Аутор Тема: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине  (Прочитано 55853 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #380 послато: јун 11, 2018, 08:38:21 поподне »
Ипак сам послушао савет ДКО-а и Фочу ставио у Подриње (Горње)




Херцеговина, n=425


I2-Y3120 = 43,8% (I2-PH908 31,1%)
R1a = 14,5% (R-M458 3,8%)
E1b = 13,9%
I1 = 5,6% (I-P109 3,5%)
R1b = 5,2%
N2-P189.2 = 5,2%
J2a = 4,5% (J2-M92 3,8%)
G2a L497 = 2,4%
J2b = 1,6% (J-M205 1,4%)
J1 = 1,4% (J1-PF7264 1,2%)
L1b = 1,2%
I2 M223 = 0,2%
Q1a = 0,2% 

Подриње, n=54

R1a = 31.5% (R-M458 5,6%)
I2-Y3120 = 24,1% (I2-PH908 16,7%)
E1b = 18,5%
I1 = 9,3% (I-P109 5,6%)
J2b = 5,6% (боље је можда због мапе не делити хаплогрупе, па ни J2b)
N2 P189.2 = 3,7%
G2a L497 = 3,7%
R1b = 1,9%
J1c = 1,9%


Пресек за Херцеговину и Подриње сада изгледа овако:


Херцеговина, n=404

I2-Y3120 = 44,8% (I2-PH908 31,4%)
R1a = 14,9% (R-M458 3,5%)
E1b = 13,9%
I1 = 5,7% (I-P109 3,5%)
R1b = 5,5%
J2a = 4,7% (J2-M92 4%)
N2 P189.2 = 4,5%
G2a L497 = 1,7%
J1 = 1,5% (J1-PF7264 1,2%)
J2b = 1,2% (J-M205 1%)
L1b = 1,2%
I2 M223 = 0,2%
Q1a = 0,2%


Подриње, n=76

I2-Y3120 = 26,3% (I2-PH908 18,4%)
R1a = 25% (R-M458 5,3%)
E1b = 17,1%
N2 P189.2 = 7,9%
I1 = 7,9% (I-P109 5,3%)
G2a L497 = 6,6%
J2b = 6,6% (J-M205 5,3%)
R1b = 1,3%
J1c = 1,3%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #381 послато: јун 11, 2018, 09:35:43 поподне »
Подриње, n=76

I2-Y3120 = 26,3% (I2-PH908 18,4%)
R1a = 25% (R-M458 5,3%)
E1b = 17,1%
N2 P189.2 = 7,9%
I1 = 7,9% (I-P109 5,3%)
G2a L497 = 6,6%
J2b = 6,6% (J-M205 5,3%)
R1b = 1,3%
J1c = 1,3%

Да не досађујем више за вечерас, овако би изгледало када би поделили Подриње на Горње (Фоча, Горажде, Рогатица, Рудо и Вишеград) и Доње (Сребреница, Братунац и Зворник)


Горње Подриње, n=33

I2-Y3120 = 30,3%
E1b = 15,2%
R1a = 12,1%
N2 P189.2 = 12,1%
I1 = 12,1%
J2b M205 = 9,1%
G2a L497 = 9,1%


Доње Подриње, n=43

R1a = 34,9%
I2-Y3120 = 23,3%
E1b = 18,6%
N2 P189.2 = 4,7%
I1 = 4,7%
G2a L497 = 4,7%
J2b = 4,7%
R1b = 2,3%
J1c = 2,3%

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 220
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #382 послато: јун 11, 2018, 11:23:32 поподне »
Рачунам да ти је и Чајниче у Г. Подрињу?

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2569
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #383 послато: јун 11, 2018, 11:29:03 поподне »
Рачунам да ти је и Чајниче у Г. Подрињу?

Види се са мапе да јесте.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #384 послато: јун 11, 2018, 11:33:32 поподне »
Рачунам да ти је и Чајниче у Г. Подрињу?

Јесте. Мали је узорак када се овако подели Подриње, а има и плански тестираних родова, па је најбоље рачунати укупну статистику за читав тај регион. Када буде више тестираних, моћи ћемо детаљније поделити на регионе.

Хвала дко на сугестији, јесте да је дупли посао био, али је овако вероватно тачније, тј. има више смисла.

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 220
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #385 послато: јун 11, 2018, 11:37:45 поподне »
Да, има више смисла...што не значи да оно пређашње није имало смисла.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #386 послато: јун 12, 2018, 12:05:06 пре подне »
Горње Подриње, n=33
G2a L497 = 9,1%
Лепо изгледа, али на неком већем узорку би вероватно била тик изнад српског просека од 2-3%.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 220
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #387 послато: јун 12, 2018, 12:40:16 пре подне »
Мене занима да ли ће при већем узорку Гацко и Фоча, на нивоу општина, имати око 10% G2a L497?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #388 послато: јун 12, 2018, 07:34:26 пре подне »
Мене занима да ли ће при већем узорку Гацко и Фоча, на нивоу општина, имати око 10% G2a L497?
За Гацко би када би на нивоу општине имали још узорака проценат сигурно опао, а исто важи и за Фочу, с тим што би тамо као што рекох проценат вероватно био мало виши од општег српског.

Генерално пошто је тестирање Херцеговаца при крају нема ту много простора за неке веће промене, а што се тиче G2a-L497>L42>YSC33 уочљива је веза Гацко-Требиње и на том простору је вероватно матица припадника ове хаплогрупе са подручја Источне Херцеговине, док као што написах раније на подручју Фоче постоји и издвојