да је углавном у питању северна и западна Босна.

Могуће, било га је некада у Северној Барањи (Батосек, Вемен, Борјад), а данас их има у Јужној Барањи, Бачкој итд.

Иначе, сусед и род ми је од тих Вученовића.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #77 послато: март 24, 2017, 01:38:35 поподне »
Сандуш

Тако се зове рођак једне моје колегинице.
Човек је из Ибарског Колашина, црногорског порекла.
На мрежи нађох ово име код Чеха, али као женско име.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #78 послато: април 07, 2017, 12:03:22 поподне »
Сутка

Женско име, југоисток Србије.

Вероватно од именице суд, или усуд, глагола судити, придева суђена, или сл:
суд - судка - Сутка, као у луд - лудка - лутка.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2345
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ретко име
« Одговор #79 послато: април 07, 2017, 04:43:28 поподне »
Опролећована

Ово ме је баш шокирало...
Наводно се тако зове ћерка једног београдског професора, Опролећована Ђокић.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #80 послато: април 07, 2017, 04:48:38 поподне »
Опролећована

Ово ме је баш шокирало...
Наводно се тако зове ћерка једног београдског професора, Опролећована Ђокић.

Била је прича по новинама да је то пуно име новинарке и глумице Оље Бећковић.
Не знам је ли истина.

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2345
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ретко име
« Одговор #81 послато: април 07, 2017, 04:52:54 поподне »
Била је прича по новинама да је то пуно име новинарке и глумице Оље Бећковић.
Не знам је ли истина.

Не, није истина, Оља је то демантовала, али особа таквог имена заиста постоји.

« Последња измена: април 07, 2017, 04:59:28 поподне Црна Гуја »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1097
  • I1 P109
Одг: Ретко име
« Одговор #82 послато: април 07, 2017, 04:56:29 поподне »
Била је прича по новинама да је то пуно име новинарке и глумице Оље Бећковић.
Не знам је ли истина.
За Бећковићеву чух да јој је право име Обренија али мислим да ни то није истина.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #83 послато: април 07, 2017, 09:20:54 поподне »
Опролећована

Ово ме је баш шокирало...
Наводно се тако зове ћерка једног београдског професора, Опролећована Ђокић.


Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1043
Одг: Ретко име
« Одговор #84 послато: април 07, 2017, 10:18:58 поподне »
 Женско име Сјајна. Порекло: Пирот.

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1097
  • I1 P109
Одг: Ретко име
« Одговор #85 послато: април 07, 2017, 11:14:26 поподне »

Амикусе, прекрст је врх  ;D Иначе мени су победила женска имена: Машинка (вероватно ћерка партизана) и Трактомирка (вероватно ћале купио трактор први у селу). Од мушких су ми ту на врху Страшко и Плашко. Иначе сретох једном оца и сина који се тако зову  :) Од старих женских имена, која се данас готово не дају децу, мени је баш лепо име Калина. Дође мало и необично а заправо је по цвету.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #86 послато: април 07, 2017, 11:28:17 поподне »


Какав синхроницитет, што би рек'о К. Г. Јунг. Пре пар сати тражим тог смајлија, што се крсти са шајкачом, али не успех наћи.
Може линк, Амико?


Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1732
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Ретко име
« Одговор #87 послато: април 07, 2017, 11:31:53 поподне »
Амикусе, прекрст је врх  ;D Иначе мени су победила женска имена: Машинка (вероватно ћерка партизана) и Трактомирка (вероватно ћале купио трактор први у селу). Од мушких су ми ту на врху Страшко и Плашко. Иначе сретох једном оца и сина који се тако зову  :) Од старих женских имена, која се данас готово не дају децу, мени је баш лепо име Калина. Дође мало и необично а заправо је по цвету.

Ја сам увек био фасциниран именом Свемир.  ;D

Ево од мене један српски смајли на коњу.




Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #88 послато: април 08, 2017, 01:57:11 пре подне »
Амикусе, прекрст је врх  ;D Иначе мени су победила женска имена: Машинка (вероватно ћерка партизана) и Трактомирка (вероватно ћале купио трактор први у селу). Од мушких су ми ту на врху Страшко и Плашко. Иначе сретох једном оца и сина који се тако зову  :) Од старих женских имена, која се данас готово не дају децу, мени је баш лепо име Калина. Дође мало и необично а заправо је по цвету.

Калина је предивно име, Дробњаче! ;)

Какав синхроницитет, што би рек'о К. Г. Јунг. Пре пар сати тражим тог смајлија, што се крсти са шајкачом, али не успех наћи.

Може линк, Амико?

Ево линка, а ја га нађох од прве, укуцавши на гугл "smajli se krsti". ;D

Од ређих имена која сам сретао, у сећању су ми остала Аргипина, Хајдана, Амелија, Харитина, раније помињана Омерка, Јустина... Ова имена сам углавном евидентирао радећи на родослову.

Нека ређа мушка имена, осим Харитона, Дионизија, не налазих.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Ретко име
« Одговор #89 послато: април 08, 2017, 07:46:02 пре подне »
Орлана

У Пиви је ранијих векова давано женско име Орлана. Видим да и у западнијим пределима имаше - Орлан

https://sr.wikisource.org/wiki/Лички_Мустај_бег_и_Орлановић_Мујо_(Загорје)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #90 послато: април 08, 2017, 10:12:09 пре подне »
Уз раме Орлани је и име Орланда.
По овом имену, презиме братства Орландића у Црмници (Сеоца). По предању су из Климената.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #91 послато: април 18, 2017, 01:46:44 поподне »
Ових дана око Ускрса чујем за женско име Рујана.

То ме подсети на Руја, кога налазисмо међу средњовековним српским именима, а ево ова Рујана је прочитана из неке читуље пре који дан.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #92 послато: април 18, 2017, 08:10:07 поподне »
Ја сам имао колегиницу (поодавно је отишла у пензију) именом Рувина, а звали су је Руја.
Још заниљмивије је њено презиме - Лаудановић. Према некој породичној причи, они су потомци немачког маршала Лаудана који је ратова у Србији против Турака крајем 17. века. Да ли је ова прича тачна, тешко је рећи, али за име Лаудан и презиме од њега изведено - Лаудановић, тешко је наћи корен у србском језику.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #93 послато: април 19, 2017, 07:24:22 поподне »
Ја сам имао колегиницу (поодавно је отишла у пензију) именом Рувина, а звали су је Руја.
Још заниљмивије је њено презиме - Лаудановић. Према некој породичној причи, они су потомци немачког маршала Лаудана који је ратова у Србији против Турака крајем 17. века. Да ли је ова прича тачна, тешко је рећи, али за име Лаудан и презиме од њега изведено - Лаудановић, тешко је наћи корен у србском језику.

Занимљиво, Nebo! Ево шта стоји код Велимира Михајловића код презимена са кореном Лаудан-:



Иначе, од женских имена, мени је ретко и име Илка, што би могло бити у вези са именом Илинка, такође не баш честим женским именом.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #94 послато: април 19, 2017, 09:05:02 поподне »
Амико, видео сам и раније ова тумачења презимена Лаудановић, о влашком пореклу. Но, она везују србијанске Лаудановиће за источну Србију. Али, ови које поменух, а знам још једну породицу која нема везе (бар не да знају) с породицом моје бивше колегинице, које носе то презиме, али - и једни и други су из западне Србије (Таковски крај).

Оно што морам истаћи и код једних и код других је изразито светла комплексија (плава коса, плаве очи, ружичаст тен). Не тврдим ништа овом констатацијом, само је истичем као детаљ.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2345
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ретко име
« Одговор #95 послато: април 23, 2017, 11:37:02 пре подне »
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #96 послато: април 23, 2017, 12:10:44 поподне »
Ево и нових трендова:

POMAMA ZA BIBLIJSKIM IMENIMA Ovo su najmodernija NEOBIČNA IMENA u Srbiji, a većina ima TRI SLOVA
Чеда је издоминирао...Снобизам је данас мода за имена...Постоје два фронта која су актуелна данас, један ултратрадиционалистички (где Милош, Душан, Петар, Никола нису довољни па се иде на варијанту Коста, Хреља, што архаичније) ,а други ултраснобовски (Теа , Лав, Миа, Ирис итд, ова друга је снобовска струја, где је у чланку Чеда поставио највише стандарде :) ) Друг из детињства је ћерки дао име Ирис, лично ми не личи то на њега , јер није никакав сноб, али мислим да се ту жена питала :) Мислим, од двоје Срба да се детету да име које није са нашег подручја ми нема логике, али добро...
« Последња измена: април 23, 2017, 12:15:33 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #97 послато: април 23, 2017, 02:16:37 поподне »
Мешају у тексту свашта. То што су нека имена у периоду после Другог светског рата била необична, односно – нису давана деци, не значи да су помодарска. Пре свега, ту су народна имена попут Вид или Миона, затим руска – Феђа, Лав. А нарочито календарска (хришћанска): Аксентије, Алимпије, Максимилијан, Настасија, Василија, Игњат, Алексија, итд. (откуд би, да нису ова имена била присутна у србском именослову и у ранијим столећима, постојала презимена: Аксентијевић, Алимпић, Настасић, Василић, Игњатовић, итд)!?

Наравно, о именима типа Миа, Тиа, Пиа, Леа, Деа, и сл, не треба трошити речи.

Што се тиче имена попут – Елвис, Леонардо, Емран, Елмедин, Едисон, Медина, и сл, претпостављам да их већином својој деци дају припадници циганске популације, као својевремено имена Сандокан или Касандра.

О Чедомиру Јовановићу не бих трошио простора овде, тај човек сам о себи говори све, па тако ни дечја имена не треба много коментарисати.

Што се лепе ТВ водитељке Марије Вељковић тиче, - скидам капу за лепо словенско име Нева.

А поменута Николија Јовановић, која девојчици даде име Реа, - можда је пожелела да јој кћерка буде права вучица, кад јој је дала име по мајци Ромуловој и Ремовој.
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #98 послато: април 23, 2017, 02:46:53 поподне »
Мени су сва имена која излазе из оквира традиције (хришћанске или српске) одлика "екстраваганције" и жеља за ексцентричношћу...Чак сам и против руских имена која имају свој еквивалент у нашем језику, типа Алексеј уместо Алекса, Иља уместо Илија...Библијских имена имамо пуно, али у нашој верзији, а Лав није ни уобичајено име код нас, нисам га сретао до сада...

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Ретко име
« Одговор #99 послато: април 23, 2017, 02:47:24 поподне »
Очигледно аутори чланка не знају да у Новом Саду живи много различитих народа. А нису нешто ни упућени у имена тих народа. Рецимо, Јон и Еол су румунска имена. Такође, много мађарских имена се ту налази, што је врло логично, јер у Војводини има доста Мађара.

Ко пише овакве чланке? Зар није потребно неко основно образовање да би се постало новинар?
Уосталом, и ја постављам глупа питања. Знамо сви на којим гранама је српско новинарство...
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #100 послато: април 23, 2017, 02:51:32 поподне »
Очигледно аутори чланка не знају да у Новом Саду живи много различитих народа. А нису нешто ни упућени у имена тих народа. Рецимо, Јон и Еол су румунска имена. Такође, много мађарских имена се ту налази, што је врло логично, јер у Војводини има доста Мађара.

Ко пише овакве чланке? Зар није потребно неко основно образовање да би се постало новинар?
Уосталом, и ја постављам глупа питања. Знамо сви на којим гранама је српско новинарство...
Не причам о припадницима мањина, па нормално је да се нека мађарица зове Илона, а не Јелена или Ержбет уместо Јелисавета...Причам о помодарству код српских парова, углавном из урбаних средина, Београд, Крагујевац, не Војводина...
« Последња измена: април 23, 2017, 02:55:12 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Ретко име
« Одговор #101 послато: април 23, 2017, 02:53:17 поподне »
Не причам о припадницима мањина, па нормално је да се нека мађарица зове Илона, а не Јелена...Причам о помодарству код српских парова, углавном из урбаних средина, Београд, Крагујевац, не Војводина

Знам. Ја сам критиковао ауторе чланка, нисам мислио на тебе.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #102 послато: април 23, 2017, 02:56:38 поподне »
Знам. Ја сам критиковао ауторе чланка, нисам мислио на тебе.  :)
Извини :)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Ретко име
« Одговор #103 послато: април 23, 2017, 02:59:26 поподне »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #104 послато: април 23, 2017, 03:31:37 поподне »
Читајучи јуче неке спискове из тамо осамдесетих, налетих на име Грлица. :)

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Ретко име
« Одговор #105 послато: април 23, 2017, 03:37:53 поподне »
најчешћа мушка имена из дечанских хрисовуља (14. век) су била:

Богдан, Богиша, Богоје, Богослав, Боја, Бојко, Брајко, Братослав, Братуј, Владоје, Војислав, Војихна, Градоје, Дабижив, Дабоје, Дејко, Дмитар, Добровој, Добромир, Доброслав, Добрчин, Дољко, Драган, Драгија, Драгослав, Драгош, Дражоје, Драјко, Дракчуј, Ђуроје, Ђурађ, Иван, Крајислав, Милдраг, Милко, Милован, Милоје, Милослав, Милота, Милош, Милац, Мирко, Мирослав, Никола, Обрад, Прибислав, Прибоје, Прибац, Радин, Радован, Радомир, Радослав, Рајко, Смил, Стајко, Толоје, Хранислав, Храноје, Хранац,
« Последња измена: април 23, 2017, 05:04:18 поподне НиколаВук »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Ретко име
« Одговор #106 послато: април 23, 2017, 03:41:25 поподне »
Каже ми један друг из Сомбора, и куне се да је то истина, да је у обданиште ишао с једном девојчицом која се звала Банана. Каже да је "наша" 100%; није ћерка неког амбасадора или нешто слично.
То су ми потврдили и неки његови пријатељи.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 980
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Ретко име
« Одговор #107 послато: април 23, 2017, 07:02:10 поподне »
Ко пише овакве чланке? Зар није потребно неко основно образовање да би се постало новинар?
Уосталом, и ја постављам глупа питања. Знамо сви на којим гранама је српско новинарство...

Када у нас човѣк са трима разредима основне школе, не знайући падеже и не знайући койим се йезиком говори у Крушевцу може бити проглашен за "научника", и то баш из области у койой нема пойма, не видим зашто онда било ко не би могао бити новинарем. Какав узор, такви и ученици.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2345
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ретко име
« Одговор #108 послато: април 23, 2017, 08:11:04 поподне »
Када у нас човѣк са трима разредима основне школе, не знайући падеже и не знайући койим се йезиком говори у Крушевцу може бити проглашен за "научника", и то баш из области у койой нема пойма, не видим зашто онда било ко не би могао бити новинарем. Какав узор, такви и ученици.

Невски, може ли проћи нека тема да се ти не дохватиш Вука Караџића? Мислим да сви који редовно посећују форум већ знају шта мислиш о њему - тршићка баба јага, неписмен, бечки коњушар, уништио језик, итд. Предлажем да се отвори једна тема "Злочини и геноцид Вика Караџића над српским језиком" па тамо брате удри по њему до миле воље. Као да нас је све онеписменио заувек и да нико ништа не може прочитати од онога што је написано пре његове језичке реформе. Ако је и направио такве глупости и промашаје као што тврдиш, може ли он, такав неписмен и необразован како кажеш, бити крив што су му идеје усвојене? Онда су томе криви неки други, тј. ондашња друштвена елита, а не неко неписмен са три разреда школе.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #109 послато: мај 17, 2017, 01:57:54 поподне »
Делија зна баш доста. 8)

Занимљива нека женска имена у родослову, Истиана (?; да није којим случајем Јустијана?), Олимпијада (тако се звала мајка Михајла Пупина)... а Персиду Бугарин имам и ја у свом родослову. ;D

И поред тога што сам толико нашао опет ми је то мало :p
И ја сам прво помислио да је Јустина или Јустијана у питању али сам видео да постоје имена Истана,Истиа у речнику личних имена Милице Грковић ,па ми више вуче да је ипак Истиана у питању. :)
Има ту још доста занимљивих,архаичних имена и са мушке и са женске стране од којих сам многа први пут чуо.На пример од женских се јављају Макрена,Павлијана,Екатерина,Јустина,Емилијана,Драгиња,Сосана,Василија,Јулијана,Станија,Евица а од мушких Косман,Трифон,Гаврил,Арсеније,Аксентије,Јефтимије,Антоније,Дионисије,Светозар,Јефроније,Јаков,Дмитар,Новак,Крста,Петроније .:) Данас налетети на неку Јустину или неког Јефтимија претпостављам да је баш тешко,добро Станије се појављују ту и тамо . :D
А Олимпијада је јако често женско име за тај период,пола жена у Банатским селима се тако звало :D
Још да се поклопи датум рођења и испадосмо рођаци :'D Опет то је због тога што је и Персида било често име а и презиме Бугарин се баш доста јавља. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #110 послато: мај 17, 2017, 02:14:39 поподне »
Хтео сам да налепим 2 сличице на којима се види то име ,што се величине тиче укпапа се у ограничења али неће да се пошаље нешто  :o
« Последња измена: мај 17, 2017, 02:18:00 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #111 послато: мај 17, 2017, 02:34:54 поподне »
И поред тога што сам толико нашао опет ми је то мало :p
И ја сам прво помислио да је Јустина или Јустијана у питању али сам видео да постоје имена Истана,Истиа у речнику личних имена Милице Грковић ,па ми више вуче да је ипак Истиана у питању. :)
Има ту још доста занимљивих,архаичних имена и са мушке и са женске стране од којих сам многа први пут чуо.На пример од женских се јављају Макрена,Павлијана,Екатерина,Јустина,Емилијана,Драгиња,Сосана,Василија,Јулијана,Станија,Евица а од мушких Косман,Трифон,Гаврил,Арсеније,Аксентије,Јефтимије,Антоније,Дионисије,Светозар,Јефроније,Јаков,Дмитар,Новак,Крста,Петроније .:) Данас налетети на неку Јустину или неког Јефтимија претпостављам да је баш тешко,добро Станије се појављују ту и тамо . :D
А Олимпијада је јако често женско име за тај период,пола жена у Банатским селима се тако звало :D
Још да се поклопи датум рођења и испадосмо рођаци :'D Опет то је због тога што је и Персида било често име а и презиме Бугарин се баш доста јавља. :)

Макрена, Павлијана... баш занимљива имена... Драгиња и Евица и нису толико ретка... остала, више мање, али лепа. ;)

Тако и мушка... Арсеније, Аксентије, и ових последњих 5-6, нису толико ретка... Косман вероватно јесте, и ја први пут сад чујем за то име, мада знам за презиме Космановић.

За Олимпијаду нисам знао да је била некад често име у Банату, али нисам никад ни имао прилике детаљније да погледам неки именослов Баната из тог времена.

Код мене у родослову нека ређа имена су: Алексије, Викентије, Григорије, Дионизије, Ижак, Исидор, Симеон, Тимотије... женска: Георгина, Јустина, Косана, Омерка, Пелагија, Сарамфила, Стефанија, Харитина.

Пребацићу нам ова два коментара на тему о ретким именима. :)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #112 послато: мај 17, 2017, 02:36:20 поподне »
Хтео сам да налепим 2 сличице на којима се види то име ,што се величине тиче укпапа се у ограничења али неће да се пошаље нешто  :o

Покушај овде да окачиш те слике, па пошаљи нам линк. ;)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #113 послато: мај 17, 2017, 02:55:34 поподне »
Макрена, Павлијана... баш занимљива имена... Драгиња и Евица и нису толико ретка... остала, више мање, али лепа. ;)

Тако и мушка... Арсеније, Аксентије, и ових последњих 5-6, нису толико ретка... Косман вероватно јесте, и ја први пут сад чујем за то име, мада знам за презиме Космановић.

За Олимпијаду нисам знао да је била некад често име у Банату, али нисам никад ни имао прилике детаљније да погледам неки именослов Баната из тог времена.

Код мене у родослову нека ређа имена су: Алексије, Викентије, Григорије, Дионизије, Ижак, Исидор, Симеон, Тимотије... женска: Георгина, Јустина, Косана, Омерка, Пелагија, Сарамфила, Стефанија, Харитина.

Пребацићу нам ова два коментара на тему о ретким именима. :)

Да интересантна су имена,а има још много таквих,рецимо у матичним књигама сам налетао и на име Рахила,Евгениј..данас делују доста егзотично и страно али када би човек узео матичну књигу из тог времена и листао на јако велики број оваквих имена би налазио.
У богами баш лепа имена,за Сарамфилу и Харитину први пут чујем али ми се Пелагија највише допада. :)





То су слике за Истиану. :) Прва слика је за 1800.годину, а друга за 1804. годину.
« Последња измена: мај 17, 2017, 06:56:50 поподне Amicus »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #114 послато: мај 17, 2017, 06:59:11 поподне »
Да интересантна су имена,а има још много таквих,рецимо у матичним књигама сам налетао и на име Рахила,Евгениј..данас делују доста егзотично и страно али када би човек узео матичну књигу из тог времена и листао на јако велики број оваквих имена би налазио.
У богами баш лепа имена,за Сарамфилу и Харитину први пут чујем али ми се Пелагија највише допада. :)





То су слике за Истиану. :) Прва слика је за 1800.годину, а друга за 1804. годину.

Да, то би онда заиста била Истијана, доста читак рукопис, морам да признам. :)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #115 послато: мај 17, 2017, 07:17:13 поподне »
Воистину Исти(ј)ана!

Изненадих се кад видех да матична књига рођених из Војводине изгледа истоветно као оне које су се почеле исписивати у Кнежевини Србији од 1837. Дакле Црква је само преузела ово решење из АУ и наставила да примењује у Србији. 

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #116 послато: мај 17, 2017, 07:19:23 поподне »
Мени је сумњиво слово "а", Исти(А)на. Свуда, осим на том месту, слово "а" је нормално написано.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #117 послато: мај 17, 2017, 07:45:39 поподне »
Мени је сумњиво слово "а", Исти(А)на. Свуда, осим на том месту, слово "а" је нормално написано.

То је слово я (ја).

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #118 послато: мај 17, 2017, 07:58:44 поподне »
Воистину Исти(ј)ана!

Изненадих се кад видех да матична књига рођених из Војводине изгледа истоветно као оне које су се почеле исписивати у Кнежевини Србији од 1837. Дакле Црква је само преузела ово решење из АУ и наставила да примењује у Србији.

Једино што нисам сигуран да ли је Истијана или Истиана,имам још једну слику из књиге умрлих за њу и име је написано као на другој слици..мада је тада био тренд да су писали мало по пуним именима,мало по надимцима.Рецимо Павлијана је уписивана и као Павлија и као Пауна.:) Постојале су и старије црквене књиге од ових за Црепају,по некој причи локални свештеник је након пензионисања понео кући најстарије књиге и домовни протокол како би их мало више проучио и од тада им се губи сваки траг.
Не знам када су постале обавезне да се воде на територији Војводине што се православне цркве тиче.За католичку цркву најстарије књигу су из 1718.године и то баш за Панчево.
У принципу чини ми се да су најбоље вођене црквене књиге за православце у Далмацији,тамо се помињу и отац и мајка и баба и деда,некако су детаљније од ових књига.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #119 послато: мај 17, 2017, 08:24:40 поподне »
Да, то би онда заиста била Истијана, доста читак рукопис, морам да признам. :)

Било је и момената када треба имати рендгенски вид да би могао нешто да разазнаш,комбинација понесталог мастила и влаге уништи запис скроз,али углавном је читак рукопис.:)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 639
Одг: Ретко име
« Одговор #120 послато: мај 17, 2017, 09:06:46 поподне »
То је слово я (ја).

Тако је, хвала! :)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #121 послато: мај 17, 2017, 10:31:52 поподне »
Једино што нисам сигуран да ли је Истијана или Истиана,имам још једну слику из књиге умрлих за њу и име је написано као на другој слици..мада је тада био тренд да су писали мало по пуним именима,мало по надимцима.Рецимо Павлијана је уписивана и као Павлија и као Пауна.:) Постојале су и старије црквене књиге од ових за Црепају,по некој причи локални свештеник је након пензионисања понео кући најстарије књиге и домовни протокол како би их мало више проучио и од тада им се губи сваки траг.
Не знам када су постале обавезне да се воде на територији Војводине што се православне цркве тиче.За католичку цркву најстарије књигу су из 1718.године и то баш за Панчево.
У принципу чини ми се да су најбоље вођене црквене књиге за православце у Далмацији,тамо се помињу и отац и мајка и баба и деда,некако су детаљније од ових књига.

Истијана, то је у оба случаја, само се у првом "ја" не разликује од штампаног малог "а", док се од писаног које се користи, јасно, разликује. У сваком случају, занимљиво, и нисам чуо никада за то име.

Матичне књиге у Хабзбуршкој монархији, бар за нас, постале су обавезним 1777. године, тј. ваљда годину раније, али су званично почеле да се воде следеће 1777. године.

Било је и момената када треба имати рендгенски вид да би могао нешто да разазнаш,комбинација понесталог мастила и влаге уништи запис скроз,али углавном је читак рукопис.:)

Али за стручњаке, истражитеље, то је прави изазов. 8)

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 382
Одг: Ретко име
« Одговор #122 послато: мај 17, 2017, 10:44:01 поподне »
Мени је раније пало на памет да отворимо тему Црквене матичне књиге, где бисмо причали о типовима истих, кад су где уведене, где се чувају и сл.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #123 послато: мај 18, 2017, 12:32:50 пре подне »
Истијана, то је у оба случаја, само се у првом "ја" не разликује од штампаног малог "а", док се од писаног које се користи, јасно, разликује. У сваком случају, занимљиво, и нисам чуо никада за то име.

Матичне књиге у Хабзбуршкој монархији, бар за нас, постале су обавезним 1777. године, тј. ваљда годину раније, али су званично почеле да се воде следеће 1777. године.

Али за стручњаке, истражитеље, то је прави изазов. 8)
Да ,ако се не варам то је црквенословенски?Сећам се кад сам први пут налетео на име Јефтимије написано на том писму,нисам знао шта ме је снашло. :D А за Истијану ми је било много драго кад сам нашао да је једна од предака,име је по мени лепо и необично,верујем да и за то време тада није било толико често. :) А значи све пре тога што је вођено је знак добре воље цркве,јер ми се чини да за Зрењанин домовни протоколи постоје још за 1746.годину. :)
Слажем се у потпуности  ;)

Мени је раније пало на памет да отворимо тему Црквене матичне књиге, где бисмо причали о типовима истих, кад су где уведене, где се чувају и сл.
То би било одлично,видео сам да је започета тема о корацима у истраживању али можемо и нову тему да отворимо конкретно за црквене књиге па да свако напише нека своја искуства и локације где је долазио до њих.Ја баш сутра идем до Црепаје ,нисам успео из првог пута да све видим јер се књиге налазе на три различита места  ??? ,тако да ћу имати свеже утиске за нову дебату. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #124 послато: мај 18, 2017, 01:42:27 пре подне »
Да ,ако се не варам то је црквенословенски?Сећам се кад сам први пут налетео на име Јефтимије написано на том писму,нисам знао шта ме је снашло. :D А за Истијану ми је било много драго кад сам нашао да је једна од предака,име је по мени лепо и необично,верујем да и за то време тада није било толико често. :) А значи све пре тога што је вођено је знак добре воље цркве,јер ми се чини да за Зрењанин домовни протоколи постоје још за 1746.годину. :)
Слажем се у потпуности  ;)
То би било одлично,видео сам да је започета тема о корацима у истраживању али можемо и нову тему да отворимо конкретно за црквене књиге па да свако напише нека своја искуства и локације где је долазио до њих.Ја баш сутра идем до Црепаје ,нисам успео из првог пута да све видим јер се књиге налазе на три различита места  ??? ,тако да ћу имати свеже утиске за нову дебату. :)

Требало би да је тако - на црквенословенском. И монопол над штампањем тих књига имала је Курцбекова штампарија у Бечу. ;) А уколико ћеш право, мислим да је прва загонетка и мени била управо име Јефтимије/Јефтомије... али одмах потражих и друга имена, па регистровах Јована, и тако почех да се уводим у црквенословенску азбуку.

До 1777. године вођење црквених књига код нас није било обавезно, негде се јесу водиле, негде нису... у Римокатоличкој цркви мислим да је обавезним то постало још током XVI века, али због османске владавине, и они су доста погубили компас, па за неке и за неке римокатоличке парохије (они кажу жупе), те књиге редовно почињу да се воде од 1777. године.

Срећно сутра у Црепаји. Једва чекам извештај са терена. ;) 8)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #125 послато: мај 18, 2017, 11:47:38 пре подне »
Требало би да је тако - на црквенословенском. И монопол над штампањем тих књига имала је Курцбекова штампарија у Бечу. ;) А уколико ћеш право, мислим да је прва загонетка и мени била управо име Јефтимије/Јефтомије... али одмах потражих и друга имена, па регистровах Јована, и тако почех да се уводим у црквенословенску азбуку.

До 1777. године вођење црквених књига код нас није било обавезно, негде се јесу водиле, негде нису... у Римокатоличкој цркви мислим да је обавезним то постало још током XVI века, али због османске владавине, и они су доста погубили компас, па за неке и за неке римокатоличке парохије (они кажу жупе), те књиге редовно почињу да се воде од 1777. године.

Срећно сутра у Црепаји. Једва чекам извештај са терена. ;) 8)

Још сам се ја питао где су те књиге штампане  :D
У једном тренутку сам помислио да смо можда Грци јер ми је то име деловало написано на грчком алфабету :D
Па добро,и тих 250 година представља леп период ,неко има среће па има податке из ранијих времена али наћи 10 генерација није уопште лоше :) Ето тада нисмо били свој на своме у Аустрији а опет су вођене и црквене матичне књиге и домовни протоколи који су потпуно фантастичан извор информација,а данас када имамо своју државу протоколи се не воде,црквене књиге делом су изгубљене,делом похабане и труну на некаквим таванима и подрумима,а делимично су раздељене између архива,цркве и месних заједница.. ??? :-\ :-X
 Дођох,видех,опет не урадих посао до краја :D,али добро у питању су финесе,најбитније ствари за породично стабло сам нашао  :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #126 послато: мај 26, 2017, 06:49:32 поподне »
https://postimg.org/image/ij7a6jk0r/

Ево још једног интересантног имена-Јулијанија Бугарин? :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #127 послато: мај 26, 2017, 07:56:05 поподне »
https://postimg.org/image/ij7a6jk0r/

Ево још једног интересантног имена-Јулијанија Бугарин? :)

Венијамин и Христина су интересантнији. :)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #128 послато: мај 26, 2017, 08:21:11 поподне »
Венијамин и Христина су интересантнији. :)
Има ту и име Косма,мада како сам касније видео уписан је под надимком јер се звао Кузман/Козман.
Мислио сам да име Христина није тако ретко ни данас,па ни у оно време а када сам први пут налетео на име Венијамин,а православна је породица у питању био сам баш изненађен јер сам то име некако повезивао са католицима,мада се тамо јавља у облику Бенџамин претпостављам. :) То ми се исто десило са именом Павел ,мада сам прочитао Сеобе од Црњанског па сам знао о чему се ради. :D Данас међутим када бих срео некога ко се тако зове мислио бих вероватно да је Чех или Словак,а раније се баш често употребљавала та варијанта имена ,чини ми се чешће него Павле. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #129 послато: мај 29, 2017, 10:46:31 поподне »
Нешто ми синоћ дође да погелдам шта значи име Агрипина?

А суштина значења је у томе да се агрипином сматра дете које се родило «наопачке», тј. уместо на главу, дете је изашло из мајчиног тела на ноге.



Ово десно је агрипина. :)



А ово римска царица Агрипина Млађа (15-59).

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #130 послато: јул 01, 2017, 11:35:45 поподне »
Пријезда

Имамо двојицу босанских банова, оца и сина, истог имена, у 13. веку.
Имамо и војводу Пријезду из народне епике, који се везује за град Сталаћ и одбрану од Турака, кад се Пријезда бацио у Мораву не желећи да се преда. Овај Пријезда и Тодор од Сталаћа су, изгледа, иста особа. Константин Философ помиње пад тврђаве Сталаћ у нападу турске војске султана Мусе 1413. године.
Но, имамо и једног Пријезду, уписаног као "Пријезда Стар" (старац?), у дефтеру за Скадарски санџак из 1485. године у Гораждевцу у Метохији.
« Последња измена: јул 01, 2017, 11:37:51 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #131 послато: јул 01, 2017, 11:41:06 поподне »
Скоро сам нашао по женској линији своје 8.колено,реч је о жени имена Соломија.
Веома сам се изненадио јер за такво име до сада нисам чуо.Име је библијско,а значење имена је господарица света. :) 8)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #132 послато: јул 01, 2017, 11:47:59 поподне »
Скоро сам нашао по женској линији своје 8.колено,реч је о жени имена Соломија.
Веома сам се изненадио јер за такво име до сада нисам чуо.Име је библијско,а значење имена је господарица света. :) 8)

Света Соломија (или Саломија, или Марија Саломија) била је једна од жена мироносица:

"Св. Саломија мироносица. Мати св. апостола Јакова и Јована, жена Заведејева, а кћи Јосифа обручника Пресвете Богородице. Служила Господу за време Његовог земаљског живота и удостојила се бити међу првовесницима васкрсења Његовог."

eparhijaniska.rs
« Последња измена: јул 02, 2017, 12:00:02 пре подне Amicus »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #133 послато: јул 02, 2017, 12:16:12 пре подне »
Баш вечерас запазих у родослову ретко име - Теоднесија (рођ. око 1856).

Име је вероватно грчкога порекла, али занимљиво да га на мрежи готово нема, нађох само на једном месту забележено као Theodnesia.

Не знам шта би могло да значи ово име? ???

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #134 послато: јул 02, 2017, 01:03:56 пре подне »
Баш вечерас запазих у родослову ретко име - Теоднесија (рођ. око 1856).

Име је вероватно грчкога порекла, али занимљиво да га на мрежи готово нема, нађох само на једном месту забележено као Theodnesia.

Не знам шта би могло да значи ово име? ???

Баш сам погледао код Милице Грковић,сигуран сам да си и ти ал нема тог имена уопште.
 Тео значи бог а Днесија је можда скраћеница од неког сложенијег имена,шта мислиш? :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #135 послато: јул 02, 2017, 01:14:31 пре подне »
Баш сам погледао код Милице Грковић,сигуран сам да си и ти ал нема тог имена уопште.
Тео значи бог а Днесија је можда скраћеница од неког сложенијег имена,шта мислиш? :)

Нема нигде, ни у пДб-у ни на google.books-у, ни на мрежи. ;D

Да, и мене буни то -днесија, а Теодосија није. :P

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #136 послато: јул 02, 2017, 01:48:05 пре подне »
Нема нигде, ни у пДб-у ни на google.books-у, ни на мрежи. ;D

Да, и мене буни то -днесија, а Теодосија није. :P

Незгодно али лепо име.  ;) Вероватно је то у питању ,само треба наћи то сложено име од кога је корен -днесија. ;)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #137 послато: јул 02, 2017, 08:45:02 поподне »
Санвила

Ретко, лепо име, али има га и данас. Према предању, Косовка девојка се звала управо – Санвила.



http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:483403-Gusle-pogadjaju-u-srce

Иако је логично закључити да је име изведено од две србске речи – сан и вила (а можда управо и јесте), постоји могућност и да се ради о помодном средњевековном имену од француског мушког имена Санвил (Sanvil). Код Американаца британског порекла постоји и презиме Sanvil, а код Француза - Sanville.

Постоји и етно група „Санвила“:

https://www.facebook.com/events/1095858453776585/

„Подуна гора зелена“:
https://www.youtube.com/v/FBo7dV9PwKI
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #138 послато: јул 11, 2017, 10:05:02 поподне »
Нешто размишљах о пореклу презимена Косанчић, па разлагањем на просте чиниоце, прво закључих да би основа овом презимену могло бити женско име Косана, али доцније нађох и мушко име Косанче. Онај ко је од Косанче, требао би бити Косанчин. Мада, има и она претпоставка да је Косанчић настало од Косовчић, понегде се то презиме и провлачи под том "верзијом".

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3704
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ретко име
« Одговор #139 послато: јул 12, 2017, 12:05:42 пре подне »
Нешто размишљах о пореклу презимена Косанчић, па разлагањем на просте чиниоце, прво закључих да би основа овом презимену могло бити женско име Косана, али доцније нађох и мушко име Косанче. Онај ко је од Косанче, требао би бити Косанчин. Мада, има и она претпоставка да је Косанчић настало од Косовчић, понегде се то презиме и провлачи под том "верзијом".

Кocaнчић би тpeбaлo дa je oд Kocaницe. Eпcки jунaк Ивaн Kocaнчић нocи пpeзимe пo peци Kocaници, пpитoци Toплицae, пa му je и нajoдaниjи дpуг зeмљaк Mилaн Toплицa.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 388
Одг: Ретко име
« Одговор #140 послато: јул 26, 2017, 10:45:42 поподне »
Питање нема везе самном, али би ме ипак занимало: откуд име Висарион код нас? Знам за једног таквог из Јагодине, рођен средином 19ог века (и за истоименог унука, рођеног у Београду).

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #141 послато: јул 26, 2017, 11:49:10 поподне »
Питање нема везе самном, али би ме ипак занимало: откуд име Висарион код нас? Знам за једног таквог из Јагодине, рођен средином 19ог века (и за истоименог унука, рођеног у Београду).

Код нас је то пре свега црквено име, које носе припадници монашког реда, иначе само име је грчког порекла.


Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Ретко име
« Одговор #142 послато: јул 26, 2017, 11:53:09 поподне »
Ja kad čujem to ime, odmah pomislim na patronimik ovog čike.



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #143 послато: јул 27, 2017, 12:11:40 пре подне »
Ja kad čujem to ime, odmah pomislim na patronimik ovog čike.



Није да није, али далеко је земља Ђорђија. ;D

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #144 послато: јул 27, 2017, 01:08:52 пре подне »
Читао сам негде да је Стаљин заправо био осетске (или осетинске) националности по оцу, а да је грузијски идентитет примио по мајци и како би се лакше уклопио у грузијско окружење.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #145 послато: јул 27, 2017, 01:11:33 пре подне »
Истражујући по београдском адресару из 1912. године, наишао сам на многа старинска имена, а издвајам три заиста ретка женска:

- Богиња (Илић, власница зграде у Дринчићевој 8 ),
- Султана (Анастасијевић, Карађорђева 85),
- Пулферија (Николић, Панчићева 8 ).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Ретко име
« Одговор #146 послато: јул 27, 2017, 09:08:03 пре подне »
Истражујући по београдском адресару из 1912. године, наишао сам на многа старинска имена, а издвајам три заиста ретка женска:

- Богиња (Илић, власница зграде у Дринчићевој 8 ),
- Султана (Анастасијевић, Карађорђева 85),
- Пулферија (Николић, Панчићева 8 ).


Султана је типично цинцарско име, а претпостављам и ова друга два!

На теми о Цинцарима, Небојша је давно поставио рад Д.Ј. Поповића "О Цинцарима". Ту се ово лично женско име спомиње на више мјеста. Султана Манојловић, рођена у Селцу код Битоља око 1830. године удала се са Ђорђа Бимба (Бимбића, стр. 328) или Георгије Манојло из Воскопоља вјенчао се 1757. са Султаном Стојановом из "бугарске земље" (стр. 338)

Један од оснивача карловачке гимназије је био Димитрије Анастасијевић-Сабов.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3704
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ретко име
« Одговор #147 послато: јул 27, 2017, 09:22:26 пре подне »

Султана је типично цинцарско име

У кocoвcкoм пoмopaвљу чecтo жeнcкo имe тoкoм XIX вeкa...

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Ретко име
« Одговор #148 послато: август 27, 2017, 01:42:50 поподне »
Име Микленда.

Ово име је носио становник села Колута у Бачкој,рођен 1627.године у време турске владавине.После Ракоцијеве буне па до своје смрти,живео је у барањској Батини.Доживео је преко 90.година,а 1717.године је дошао у Бачки Моноштор,да сведочи пред комисијом која је имала задатак да утврди где се налазила средњовековна тврђава Бодрог.
Микленда је изјавио,да је као млади пастир,посматрао како бодрошка црква нестаје под новим током Дунава.
1736.године у селу Батини,међу житељима пописани су и Миклендини потомци Ђура,Марко и Мишка Миклендић.

Ово име ми вуче на динарске крајеве.Треба имати у виду и сеобу Буњеваца у Подунавље,из Клишког санџака 1610.године.



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #149 послато: август 27, 2017, 08:53:39 поподне »
Име Микленда.

Ово име је носио становник села Колута у Бачкој,рођен 1627.године у време турске владавине.После Ракоцијеве буне па до своје смрти,живео је у барањској Батини.Доживео је преко 90.година,а 1717.године је дошао у Бачки Моноштор,да сведочи пред комисијом која је имала задатак да утврди где се налазила средњовековна тврђава Бодрог.
Микленда је изјавио,да је као млади пастир,посматрао како бодрошка црква нестаје под новим током Дунава.
1736.године у селу Батини,међу житељима пописани су и Миклендини потомци Ђура,Марко и Мишка Миклендић.

Ово име ми вуче на динарске крајеве.Треба имати у виду и сеобу Буњеваца у Подунавље,из Клишког санџака 1610.године.

Занимљиво име, Црни. Нисам никад чуо за њега. Видех сад да га је '48. било још у Батини (као презимена).



Није ми ту попис из 2001. године, да проверим беше ли га тада у Батини.

Могуће да су то неки Буњевци?

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Ретко име
« Одговор #150 послато: август 27, 2017, 09:05:42 поподне »
Занимљиво име, Црни. Нисам никад чуо за њега. Видех сад да га је '48. било још у Батини (као презимена).



Није ми ту попис из 2001. године, да проверим беше ли га тада у Батини.

Могуће да су то неки Буњевци?


И ја сам их нашао Миклендине у телефонском именику Хрватске,Батина и Бели Манастир.У Бачком Брегу су насељени Шокци из Клисе,а били су такође и у Колуту 1620.године.Тако да је и Микленда,највероватније,потомак тих насељеника.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Ретко име
« Одговор #151 послато: август 27, 2017, 09:15:16 поподне »
Miklenda je očito uvećanica od imena Mikula.  Postoje potvrđeni odgovarajući oblici Lukenda, Jurenda, Matenda. 

Kolućani su Šokci i naseljeni su kao i drugi bački Šokci između 1525. i 1570. 

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Ретко име
« Одговор #152 послато: август 27, 2017, 09:15:40 поподне »
http://www.sulinet.hu/oroksegtar/data/kulhoni_magyarsag/2010/hr/delkelet_baranya_hat_evszazados/pages/006_V_Delkelet_Baranya.html

И у овом списку житеља Барање се помиње Микленда.

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Ретко име
« Одговор #153 послато: август 27, 2017, 09:23:02 поподне »
Miklenda je očito uvećanica od imena Mikula.  Postoje potvrđeni odgovarajući oblici Lukenda, Jurenda, Matenda. 

Kolućani su Šokci i naseljeni su kao i drugi bački Šokci između 1525. i 1570.

Из којег краја су насељени,конкретно?Очигледно је било више сеоба.

Иначе је мој предак Филип Липовић био кнез и судија (iudex) села Колута 1752.године. :)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #154 послато: август 27, 2017, 09:41:17 поподне »
Miklenda je očito uvećanica od imena Mikula.  Postoje potvrđeni odgovarajući oblici Lukenda, Jurenda, Matenda. 

Kolućani su Šokci i naseljeni su kao i drugi bački Šokci između 1525. i 1570.

То име је и мени прво пало на ум, али нисам успео да изведем везу. :)

У сваком случају, дакле, реч је о Шокцима. 8)

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1092
Одг: Ретко име
« Одговор #155 послато: новембар 04, 2017, 10:31:00 поподне »


http://montenegrina.net/wp-content/uploads/2016/09/Moraca-Gornja-Moraca.pdf

постои и вероватноћа, да лични / племенски антропоним Балорда од имена келтског дива - Балор потиче

It is suggested that Balor comes from Common Celtic *Baleros, meaning "the deadly one", cognate with Old Irish at-baill (dies) and Welsh ball (death, plague).[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Balor

узгред - старо лично име Капор, би такоће ногло бити келтског порекла.

Capori были древним кельтским племенем Gallaecian, живущим на западе современной Галисии, в графстве Пэдрона.

Изгледа, да и име Лаока такођер има келтску конотациу.



Robert Archibald Armstrong; A Gaelic Dictionary
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1092
Одг: Ретко име
« Одговор #156 послато: новембар 12, 2017, 04:57:54 пре подне »
Немања

као прото-келтски облик теонима Nemain

The variant forms in which her name appears in Irish texts are Nemon ~ Nemain ~ Neman. These alternations imply that the Proto-Celtic form of this theonym, if such a theonym existed at that stage, would have been Nemānjā *Nemani-s or *Nemoni-s.

The meaning of the name has been various glossed. Squire (2000:45) glossed the name as 'venomous' presumably relating it to the Proto-Celtic *nemi- 'dose of poison' 'something which is dealt out' from the Proto-Indo-European root *nem- 'deal out' (Old Irish nem, pl. neimi 'poison' ). However, *nemi- is clearly an i-stem noun whereas the stems of the reconstructed forms *Nemā-njā, *Nema-ni-s and *Nemo-ni-s are clearly a-stem and o-stem nouns respectively.

Equally, the Proto-Celtic *nāmant- 'enemy' (Irish námhaid, genitive namhad 'enemy' from the Old Irish náma, g. námat, pl.n. námait [1]) is too different in form from *Nemānjā, *Nemani-s or *Nemoni-s to be equated with any of them.

The name may plausibly be an extended form of the Proto-Indo-European root of the name is *nem- 'seize, take, deal out' to which is related the Ancient Greek Némesis 'wrath, nemesis' and the name Nemesis, the personification of retributive justice in Greek mythology. This is related to the Ancient Greek Nomos, which means a custom or law, and also means to divide, distribute, or to allot. The Proto-Indo-European root is the Old High German nâma 'rapine,' German nehmen, 'take,' English nimble; Zend nemanh 'crime,' Albanian name 'a curse' and the Welsh, Cornish, and Breton nam, 'blame' [2]. According to this theory, the name would mean something like 'the Great Taker' or the 'Great Allotter.'

https://en.wikipedia.org/wiki/Nemain
« Последња измена: новембар 12, 2017, 04:59:54 пре подне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #157 послато: фебруар 07, 2018, 08:17:31 поподне »
Скоро ми је пало на памет да се сви ми који правимо родослов и истражујемо своје порекло доста уздамо,тачније једино уздамо у своја презимена која су нам основа за истраживање.
Мене интересује да ли можемо и имена предака искористити да бисмо дошли до евентуалног матичног подручја одакле су пореклом.Данас је такво време да се деци дају различита имена од модерних типа Даниел и Кристијан до старих типа Војин,Вукан и слично.Нека ме неко исправи ако грешим али чини ми се да су раније имена(не сва) могла бити одредница одакле је ко пореклом,па кад чујемо име Ђука одмах можемо да претпоставимо да се везује за простор Црне Горе,евентуално Херцеговине.
Сад невезано за презиме јер оно није од велике користи али ме интересује да ли следећа имена која су се појавила у Банату између 1700. и 1780.године могу да буду сигнафикантна за одређено подручје?Име се везују за моју породицу Панчевац/Панчевачки а пошто сам се тестирао знам да припадам I2PH908 хаплогрупи.
У питању су имена-Живота,Максим,Василије,Таса(Танасије?),Михаило,Антоније,Ана,Дмитра,Сава,Елена,Лазар,Илија,Арсеније,Константин,Аврам, Марта,Петар и Павел(Павле),Радивој .
Боду ми очи имена Василије,Живота,Радивој и Дмитра,а поготово Василије јер сам некако утиска да се више појављује у западнијим и југозападним крајевима него у Банату у ком истраживајући и прелиставши на хиљаде листова који обухватају разна места и период од преко 200 година нисам налетао претерано пуно пута на ово име-чак ни у банаћанско/сремској Васа варијанти,док се у мојој породици јављало средином 18.века и почетком 19. чак и у женској форми као Василија.
Претпоствка од које полазим је да се име географски везује за Светог Василија Острошког ,тј. експанзија имена које се највише и јављало у тој области након смрти Светог Василија.Историјски гледано не знам колико се често име појављивало,нити сам баш сигуран за које просторе се може везати пре самог Василија Острошког(опет претпостављам за Западне и југозападне крајеве).Ако неко зна нешто више или има неку идеју која ће подржати или побити моју тезу био бих јако захвалан да напише нешто више о овоме.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #158 послато: фебруар 07, 2018, 08:30:20 поподне »
А уз та имена везано за моју породицу крајем 19.века појављују се још нека необична типа Косман,Теофан,па и Милан(за то време веома ретко име било где а поготово у Банату) .
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Гмитар

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • "старокарпатска грана" R1a>YP343>YP371>YP971
Одг: Ретко име
« Одговор #159 послато: фебруар 07, 2018, 08:46:26 поподне »
Скоро ми је пало на памет да се сви ми који правимо родослов и истражујемо своје порекло доста уздамо,тачније једино уздамо у своја презимена која су нам основа за истраживање.
Мене интересује да ли можемо и имена предака искористити да бисмо дошли до евентуалног матичног подручја одакле су пореклом.Данас је такво време да се деци дају различита имена од модерних типа Даниел и Кристијан до старих типа Војин,Вукан и слично.Нека ме неко исправи ако грешим али чини ми се да су раније имена(не сва) могла бити одредница одакле је ко пореклом,па кад чујемо име Ђука одмах можемо да претпоставимо да се везује за простор Црне Горе,евентуално Херцеговине.
Сад невезано за презиме јер оно није од велике користи али ме интересује да ли следећа имена која су се појавила у Банату између 1700. и 1780.године могу да буду сигнафикантна за одређено подручје?Име се везују за моју породицу Панчевац/Панчевачки а пошто сам се тестирао знам да припадам I2PH908 хаплогрупи.
У питању су имена-Живота,Максим,Василије,Таса(Танасије?),Михаило,Антоније,Ана,Дмитра,Сава,Елена,Лазар,Илија,Арсеније,Константин,Аврам, Марта,Петар и Павел(Павле),Радивој .
Боду ми очи имена Василије,Живота,Радивој и Дмитра,а поготово Василије јер сам некако утиска да се више појављује у западнијим и југозападним крајевима него у Банату у ком истраживајући и прелиставши на хиљаде листова који обухватају разна места и период од преко 200 година нисам налетао претерано пуно пута на ово име-чак ни у банаћанско/сремској Васа варијанти,док се у мојој породици јављало средином 18.века и почетком 19. чак и у женској форми као Василија.
Претпоствка од које полазим је да се име географски везује за Светог Василија Острошког ,тј. експанзија имена које се највише и јављало у тој области након смрти Светог Василија.Историјски гледано не знам колико се често име појављивало,нити сам баш сигуран за које просторе се може везати пре самог Василија Острошког(опет претпостављам за Западне и југозападне крајеве).Ако неко зна нешто више или има неку идеју која ће подржати или побити моју тезу био бих јако захвалан да напише нешто више о овоме.

Ја сам до свога порекла баш и дошао на тај начин. Имао сам податак да се породица презивала Гмитровић и податак да су са југа Србије, анализирајући садржај на сајту порекло издвајао сам на мапи сва села у којима се појављивало име Гмитар и варијанте презимена, свело се на то да се име Гмитар кроз историју готово искључиво појављивало у источном делу јабланичког округа и јужном делу пиротског округа, некако му Црна Трава дође епицентар. После ми је један рођак у разговору рекао да порекло и јесте из околине Црне Траве, тако да се у неким случајевима ова методологија може применити. :)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #160 послато: фебруар 07, 2018, 09:37:26 поподне »
Ја сам до свога порекла баш и дошао на тај начин. Имао сам податак да се породица презивала Гмитровић и податак да су са југа Србије, анализирајући садржај на сајту порекло издвајао сам на мапи сва села у којима се појављивало име Гмитар и варијанте презимена, свело се на то да се име Гмитар кроз историју готово искључиво појављивало у источном делу јабланичког округа и јужном делу пиротског округа, некако му Црна Трава дође епицентар. После ми је један рођак у разговору рекао да порекло и јесте из околине Црне Траве, тако да се у неким случајевима ова методологија може применити. :)

Интересантна прича,свака ти част за упорност ! По свему судећи једино што ми може дати одговор на моја питања је ако бог да будуће поклапање са неким ко се буде тестирао.Ипак оквирно ме је интересовало да ли се на основу имена Василије може рећи да је породица даљим пореклом из црногорско-херцеговачких крајева или близине ових крајева где је ајде да кажем  културолошки утицај поменутих крајева био јак(можда Метохија).
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Гмитар

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • "старокарпатска грана" R1a>YP343>YP371>YP971
Одг: Ретко име
« Одговор #161 послато: фебруар 07, 2018, 10:09:07 поподне »
Интересантна прича,свака ти част за упорност ! По свему судећи једино што ми може дати одговор на моја питања је ако бог да будуће поклапање са неким ко се буде тестирао.Ипак оквирно ме је интересовало да ли се на основу имена Василије може рећи да је породица даљим пореклом из црногорско-херцеговачких крајева или близине ових крајева где је ајде да кажем  културолошки утицај поменутих крајева био јак(можда Метохија).

Ја бих рекао да Василије није довољно ретко име да би се могао такав закључак извући, име се појављује одавно у историји, исто тако у "новијој" историји живео је и светац са тим именом. Надам се да ће се огласити неко стручнији за динарске крајеве па да ти можда и каже нешто корисно.

Чини ми се да се нико није претерано бавио истраживањем географског порекла имена ионако постоји доста грађе на основу чега би се то могло радити, само је изузетно обиман посао. Евентуално би могао да покушаш да пронађеш што више породица Василијевић/Васиљевић и да уцрташ у карти место, па на основу неких општих миграција да покушаш да донесеш закључак.





Кад сам већ на овој теми... Да ли је неко некада чуо за име Дуњишко?
« Последња измена: фебруар 07, 2018, 10:16:00 поподне Гмитар »

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1097
  • I1 P109
Одг: Ретко име
« Одговор #162 послато: фебруар 07, 2018, 10:22:39 поподне »
Живота,Максим,Василије,Таса(Танасије?),Михаило,Антоније,Ана,Дмитра,Сава,Елена,Лазар,Илија,Арсеније,Константин,Аврам, Марта,Петар и Павел(Павле),Радивој .
Већина ових имена која си навео су библијска имена, тј. календарска и нису везана за неку географску област. Ту су народна имена једино Живота и Радивој. Живота ми не делује динарски. То име је данас прилично често у Србији јужно од Саве и Дунава. Чини ми се да су народна имена постала популарнија од половине 19. века бар што се територије централне Србије тиче. Па се тако чешће јављају Светислав, Златомир, Милан, Милош, Милета, Бранислав и сл. Не значи да ових имена раније није било, него су била ређа у односу на библијска.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #163 послато: фебруар 07, 2018, 10:49:46 поподне »
И мој је утисак да су хришћанска имена била присутнија крајем 18. и почетком 19. века, него рецимо почетком 20. века.

Неки од Селаковића (и могућих Селаковића) рођених у 18. веку: Илија, Јован, Петар, Марко, Лука, Никола, Павле, Милош, Радивој, Кузман, Симо, Тодосије, Ананије... Пола ових имена је популарно код родитеља данас.

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1097
  • I1 P109
Одг: Ретко име
« Одговор #164 послато: фебруар 07, 2018, 10:59:19 поподне »
И мој је утисак да су хришћанска имена била присутнија крајем 18. и почетком 19. века, него рецимо почетком 20. века.

Неки од Селаковића (и могућих Селаковића) рођених у 18. веку: Илија, Јован, Петар, Марко, Лука, Никола, Павле, Милош, Радивој, Кузман, Симо, Тодосије, Ананије... Пола ових имена је популарно код родитеља данас.
Исти је случај и код мене. Нпр. када се узме попис из 1863. види се да млађе генерације носе народна имена, док њихови родитељи  и бабе и деде носе најчешће календарска имена. Тако неке од мојих чукун и наврнбаба рођених средином 19. века, носе имена Живана, Стана и сл. док су име се бабе и мајке звале Катарина, Марија, Кристина, Јована, Јевдокија...
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #165 послато: фебруар 08, 2018, 02:23:56 пре подне »
Ја бих рекао да Василије није довољно ретко име да би се могао такав закључак извући, име се појављује одавно у историји, исто тако у "новијој" историји живео је и светац са тим именом. Надам се да ће се огласити неко стручнији за динарске крајеве па да ти можда и каже нешто корисно.

Чини ми се да се нико није претерано бавио истраживањем географског порекла имена ионако постоји доста грађе на основу чега би се то могло радити, само је изузетно обиман посао. Евентуално би могао да покушаш да пронађеш што више породица Василијевић/Васиљевић и да уцрташ у карти место, па на основу неких општих миграција да покушаш да донесеш закључак.
Кад сам већ на овој теми... Да ли је неко некада чуо за име Дуњишко?
Већина ових имена која си навео су библијска имена, тј. календарска и нису везана за неку географску област. Ту су народна имена једино Живота и Радивој. Живота ми не делује динарски. То име је данас прилично често у Србији јужно од Саве и Дунава. Чини ми се да су народна имена постала популарнија од половине 19. века бар што се територије централне Србије тиче. Па се тако чешће јављају Светислав, Златомир, Милан, Милош, Милета, Бранислав и сл. Не значи да ових имена раније није било, него су била ређа у односу на библијска.
И мој је утисак да су хришћанска имена била присутнија крајем 18. и почетком 19. века, него рецимо почетком 20. века.

Неки од Селаковића (и могућих Селаковића) рођених у 18. веку: Илија, Јован, Петар, Марко, Лука, Никола, Павле, Милош, Радивој, Кузман, Симо, Тодосије, Ананије... Пола ових имена је популарно код родитеља данас.
Хвала вам свима на одговорима.Слажем се за то да су ово што сам навео све календарска имена и сећам се како сам се зачудио када сам први пут налетео на имена Макрена,Дионизије,Антоније,Косман(врв.варијанта имена Козма).Пало ми је на памет за тих неколико имена да могу имати неку географску повезаност јер се стварно не сећам да сам за тај период од почетка 18. до 20-тих година 19.века срео више од пар пута имена Живота,Радивој и Василије,макар што се Баната тиче.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #166 послато: март 02, 2018, 05:07:27 поподне »
У току прављења родослова,скоро сам налетео на женско име Манда.Претпостављам да су по том женском имену изведена и презимена Мандић,можда и Мандушић па ме занима у којим тачно Крајишким крајевима се овакво име често јављало?Мени делује овако на први поглед некако далматински,херцеговачки можда и мало вуче на црногорски,ваљда због тога што се таква матронимска презимена јављају баш у тим крајевима.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Sasazar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 36
Одг: Ретко име
« Одговор #167 послато: март 02, 2018, 05:20:01 поподне »
У току прављења родослова,скоро сам налетео на женско име Манда.Претпостављам да су по том женском имену изведена и презимена Мандић,можда и Мандушић па ме занима у којим тачно Крајишким крајевима се овакво име често јављало?Мени делује овако на први поглед некако далматински,херцеговачки можда и мало вуче на црногорски,ваљда због тога што се таква матронимска презимена јављају баш у тим крајевима.

Код мене у Гружи је половином 19. века Манда било баш често женско име. Знам и породицу која је неко време носила презиме Мандић по баби Манди. Можда је занимљиво и то што ти Мандићи нису били у крвном сродству са Мандом, већ је неки Јован дошао на Мандино имање. Сада се презивају Јовановић по том Јовану. Иста породица је још раније, почетком 19- века носила матронимско презиме Анђелић по Анђелији. Мада у овим крајевима нису баш честа матронимска презимена.

Демића страна

  • Гост
Одг: Ретко име
« Одговор #168 послато: март 02, 2018, 05:29:09 поподне »
У току прављења родослова,скоро сам налетео на женско име Манда.Претпостављам да су по том женском имену изведена и презимена Мандић,можда и Мандушић па ме занима у којим тачно Крајишким крајевима се овакво име често јављало?Мени делује овако на први поглед некако далматински,херцеговачки можда и мало вуче на црногорски,ваљда због тога што се таква матронимска презимена јављају баш у тим крајевима.

Женско име Манда је било прилично често међу банијским Србима током XIX вијека.
У мом родослову постоје најмање двије Манде, пранђедова сестра (Манда Демић уд. Јанус) и пранђедова мајка (Манда Русић уд. Ресановић).

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #169 послато: март 02, 2018, 06:04:49 поподне »
Код мене у Гружи је половином 19. века Манда било баш често женско име. Знам и породицу која је неко време носила презиме Мандић по баби Манди. Можда је занимљиво и то што ти Мандићи нису били у крвном сродству са Мандом, већ је неки Јован дошао на Мандино имање. Сада се презивају Јовановић по том Јовану. Иста породица је још раније, почетком 19- века носила матронимско презиме Анђелић по Анђелији. Мада у овим крајевима нису баш честа матронимска презимена.

Да интересантна је и сама прича а и то да је у Шумадији то било често име током половине 19.века као што кажеш.Што се матронимских презимена тиче и ја их нисам пуно сретао.
Женско име Манда је било прилично често међу банијским Србима током XIX вијека.
У мом родослову постоје најмање двије Манде, пранђедова сестра (Манда Демић уд. Јанус) и пранђедова мајка (Манда Русић уд. Ресановић).
Обзиром да је име везано за породицу Јовановић из (Новог) Сланкамена(жена Милована а мајка Јелисеја Јовановића,директних предака) а забележена је први пут код крштења сина Самоила 1792.године и како је цео тај крај насељен крајишким становништвом све је могуће.Биће интеренсантно ако будем успео да пронађем њено девојачко презиме,уколико и она сама потиче из (Новог) Сланкамена па је у том селу била свадба ,а да се уклапа у постојаће матице венчаних из сланкаменачке цркве које почињу од 1786.године(1777-1786.комбинација крштених и венчаних али вероватно непотпуна).
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #170 послато: март 02, 2018, 07:42:31 поподне »
Име Манда је изведено од имена Мандалина (код католика - Мандалена), што је народски облик имена Магдалина (Магдалена).

Учесталост имена свакако долази због великог поштовања у народу "Благе Марије" - Христове ученице Марије Магдалине.

То "Магдалина" уопште није било Марији никакво име већ географска одредница (она која је из Магдале - Магдала = градић у израелској Галилеји).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #171 послато: март 02, 2018, 07:44:55 поподне »
Нека неуобичајена имена жена које сам упознала су Гроздана, Трандафилка и Косара, затим познајем једног Доситеја и Карађорђа има неки момак од двадесетак година зове се Вук а презива Чобанин( интересантна комбинација  ;) )
Знам да постоји Свемир.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #172 послато: март 02, 2018, 08:02:25 поподне »
Име Манда је изведено од имена Мандалина (код католика - Мандалена), што је народски облик имена Магдалина (Магдалена).

Учесталост имена свакако долази због великог поштовања у народу "Благе Марије" - Христове ученице Марије Магдалине.

То "Магдалина" уопште није било Марији никакво име већ географска одредница (она која је из Магдале - Магдала = градић у израелској Галилеји).

Хвала на појашњењу. :)

Што се тиче ређих и специфичнијих имена које имам у родослову ту су од женских још Истијана,Стамена,Тиосава,Олимпијада,Персида,Макрена,Соломија,Живка,Теодосија,Стоја,Станија,Стеванија,Пелагија,Анка, Димитра,Манда,Василија,Сосана,Павлијана,Агница,Јустина,Евица,Веселинка,Ружа -има библијских а има и народних имена,доста старих и ретких чак и за оно време.
Од мушких када се узме у обзир време када су се користила ту су Живота,Милан,Максим,Антоније,Радивој,Дионизије,Јефтимије,Косман,Теофан,Светозар,Тома,Трифон,Гаврил,Милован,Милисав,Стојић, Витомир,Стојан, Милојко,Вукосав,Недељко,Суба(Субота),Јелисеј,Цветко.
« Последња измена: март 02, 2018, 08:08:48 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #173 послато: март 02, 2018, 08:45:46 поподне »
Хвала на појашњењу. :)

Истијана,Стамена,Тиосава,Олимпијада,
Персида,Макрена,Соломија,Живка,
Теодосија,Стоја,Станија,Стеванија,Пелагија,Анка, Димитра,Манда,Василија,Сосана,
Павлијана,Агница,Јустина,Евица,Веселинка,Ружа -има библијских а има и народних имена,доста старих и ретких чак и за оно време.
Од мушких када се узме у обзир време када су се користила ту су Живота,Милан,Максим,Антоније,Радивој,
Дионизије,Јефтимије,Косман,
Теофан,Светозар,Тома,Трифон,
Гаврил,Милован,Милисав,Стојић, Витомир,Стојан, Милојко,Вукосав,Недељко,Суба(Субота),Јелисеј,Цветко.
Интересантно је да има и Јустина и Истинија.
Свака част на прикупљеним информацијама!

На мрежи Мића

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 179
  • R1b-PF7562
Одг: Ретко име
« Одговор #174 послато: март 02, 2018, 09:02:35 поподне »
Нека неуобичајена имена жена које сам упознала су Гроздана, Трандафилка и Косара, затим познајем једног Доситеја и Карађорђа има неки момак од двадесетак година зове се Вук а презива Чобанин( интересантна комбинација  ;) )
Знам да постоји Свемир.
Трандафил/Трандафир и Трандафилка (можда постоји и Трандафирка) на влашком/румунском значи Ружа.
https://dexonline.ro/definitie/trandafir
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #175 послато: март 02, 2018, 10:15:10 поподне »
У попису 1863. за Азбуковачки срез помињу се 403 различита мушка имена (на 6 764 пописаних) и 284 женска (на 6 598 пописаних).
Не знам одакле да кренем што се тиче егзотичних. Нека од мушких:
- Аксо, Аксић
- Бо(ј)ило
- Бо(ј)ица
- Вукаило
- Вушо
- Дико
- Јевђо
- Јевросије
- Макевија
- Окан
- Панајот
- Пујо
- Пушеља
- Сево
- Совро
- Стако
- Тешман
- Товило
- Тојо

Има још, ово је повађено на први поглед. На пример, име Совро се појављује у мом родослову неколико пута, па чак и као презиме у околини. Дуго сам се питао шта то име значи и како је уопште настало. Прегледањем пописа из 1863. установио сам да је име заправо Софро, вероватно скраћена верзија од Софроније. Постоји и варијација Софрен. Изгледа да је због лакшег изговора Ф временом мутирало у В, па тако остало. Нешто слично као Стефан - Стеван.

Што се тиче женских имена, ту је листа тек дугачка...

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #176 послато: март 03, 2018, 03:59:55 пре подне »
Интересантно је да има и Јустина и Истинија.
Свака част на прикупљеним информацијама!

Хвала друже ! Да њено име је Истијана и рођена је око 1765/70 године а умрла је 1827.године,док је Јустина је рођена 1914.године.Прва је моја аскурђела а друга је дедина сестра од рођеног стрица. :D
За Истијану је интересантно да су у периоду од 1792-1814.године њена деца крштена махом у Црепаји али делом и у Опову одакле је иначе мој предак а њен муж 1790.године прешао у Црепају.Имала је 7-оро деце а занимљиво је то што је у Црепаји увек бележена под тим именом-Истијана док је у Опову уписана под именом Татјана,Стефанија и на крају Истијана,разлог тога не разумем,али је сигурно она у питању јер се поклапају кумови,године,место порекла и на крају крајева име и презиме мужа, а мог аскурђела.
« Последња измена: март 03, 2018, 04:01:27 пре подне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #177 послато: март 03, 2018, 04:09:11 пре подне »
Браво, Делијо! Нека имена заиста први пут чујем. До сада нико није изашао са толико мени непознатих имена. У сваком случају, врхунски налази! :)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #178 послато: март 03, 2018, 12:35:25 поподне »
У попису 1863. за Азбуковачки срез помињу се 403 различита мушка имена (на 6 764 пописаних) и 284 женска (на 6 598 пописаних).
Не знам одакле да кренем што се тиче егзотичних. Нека од мушких:
- Аксо, Аксић
- Бо(ј)ило
- Бо(ј)ица
- Вукаило
- Вушо
- Дико
- Јевђо
- Јевросије
- Макевија
- Окан
- Панајот
- Пујо
- Пушеља
- Сево
- Совро
- Стако
- Тешман
- Товило
- Тојо

Има још, ово је повађено на први поглед. На пример, име Совро се појављује у мом родослову неколико пута, па чак и као презиме у околини. Дуго сам се питао шта то име значи и како је уопште настало. Прегледањем пописа из 1863. установио сам да је име заправо Софро, вероватно скраћена верзија од Софроније. Постоји и варијација Софрен. Изгледа да је због лакшег изговора Ф временом мутирало у В, па тако остало. Нешто слично као Стефан - Стеван.

Што се тиче женских имена, ту је листа тек дугачка...
Интересантна имена,поготово ми је занимљиво име Дико.Код нас се често користило женско име Дика,док сам за такво мушко име нашао информацију да је доста старо,практично се не употребљава већ вековима уназад а у старини се везивало за Косовско-Метохијски регион.
Браво, Делијо! Нека имена заиста први пут чујем. До сада нико није изашао са толико мени непознатих имена. У сваком случају, врхунски налази! :)
Хвала Амико !  :) Да,имам доста свежих информација,чим сам родослов проширио и на околне гране а не само своје презимењаке нашао сам доста  тога,почевши од имена па на даље.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #179 послато: март 03, 2018, 03:18:18 поподне »
Исто тако је и у мом Подрињу. Женско име Дика, Дикосава није било тако ретко у 20. веку. Мислим да чак постоји и презиме Дикосављевић негде око Лознице.
Етимолошки дика означава понос, а, такође, то је и име старогрчке богиње правде.


Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #180 послато: март 18, 2018, 07:20:03 поподне »
Ретка женска имена према поменутом попису из 1863. за Азбуковачки срез... Овде морам напоменути да је много већи број старих и архаичних имена него што је то случај код мушкараца. На укупно пописаних 6 598 особа женског пола распоређено је 284 различита имена. Поређења ради, код мушкараца је ситуација знатно другачија. Међу 6 764 мушкарца имало је 403 различита имена. Ово је из разлога што су одређена имена имала доста облика (на пример Ђуро - Ђура - Ђурађ; Перо - Пера - Перко - Перица;). Напомињем да је у овом крају српско становништво било већинско (вероватно преко 98%). Остатак су чинили Роми, који су остали после исељавања Турака из Соко града (1862)... Убрзо су и они прешли у православље...

Пробаћу да набројим само најегзотичнија имена. Унапред се извињавам ако превише одужим:
- Аранђија (такође и Ранђија, Ранџија)
- Бела, Белка
- Берсана
- Вилимана, Вилимона
- Вујка
- Вучица
- Гара
- Гласија
- Гоја
- Дасина
- Деспа
- Динина
- Доксија
- Дукана
- Ђева (Јева, Јефа)... вероватно прекодрински облик за Ева
- Ђерманија
- Ђуда
- Зела
- Инђија (солидно фреквентно име, понавља се 14 пута у 9 различитих села)
- Јелеса
- Јеша, Јешка
- Кеја (11 пута)
- Кенџа, Кеџа, Кеча
- Минђа
- Мирићија, Мириђија
- Пава, Пајка
- Пелка
- Продана (чак 26 пута)
- Позна
- Руја
- Санда (интересантно, 2 пута)
- Сокана, Сока
- Теја, Тејка, Тојка, Тока
- Трњина
- Тренда
- Ћирјана, Ћирка
- Ћуба
- Цура (17 пута)
- Чава
- Чубра
- Шука

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #181 послато: март 18, 2018, 07:33:53 поподне »
На крају, хтео бих да употпуним ово занимљиво истраживање и да наведем која су то имена најфреквентнија.

Мушка: (укупно 6 764 лица, 403 различита мушка имена)
1. Петар (239 пута)
2. Никола (232)
3. Јован (216)
4. Марко (130)
5. Павле (149)
6. Срећко (130)
7. Мијаило (110)
8. Илија (109)
9. Јеврем (106)
10. Живко (104)
11. Симо (102)

Женски "топ-тен": (6 598 - 284)
1. Марија 233
2. Петра 224
3. Стана 189
4. Павлија 180
5. Аница 176
6. Милица 171
7. Ружица 148
8. Тодора 137
9. Јока 134
10. Јована 131
Преко 100 понављања имају још Јелица, Живана, Неда, Митра, Василија, Крсманија, Николија и Томанија.

Извор: Стаменко Стаменић: "Азбуковица у попису 1863"

И мали коментар на крају. Шта мислите колико би ова најчешћа имена имала данас шансе? Нарочито женска (изузимајући Јовану, Милицу, Марију)? 

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Ретко име
« Одговор #182 послато: март 18, 2018, 08:13:31 поподне »
Код мене у селу је било пар Неранџи   ;D

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #183 послато: март 18, 2018, 08:21:43 поподне »
Код мене у селу је било пар Неранџи   ;D
И у овом раду. Седам пута у четири села.  ;D

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #184 послато: март 26, 2018, 02:33:14 поподне »
Да ли је неко наишао на женско лично име Винојла? Или мушко лично име Оломир?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #185 послато: март 26, 2018, 06:53:06 поподне »
Пробај на Фејсбуку или сајту Беле стране.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #186 послато: март 26, 2018, 07:03:52 поподне »
Да ли је неко наишао на женско лично име Винојла? Или мушко лично име Оломир?

Звучи као шала, али изгледа није: Vinojla Šmrkić (Новости.рс)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #187 послато: март 26, 2018, 10:58:31 поподне »
Ето, Винојла ипак има неколико, а мислим да постоји само један Оломир, иначе познајем тог човека.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2345
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ретко име
« Одговор #188 послато: март 26, 2018, 11:00:30 поподне »
Ето, Винојла ипак има неколико, а мислим да постоји само један Оломир, иначе познајем тог човека.  :)

Да није Оломир Шћекић?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #189 послато: март 26, 2018, 11:02:36 поподне »
Није. Дакле ипак постоји још неки, поред овог мог познаника.  :) Значење тог имена ми ипак и даље остаје мистерија...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Демића страна

  • Гост
Одг: Ретко име
« Одговор #190 послато: март 26, 2018, 11:51:08 поподне »
У моме роду се међу мушкарцима јављају имена Јефтенија и Силвестор. Док је прво име било учестало међу Банијцима током друге половине XVIII и почетком XIX вијека, име Силвестор сам срео само једном у банијским црквеним књигама из 1857. године.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #191 послато: март 28, 2018, 04:20:39 поподне »
Мени је што се мушких и женских имена тиче,уз моју породицу дефинитивно најзанимљивија фамилијаЈовановић из Новог Сланкамена(део предака ми одатле).Много интересантних имена међу њима постоји,од 1702.године када се јављају у првим пописима граничара па на даље.

Ту се јављају имена као што су Паво,Ђура(оба 1702.године),Арсен(1736)Лука,Филип,Лазар,Ђурађ(1749) а у последњој четвртини 18. и првој четвртини 19.века има ту још лепих,ретких и надасве специфичних имена која ћу навести испод.

Око тога шта је ретко може се доста полемисати,да л је ретко нешто што се не појављује у одређеним крајевима или у свим крајевима насељеним Србима то је чини ми се добро питање.Свакако могу рећи да су имена као што су Милош,Вељко,Субота,Вук врло ретка имена за простор Баната и Срема.Постоји и она варинта где су људи имали крштено име и народно па су на више места често једну исту особу бележили различитим именима.
У овој породици коју сам поменуо јављају се још имена Милосав,Милован,Урош,Јелисеј,Самоил,Субота,Милан,Косман,Андреј, Адам,Исидор,Милош,Станко,Вељко,Викентије од интересантних и ређеих мушких имена.
Од женски имена ту су Василија,Теофана,Рокса,Стана,Стојана,Макрена,Ђурђија,Настасија,Ружа,Пава,Роксанда(уписивана као Сара готово свуда али у књизи умрлих је означена као Роксанда и готово сигурно по годинама али и навођењу имена мужа може да се каже да је иста особа у питању).
Као што рекох сва ова имена потпадају под период од 1750-1820.године.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #192 послато: март 30, 2018, 11:59:20 поподне »
Имам једно питање везано за име које сам већ раније наводио.
У питању је женско име Сосана.Кад сам га први пут чуо помислио сам на повезаност са надимком за Банаћанке(негде сам чуо и Сремице тако да називају) а то је Соса.Ипак учини ми се и сличност са именом Сузана(код Милице Грковић се наводи да је настало од имена Сусана) а на крају сам дошао до библијског имена Шошана које се некада користило у нашем народу за женску децу,а данас је заборављено.Да ли од свега што сам навео постоји нека веза? У овом облику у ком сам навео име  нигде нисам нашао ниаккав податак о њему осим у речнику личних имена Срба ауторке Милице Грковић.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #193 послато: март 31, 2018, 12:47:18 пре подне »
Имам једно питање везано за име које сам већ раније наводио.
У питању је женско име Сосана.Кад сам га први пут чуо помислио сам на повезаност са надимком за Банаћанке(негде сам чуо и Сремице тако да називају) а то је Соса.Ипак учини ми се и сличност са именом Сузана(код Милице Грковић се наводи да је настало од имена Сусана) а на крају сам дошао до библијског имена Шошана које се некада користило у нашем народу за женску децу,а данас је заборављено.Да ли од свега што сам навео постоји нека веза? У овом облику у ком сам навео име  нигде нисам нашао ниаккав податак о њему осим у речнику личних имена Срба ауторке Милице Грковић.

Најпознатија Шошана:

<a href="https://www.youtube.com/v/-_8Pjz2YQfM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-_8Pjz2YQfM</a>

 ;)

Изгледа да је Шошана оригинална хебрејска верзија имена Сузана, нпр. Шошана којој је ова песма посвећена је била Јеврејка:

<a href="https://www.youtube.com/v/FPDa1-BYYM0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/FPDa1-BYYM0</a>
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #194 послато: март 31, 2018, 01:15:05 пре подне »
Најпознатија Шошана:

<a href="https://www.youtube.com/v/-_8Pjz2YQfM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-_8Pjz2YQfM</a>

 ;)

Изгледа да је Шошана оригинална хебрејска верзија имена Сузана, нпр. Шошана којој је ова песма посвећена је била Јеврејка:

<a href="https://www.youtube.com/v/FPDa1-BYYM0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/FPDa1-BYYM0</a>
Одлична музика морам да признам . :D ;)
Да то сам и ја видео,уосталом као и сва библијска имена што имају хебрејско порекло.Изгледа се име и код нас користило ,мада за све матице које сам прегледао само сам на име Сосана наишао(1818.године рођена из породице Панчевачки)...не сећам се ни да сам налетео на име Сузана,нити Шошана..изгледа да је баш ретко име у питању.

За љубитеље дип-хаус музике :D
<a href="https://www.youtube.com/v/nHWppy0lmpU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/nHWppy0lmpU</a>
Ово је неки бугарски ремикс,видим у коментарима да се препуцавају око гчког порекла песме(самим тиме и употребе имена Шошана код Грка) и хебрејског порекла. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #195 послато: март 31, 2018, 02:17:45 пре подне »
Најпознатија Шошана:

<a href="https://www.youtube.com/v/-_8Pjz2YQfM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-_8Pjz2YQfM</a>

 ;)


Да се људи не збуне,то што сам делија не значи да не умем да ценим квалитет супротстављене стране..ако ништа што се музичке нумере макар тиче. ;) ;D Шалим се сад далеко од ове целе теме али увек сам био лик који навија за Звезду ,али и за Партизан када не игра Звезда..сећам се оних година када је само Партизан играо Евролигу,слободно могу рећи да сам тада највише и пратио кошарку без обзира што је Звезда била неприметна у било ком такмичењу..која је то екипа била човече.Штета што им је Теодосић уз Чилдерса помрсио рачуне ономад на фајналфору . :)
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #196 послато: март 31, 2018, 02:42:45 пре подне »
Да се људи не збуне,то што сам делија не значи да не умем да ценим квалитет супротстављене стране..ако ништа што се музичке нумере макар тиче. ;) ;D Шалим се сад далеко од ове целе теме али увек сам био лик који навија за Звезду ,али и за Партизан када не игра Звезда..сећам се оних година када је само Партизан играо Евролигу,слободно могу рећи да сам тада највише и пратио кошарку без обзира што је Звезда била неприметна у било ком такмичењу..која је то екипа била човече.Штета што им је Теодосић уз Чилдерса помрсио рачуне ономад на фајналфору . :)
Шошана је још нешто што нас спаја , два табора :)
У то име, живели :) једна наша Шошана :) "О звездо звездана"(прво је рок фолк строфа па рефрен Шошане)
<a href="https://www.youtube.com/v/y_bTvly_dK8&amp;t=22s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/y_bTvly_dK8&amp;t=22s</a>

А ово је њихова :) "фудбалски то је храм"
<a href="https://www.youtube.com/v/jMPW-rAwmdQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/jMPW-rAwmdQ</a>


Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #197 послато: март 31, 2018, 02:51:14 пре подне »
Шошана је још нешто што нас спаја , два табора :)
У то име, живели :) једна наша Шошана :) "О звездо звездана"(прво је рок фолк строфа па рефрен Шошане)
<a href="https://www.youtube.com/v/y_bTvly_dK8&amp;t=22s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/y_bTvly_dK8&amp;t=22s</a>

А ово је њихова :) "фудбалски то је храм"
<a href="https://www.youtube.com/v/jMPW-rAwmdQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/jMPW-rAwmdQ</a>
Неко ми рече да смо након њихове ми направили нашу песму(са мелодијом Шошане) па реко да не каже неко како смо плагијатори ;D..али слажем се,Шошана нас спаја ! :)
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #198 послато: март 31, 2018, 02:54:17 пре подне »
Неко ми рече да смо након њихове ми направили нашу песму(са мелодијом Шошане) па реко да не каже неко како смо плагијатори ;D..али слажем се,Шошана нас спаја ! :)
И ми и они смо плагијатори , али лепо бре  ;D (у поверењу, они то неће да признају хаха)
« Последња измена: март 31, 2018, 02:57:45 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #199 послато: март 31, 2018, 02:57:19 пре подне »
У Плавну и околним селима некад су била честа женска имена Јека, Ђука, Мика, Драга, Стана и Анђа.

Ђука и Анђа су надимци од Ђурђија и Анђелија, а Јека, Мика, Драга и Стана су пуна имена.
Једна баба ми се зове Јека, а друга се звала Ђука (Ђурђија).  Прабабе су ми биле Драга, Анђа (Анђелија) и Стана.

Ова имена су престала да се дају после Другог светског рата.   
 

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #200 послато: март 31, 2018, 03:00:30 пре подне »
У Плавну и околним селима некад су била честа женска имена Јека, Ђука, Мика, Драга, Стана и Анђа.

Ђука и Анђа су надимци од Ђурђија и Анђелија, а Јека, Мика, Драга и Стана су пуна имена.
Једна баба ми се зове Јека, а друга се звала Ђука (Ђурђија).  Прабабе су ми биле Драга, Анђа (Анђелија) и Стана.

Ова имена су престала да се дају после Другог светског рата.

Да се исправим, Мика је могло да буде и пуно име али и надимак од Милица.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #201 послато: март 31, 2018, 03:02:44 пре подне »
У Плавну и околним селима некад су била честа женска имена Јека, Ђука, Мика, Драга, Стана и Анђа.

Ђука и Анђа су надимци од Ђурђија и Анђелија, а Јека, Мика, Драга и Стана су пуна имена.
Једна баба ми се зове Јека, а друга се звала Ђука (Ђурђија).  Прабабе су ми биле Драга, Анђа (Анђелија) и Стана.

Ова имена су престала да се дају после Другог светског рата.
Мајка најбољег друга се зове Ђука, девојачко Шобот, из Гламоча (било ми је чудно име, али сад видим да је од Ђурђије)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #202 послато: март 31, 2018, 03:05:04 пре подне »
И ми и они смо плагијатори , али лепо бре  ;D (у поверењу, они то неће да признају хаха)

Знам какви су навијачки принципи. ;D
У Плавну и околним селима некад су била честа женска имена Јека, Ђука, Мика, Драга, Стана и Анђа.

Ђука и Анђа су надимци од Ђурђија и Анђелија, а Јека, Мика, Драга и Стана су пуна имена.
Једна баба ми се зове Јека, а друга се звала Ђука (Ђурђија).  Прабабе су ми биле Драга, Анђа (Анђелија) и Стана.

Ова имена су престала да се дају после Другог светског рата.   
 
 
За Јеку и Мику први пут чујем. :)
Овде код нас је било хиљаду варијанти..од пуног имена Анђелија па до писања у виду Анђеле,Анђелке,Ђеле,па Екатерина као Катица,Ката,Катарина..треба то похватати све. :D За Драгу рецимо уобичајено име било је Драгиња,а Стану и ја имам(курђупа). :) Рецимо баба ми се зове Милина.што је такође ретко име и некад било а тек данас. :)
Иначе не знам да л је се ико сусретао са именима као што су Струја па и Делија? :D Женска имена су у питању,за ово друго сам чуо да је у питању старо женско име типично за простор Срема. :) Иако знамо да је делија турцизам и да означава јунака.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #203 послато: март 31, 2018, 03:18:10 пре подне »
Мајка најбољег друга се зове Ђука, девојачко Шобот, из Гламоча (било ми је чудно име, али сад видим да је од Ђурђије)

У мом крају се име Ђурђија престало или скоро престало давати после Другог светског рата.
Први помен имена Ђурђија што сам нашао је из 18-ог века. Наводи се да су Сава Стојаковић и жена му Тодора имали кћи Ђурђију која је рођена 1786 године. У истом документу пише да је Симо Стојаковић био ожењен Ђурђијом Бајић која је рођена 1778 године.

До Другог светског рата у мом крају су честа женска имена била и Јока, Манда и Марта, али су се престала давати после рата.  Додуше име Марта се одржало и после рата али је било много ређе него пре рата.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #204 послато: март 31, 2018, 03:23:49 пре подне »
Знам какви су навијачки принципи. ;D   
За Јеку и Мику први пут чујем. :)
Овде код нас је било хиљаду варијанти..од пуног имена Анђелија па до писања у виду Анђеле,Анђелке,Ђеле,па Екатерина као Катица,Ката,Катарина..треба то похватати све. :D За Драгу рецимо уобичајено име било је Драгиња,а Стану и ја имам(курђупа). :) Рецимо баба ми се зове Милина.што је такође ретко име и некад било а тек данас. :)
Иначе не знам да л је се ико сусретао са именима као што су Струја па и Делија? :D Женска имена су у питању,за ово друго сам чуо да је у питању старо женско име типично за простор Срема. :) Иако знамо да је делија турцизам и да означава јунака.

Било је и код нас Драгиња.
Сестра од моје прабабе се звала Анђелија, а звали су је Ђела.
У Ђурићима у Плавну одакле ми је мајка једно пола жена које су рођене двадесетих и тридесетих година су биле Мике и Јеке.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #205 послато: март 31, 2018, 03:27:21 пре подне »
У мом крају се име Ђурђија престало или скоро престало давати после Другог светског рата.
Први помен имена Ђурђија што сам нашао је из 18-ог века. Наводи се да су Сава Стојаковић и жена му Тодора имали кћи Ђурђију која је рођена 1786 године. У истом документу пише да је Симо Стојаковић био ожењен Ђурђијом Бајић која је рођена 1778 године.

До Другог светског рата у мом крају су честа женска имена била и Јока, Манда и Марта, али су се престала давати после рата.  Додуше име Марта се одржало и после рата али је било много ређе него пре рата.
Значи тетка Ђука (тако је зовем) је једна од последњих са тим именом, она је рођена 52ге или 53ће године, после рата...Њихова земља је на Гламочу, сада сама граница између Републике Српске и Федерације пролази кроз њихово имање, а касније су отишли у Госпођинце код Новог Сада...Један брат јој је живео у Травнику, други у Београду, а сестра у Бања Луци
« Последња измена: март 31, 2018, 03:31:24 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #206 послато: март 31, 2018, 03:31:46 пре подне »
Значи тетка Ђука је једна од последњих са тим именом, она је рођена 52ге или 53ће године, после рата...Њихова земља је на Гламочу, сада сама граница између Републике Српске и Федерације пролази кроз њихово имање, а касније су отишли у Госпођинце код Новог Сада...Брат јој је живео у Травнику

Вероватно.
Теслина мајка је била Ђука. Она је највероватније била Ђурђија а не Георгина као што се мисли. Никад нисам чуо име Георгина у крајишким крајевима. Кад се на ТВ-у или радију спомене Теслина мајка Георгина моја мајка "шизи" кад то чује и каже каква Георгина она је била Ђурђија.  ;D

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #207 послато: март 31, 2018, 03:37:08 пре подне »
Вероватно.
Теслина мајка је била Ђука. Она је највероватније била Ђурђија а не Георгина као што се мисли. Никад нисам чуо име Георгина у крајишким крајевима. Кад се на ТВ-у или радију спомене Теслина мајка Георгина моја мајка "шизи" кад то чује и каже каква Георгина она је била Ђурђија.  ;D
Георгина је очигледно прихватљивије и више "ИН" за телевизију ...море, Ђурђија бре, каква Георгина!  :D Ђука од Георгине не иде никако  :D
« Последња измена: март 31, 2018, 03:39:37 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #208 послато: март 31, 2018, 03:39:29 пре подне »
Георгина је очигледно прихватљивије и више "ИН" за телевизију ...море, Ђурђија бре, каква Георгина  :D

Управо то каже моја мајка.
Има смисла, зато што Георгина звучи некако фенси, а Ђурђија старински и сељачки.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #209 послато: март 31, 2018, 03:43:45 пре подне »
Управо то каже моја мајка.
Има смисла, зато што Георгина звучи некако фенси, а Ђурђија старински и сељачки.
Хоће поред Теслине генијалности (који је са села) , још да га "профине" мењајући име мајке у "ноблес" варијанту  ::) Нити ће да га уздигну са Георгином, а сигурно га не би унизили са Ђурђијом
« Последња измена: март 31, 2018, 03:45:48 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #210 послато: март 31, 2018, 03:50:19 пре подне »
Хоће поред Теслине генијалности који је са села , још да га "профине" мењајући име мајке у "ноблес" варијанту  ::) Нити ће да га уздигну са Георгином, а сигурно га не би унизили са Ђурђијом

То је тотално групо.
Моја баба се зове Јека, не Јелена него баш Јека. Мени никад није пало на памет да кажем да ми се баба зове Јелена, без обзира што су за име Јека чули само они који су родом или пореклом из северне Далмације. То име није постојало ни суседној Лици ни у Босанској Крајини колико ја знам.
 

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #211 послато: март 31, 2018, 04:31:10 пре подне »
Морам да додам да је пре Другог светског рата често женско име у Плавну и околини било Стеванија, а честа мушка имена пре Првог светског рата су била Васиљ, Кузман и Вид.

Нашао сам нека занимљива старинска имена у једном документу из 19-ог века везаном за Плавно и Радљевац.

Симо Маркелић и жена Милија Стојаковић (рођ. 1830)
Симеуна Шакан (рођ. 1775) рођена Добријевић у Радљевцу
Ђурађ Кантар и жена Томка Мајсторовић
Мио Стојаковић и жена му Манда имају сина Илију (рођ. 1795)
Аћим Зарач и жена му Стеванија Тишма имају кћи Симеону (рођ. 1838)
Дмитра Драгаш, супруга Глигорија Курајице
Гајо Новаковић и жена му Јока Петровић (рођ. 1769)
Јањат Новаковић има кћи Ђурђу (рођ. 1797) удату Карановић
Илинка Бјелинић супруга Јована Грмуше
Пава/Паво Перић и жена му Димитра Стојаковић имају сина Аћима (рођ. 1848)
Антонио Курајица и жена Марија Шимић имају кћи Милицу (рођ. 1836)
Шпиро Русић и жена Ана Бурсаћ (рођ. 1805)
Стипан Шимић жена Јована Дубајић имају сина Илију (рођ. 1811) ожењеног Јованом Мунимагарац
Глигорије Ђурић и жена Ека Рашковић имају кћи Ану (рођ. 1856)
Антон Торбица и жена Антонија Родић имају кћи Милицу (рођ. 1842)
Дева Торбица супруга Антонија Курајице
Арсенио Родић и жена Стана Ђурић имају сина Саву (рођ. 1846)
Григорије Ђурић и жена Петрија Бурсаћ (рођ. 1819)
Којо Ђурић и жена Тодора Курајица имају сина Лазу (рођ. 1800) и сина Вида (рођ. 1794)
Пава Петровић супруга Ђураћа Маринковића
Нестор Јовичић и жена Марија имају кћи Марту (рођ. 1783) удату Русић
Томо Новаковић и жена Зека имају сина Симу (рођ. 1824)

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Ретко име
« Одговор #212 послато: март 31, 2018, 07:28:53 пре подне »
У ОНОМАСТИКОНУ (етимологија са тумачењем имена православних светитеља) Петра Стевановића, на стр. 83-ој, пише: "Сосана - варијанта је од Сусана".

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #213 послато: март 31, 2018, 12:30:31 поподне »
Ево још неких имена из Плавна и Радљевца који није било или су била врло ретка у задњих 120-130 година

Спасенија Бурсаћ супруга Јована Русића
Остоја Бурсаћ и жена Стана Шуша имају сина Давида (рођ. 1788)
Танасија Бурсаћ жена Тодора (рођ. 1785)
Мате Савић и жена Стана имају кћи Марту (рођ. 1821)
Вујица Дубајић и жена Даница имају сина Марка (рођ. 1747)
Ћиро Грубор и жена Стана Тица имају кћи Стану (рођ. 1834)
Стјепан Русић жена Ана Бурсаћ (рођ. 1805)
Зекан Русић и жена Дмитра Мартић имају кћи Елену (рођ. 17789
Стоја Торбица супруга Лазе Родића
Радоња Стојаковић и жена Јована Бједов имају сина Луку (рођ. 1797)
Тривун Добријевић има кћи Јоку удату Тинтор
Биса Шево (рођ. 1794) кћерка Марка Ђурића и Марте Драгишић
Кузман Русић и жена Пилипа имају кћи Марту (рођ. 1796) удату Цвијановић
Ђуро Ђурић и жена Вида Грубор имају сина Ђуку (рођ. 1790)
Алекса Торбица и жена Вида Танкосић имају кћи Марију (рођ. 1821) удату Стојаковић
Пане Опачић (рођ. 1818) и жена Ђурђа Ђурић (рође. 1820)
Дмитар Старчевић и жена Божица Вукојевић имају сина Мелентија (рођ. 1857)

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Ретко име
« Одговор #214 послато: март 31, 2018, 12:38:41 поподне »
Српска женска имена, 14-16. век

https://amarilisonline.com/srpska-zenska-imena-14-16-vek/


Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Ретко име
« Одговор #215 послато: март 31, 2018, 12:40:39 поподне »
Српска мушка имена на слово Б, 14. век

https://amarilisonline.com/glossary/srpska-muska-imena-14-vek-slovo-bb/

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #216 послато: март 31, 2018, 04:56:38 поподне »
У северној Далмацији је некад постојало женско име Дева.

Зна ли неко да ли је то име постојало у неким другим крајевима?

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #217 послато: март 31, 2018, 05:20:12 поподне »
У северној Далмацији је некад постојало женско име Дева.

Зна ли неко да ли је то име постојало у неким другим крајевима?

У Веселиновићевом 'Хајдук Станку' један од мушких ликова  је млинар Дева. Не знам је ли бластито име или надимак.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #218 послато: март 31, 2018, 05:55:09 поподне »
У северној Далмацији је некад постојало женско име Дева.

Зна ли неко да ли је то име постојало у неким другим крајевима?

Написао је Иван на теми о Родићима да се родоначелница шекуларских Девића називала - Дева, али јој то није било име већ надимак (због грбе на леђима).

Средњи син Вучине Ћетковог – Јован, настанио се крајем 18. века у Ровцима, преко планине, довољно близу својих сродника у Шекулару, али су их, опет, историјске околности у многоме раздвојиле. Од Јована су Девићи у Ровцима (прозвали су их Девићи по Јовановој жени, која је била грбава, па су је звали Дева), од којих се већи дио преселио у Доњу Ржаницу и од њих су тамошњи Девићи и њихов огранак Асовићи.
https://www.poreklo.rs/2017/02/24/bratstvo-cetkovica-iz-sekulara/
Чињеницама против самоувереног незнања.

симо

  • Гост
Одг: Ретко име
« Одговор #219 послато: март 31, 2018, 06:31:49 поподне »
Написао је Иван на теми о Родићима да се родоначелница шекуларских Девића називала - Дева, али јој то није било име већ надимак (због грбе на леђима).

Нешто ми је сумњиво ово објашњење.  :)

Колико је уопште наших људи у Шекулару и Ровцима у 19. вијеку и раније уживо видјело деву, и грбу на леђима код људи повезивало са том животињом? Чак и да су је видјели у неким турским караванима, колико је то могло бити често да би ушло у прости народни говор. Не кажем да је немогуће, само ми дјелује мало натегнуто.

Много ми је логичније да је женско име Дева повезано са Дјева, и у другим језицима имамо имена који имају дјевственост као основу- Вирџинија нпр.

Осим тога, у Крајини је то раније било прилично често име да би било надимачког карактера.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4650
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #220 послато: март 31, 2018, 06:46:06 поподне »
Нешто ми је сумњиво ово објашњење.  :)

Колико је уопште наших људи у Шекулару и Ровцима у 19. вијеку и раније уживо видјело деву, и грбу на леђима код људи повезивало са том животињом? Чак и да су је видјели у неким турским караванима, колико је то могло бити често да би ушло у прости народни говор. Не кажем да је немогуће, само ми дјелује мало натегнуто.

Много ми је логичније да је женско име Дева повезано са Дјева, и у другим језицима имамо имена који имају дјевственост као основу- Вирџинија нпр.

Осим тога, у Крајини је то раније било прилично често име да би било надимачког карактера.

Занимљиво је да су камиле-деве у прошлости биле присутније на Балкану него што се данас претпоставља. Нађено је више њихових костију приликом ископавања виминацијумског амфитеатра, нпр, тако да су оне овде крстариле барем од времена Римског Царства; вероватно су их употребљавали и Византинци. Турци су их константно користили као део војне коморе, мислим све до 19. века а можда и касније, а свакако су биле део трговачких каравана, нарочито оних који су ишли на далеке дестинације (нпр. Цариград, Мала Азија, Дамаск) или се са њих враћали. Самим тим, можда су биле познатије становништву које је живело близу главних путева и великих градова (нпр. на Косову и Метохији или дуж моравско-вардарског правца), али не бих искључио да је глас о њима допро и до Брђана.  :) Наравно, није немогуће да је име родоначелнице Девића заиста било Дева и да није било надимачко, а да је касније неки маштовити приповедач то повезао са именом животиње.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 476
  • I2-PH908>Y99196
Одг: Ретко име
« Одговор #221 послато: март 31, 2018, 06:49:12 поподне »
У северној Далмацији је некад постојало женско име Дева.

Зна ли неко да ли је то име постојало у неким другим крајевима?

Моја прабаба се звала Дева. Рођена у Дринићу код Босанског Петровца. Дјевојачки се презивала Бањац.

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #222 послато: март 31, 2018, 06:50:17 поподне »
Пада ми на памет млинар Дева из романа 'Хајдук Станко'. Само нисам сигуран да ли је у питању надимак или властито име.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #223 послато: март 31, 2018, 06:57:13 поподне »
Мене подсети на женско име Делфа, које се среће код католика, а од кога је можда могло настати Дева?

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Ретко име
« Одговор #224 послато: март 31, 2018, 09:10:31 поподне »
Моја прабаба се звала Дева. Рођена у Дринићу код Босанског Петровца. Дјевојачки се презивала Бањац.

У Плавну колико ја знам није било тог имена у задњих 130 година. Старији људи из Плавна који су били у дубокој старости док су моји родитељи били деца су спомињали жене са тим именом.

У једном документу везаном за Плавно се спомињу 4 Деве:

Дева Торбица супруга Антонија Курајице, имају кћи Томку (рођ. 1855), кћи Ђурђу (рођ. 1854) и кћи Ану (рођ. 1857)
Симо Драгишић и жена Марија Јокић имају кћи Деву (рођ. 1770) удату Бјелинић
Глигорије Драгишић и жена Симеуна Шкундрић имају кћи Деву (рођ. 1763) жену Лазе Грубора
Дева Јовичић супруга Јована Јанкелића

Демића страна

  • Гост
Одг: Ретко име
« Одговор #225 послато: март 31, 2018, 09:13:46 поподне »
Теслина мајка је била Ђука. Она је највероватније била Ђурђија а не Георгина као што се мисли. Никад нисам чуо име Георгина у крајишким крајевима.

Треба правити разлику између црквених и народних имена.
У Николиној крштеници она је уписана као Георгина, док је сам Никола уписан као Николај.


У северној Далмацији је некад постојало женско име Дева.

Зна ли неко да ли је то име постојало у неким другим крајевима?

Женско име Дева било је присутно на подручју Баније (тачније на подручју Глинске крајине) током XIX вијека, што се види и по црквеним књигама из 1857. године у којима имамо Деве из родова Бирача, Бркића, Булата, Јелића, Калаба, Личина, Менићана, Оклопџија, Станара, Царића, Шпановића...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #226 послато: април 05, 2018, 12:40:43 поподне »
Нешто ми је сумњиво ово објашњење.  :)

Колико је уопште наших људи у Шекулару и Ровцима у 19. вијеку и раније уживо видјело деву, и грбу на леђима код људи повезивало са том животињом? Чак и да су је видјели у неким турским караванима, колико је то могло бити често да би ушло у прости народни говор. Не кажем да је немогуће, само ми дјелује мало натегнуто.

Много ми је логичније да је женско име Дева повезано са Дјева, и у другим језицима имамо имена који имају дјевственост као основу- Вирџинија нпр.

Осим тога, у Крајини је то раније било прилично често име да би било надимачког карактера.

Верујем да су знали шта је дева (камила), ако је можда и нису видели, сигурно су  знали да постоји такво створење, а најупечатљивија особина јој је управо - грба.

Мало ми је необично да буде изведено од дјева (дјевојка, дјевица), у крају где говори ијекавски, а девојка не каже чак ни дјевојка, него ђевојка. Логичније би онда било да су је назвали Дјева.

Могуће је да име Дева, уопште, нема везе ни са камилом ни са девицом / девојком, већ да је надимачког типа, од неког дужег имена.

Примера ради, у Шекулару имамо женска имена, иначе не тако честа - Гина и Гола (дуг нагласак на првом слогу), изведена од Ангелина и Госпава, али су временом постала имена која се дају девојчицама у таквом (надимачком) облику. Могуће да је и Дева настало од неког сложенијег имена, само немам идеју које би то име могло бити.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #227 послато: април 05, 2018, 12:43:41 поподне »
Лантана, пре неки дан сам чуо за то име.

Жена која га носи је пореклом са Косова.

Могуће да је по овој врсти цвета:
https://zakupator.com/sad/lantana.html
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #228 послато: април 05, 2018, 02:04:10 поподне »
Лантана, пре неки дан сам чуо за то име.

Жена која га носи је пореклом са Косова.

Могуће да је по овој врсти цвета:
https://zakupator.com/sad/lantana.html
У етимолошком речнику флоре Европе за лантана стоји да потиче од лат. lentare  што значи савити, јер су гране савитљиве, као код Viburnum lantana (калина)

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #229 послато: април 24, 2018, 08:13:45 поподне »
Ево неколико забележених старих имена у нашој фамилији
Симона
Станисава
Јанаћко
Танаско
Станоје
Крстоје
Новка
Јаворка
Радомирка
Дракче
Стадија
Милосија
Лађан
Прока
Вићентије
Сојан
Милева
Руменија
Јаћим
Огњан
Крсман
Добринка
Живка
Видосава
Радисав
Љубисав
Вукоје
Цвета
Малина
Милунка
Богољуб
Милосава
Радош
Ангелина
Милун
Мијајло
Вучета
Божур
Миладија
Милоје
Драгослава
Анђелија
Сарафин
Божурка
Станија

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6965
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Ретко име
« Одговор #230 послато: април 24, 2018, 08:21:34 поподне »
Крстоје
Јаворка
Стадија
Милосија
Лађан
Сојан
Руменија
Огњан
Добринка
Малина
Миладија
Сарафин
Божурка
Станија

Ова подебљана су ми баш необична и непозната.

Преосталих пар, рекао бих да су ретка, али су и позната.

Нека од имена мислим да си ипак забележила како се обично изговарају, а не и како су се највероватније писала, али можда и грешим? Мислим на имена: Дракче, уместо Драгче, Мијајло, уместо Михајло, и сл.

У сваком слуачју, уз имена која је објављивао Делија, овде је (по мени) било највише ретких. ;)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #231 послато: април 24, 2018, 08:43:30 поподне »
Ова подебљана су ми баш необична и непозната.

Преосталих пар, рекао бих да су ретка, али су и позната.

Нека од имена мислим да си ипак забележила како се обично изговарају, а не и како су се највероватније писала, али можда и грешим? Мислим на имена: Дракче, уместо Драгче, Мијајло, уместо Михајло, и сл.

У сваком слуачју, уз имена која је објављивао Делија, овде је (по мени) било највише ретких. ;)

Богами и Ђока је изашао са листом имена која су доста ретка(ја за више од пола нисам никад чуо) а јако су звучна и надасве лепа..исто као и ова последња имена што је корисница Азот објавила. :) 
Оно што се баш примети јесте разлика од краја до краја где су наши живели и живе..то се по именима јако лепо види.Ђока је из Подриња ако сам добро разумео,Азот из данашње Македоније а ето ја сам северац што би се рекло. ;D
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #232 послато: април 24, 2018, 08:47:53 поподне »
Стадија
Милосија
Лађан
Сојан
Руменија
Миладија
Сарафин
Божурка

Милосија, Сојан, Руменија, Миладија и Божурка јесу ретка имена, али јасне етимологије.

Сарафин је верзија имена Серафим (један од ангелских редова), које је прилично често монашко име.

Имена Лађан и Стадија би ваљало проучити.

"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #233 послато: април 24, 2018, 08:54:37 поподне »
Богами и Ђока је изашао са листом имена која су доста ретка(ја за више од пола нисам никад чуо) а јако су звучна и надасве лепа..исто као и ова последња имена што је корисница Азот објавила. :) 
Оно што се баш примети јесте разлика од краја до краја где су наши живели и живе..то се по именима јако лепо види.Ђока је из Подриња ако сам добро разумео,Азот из данашње Македоније а ето ја сам северац што би се рекло. ;D
Ово су имена из Топличког краја имена из мужевљеве фамилије

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7675
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ретко име
« Одговор #234 послато: април 24, 2018, 08:59:11 поподне »
Из ове Азотине колекције, мени је најзанимљивије име Крсман, које је јако занимљиво за тумачење.

Једна од верзија је да је везана за крст, крштење или хришћанство (Христа/Криста), а ту је и појам кризме / кризмања (римокатолички црквени обред увођења у цркву одраслог детета).

Друга је ова:

https://www.znacenje-imena.com/krsman
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #235 послато: април 24, 2018, 09:03:35 поподне »
Ово су имена из Топличког краја имена из мужевљеве фамилије

Опет су јужни крајеви у питању,али свакако лепа имена,нема шта. :)
Од свих наведених код мене се јављају Станија,Ангелина и Анђелија,за нека сам чуо али за ова која су Амикус и Небо апострофирали нисам никад.
Ова имена Миладија,Малина,Милосија,Милунка ме подсетише а и мање више су истог значења као и име моје баке Милине.И то је име које није баш свакидашње,ни за нека ранија времена а поготово за данашња.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #236 послато: април 24, 2018, 09:10:27 поподне »
Приложићу ускоро још имена тог краја.
Интересантно је да да ја познајем људе који се и данас тако зову( Милунка око 60-70,  браћа Мијајло, Милоје имају око четрдесетак г.)
Мада ми је из Топличког краја једно јако необично Миљурко ( то стварно никада нисам чула пре)

Ван мреже гаша

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 62
  • I1-M227
Одг: Ретко име
« Одговор #237 послато: април 24, 2018, 09:17:37 поподне »
Да,види се да су то имена из Топлице. Пошто су ми и отац и мајка из Куршумлије,многа од ових имена сам препознао и присутна су и у мојој ближој и даљој родбини.Оно што би вама можда било интересантно јесте да се мој деда звао Микаиле а прабаба Ресимија.

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #238 послато: април 24, 2018, 10:02:14 поподне »
Ево још имена из неких других породица
Алексија
Богдана
Божица
Велимир
Вукана
Грујица
Гвоздена
Глигорије
Дамњанка
Даринка
Десимир
Драгосије
Драгосава
Драгомир
Драгојана
Димка
Деспот
Добривоје
Драгиња
Добрила
Достана
Драгојла
Евица
Живојин
Јакона
Јерина
Јеросима
Јеремија
Јабланкс
Јосиф
Крстомир
Кона
Лепосава
Љубинко
Миљојка
Миљко
Миља
Милијана
Милкана
Милорадка
Милашин
Миленка
Мијомир
Мијат
Неранџа
Никодије
Негосава
Перса
Пауна
Параскева
Петроније
Росанда
Русимирка
Радојка
Ратка
Рашко
Ратомирка
Раденко
Радунка
Стоимир
Славољуб
Сребра
Станика
Станица
Санда

Станомирка
Славимир
Стадија
Стоја
Топлица
Тадија
Убавка
Филимон
Хранислав

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 263
Одг: Ретко име
« Одговор #239 послато: април 24, 2018, 10:03:59 поподне »
Да,види се да су то имена из Топлице. Пошто су ми и отац и мајка из Куршумлије,многа од ових имена сам препознао и присутна су и у мојој ближој и даљој родбини.Оно што би вама можда било интересантно јесте да се мој деда звао Микаиле а прабаба Ресимија.
за Микаила сам чула, али за Ресимију по први пут

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Ретко име
« Одговор #240 послато: април 24, 2018, 10:07:08 поподне »
Не нађох превише ретких (за оно време) и необичних имена код мене у стаблу (стаблима). Поменуо бих:

женска (већином мање уобичајени облици познатих имена):

Гроздијана
Софијана
Гвозденија
Филимана/Вилимана

мушка:

Бјелун
Ананија/Ананије (име којим је почела ова тема)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #241 послато: април 24, 2018, 10:15:05 поподне »
Приложићу ускоро још имена тог краја.
Интересантно је да да ја познајем људе који се и данас тако зову( Милунка око 60-70,  браћа Мијајло, Милоје имају око четрдесетак г.)
Мада ми је из Топличког краја једно јако необично Миљурко ( то стварно никада нисам чула пре)
Moja мајка се зове Милунка...девојачко презиме је Савић :) (али тада, кад је била ђак, нису учили о Милунки Савић, тако да ђаци нису знали за њу)
« Последња измена: април 24, 2018, 10:19:45 поподне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3362
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ретко име
« Одговор #242 послато: април 24, 2018, 10:29:20 поподне »
Машинка, Лепосав, Петко

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Ретко име
« Одговор #243 послато: април 24, 2018, 10:44:14 поподне »
Мислим да сам већ писао овде али ајде да поновим :)
Деда по мајци, Мимо, из села Драговољићи код Никшића

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1012
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Ретко име
« Одговор #244 послато: април 24, 2018, 11:12:35 поподне »
Имам друга чије се чукундед(можда наврнед) звао Мина. :) По њему и носе презиме,славе Светог Василија, чини ми се да ми рече да су из околине Новог Пазара,а старином из Црне Горе.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1097
  • I1 P109
Одг: Ретко име
« Одговор #245 послато: април 24, 2018, 11:13:06 поподне »
Мало необичнија имена која се јављају код мојих предака
са простора данашње Црне Горе:
мушка:                    женска:
Малин,                     Новка,
Мијат,                      Цвијета,
Пејо,                        Јаглика,
Симеун,                   Шошана,
Ристан                     Солумија,
                               Тонка

са простора Ресаве и Шумадије :
Аксентије,               Симона,
Миса                       Николија,
                              Станица
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Ретко име
« Одговор #246 послато: април 24, 2018, 11:14:53 поподне »
Богами и Ђока је изашао са листом имена која су доста ретка(ја за више од пола нисам никад чуо) а јако су звучна и надасве лепа..исто као и ова последња имена што је корисница Азот објавила. :) 
Оно што се баш примети јесте разлика од краја до краја где су наши живели и живе..то се по именима јако лепо види.Ђока је из Подриња ако сам добро разумео,Азот из данашње Македоније а ето ја сам северац што би се рекло. ;D
Јесте, Подриње, Љубовија. Колекција имена је везана за попис из 1863, године. Ја објавих нека која су ми се на прву учинила необичним и ретким. Међутим, то је само моје виђење ствари, можда су некима из других крајева одређена имена уобичајена и не тако ретка. Пробаћу да скенирам комплетан рад.

 

Ван мреже Душан

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 162
  • I2a1b-PH908
Одг: Ретко име
« Одговор #247 послато: април 24, 2018, 11:20:54 поподне »
Женска имена Стеванија, Перка, Дмитра
Мушко име Милета

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****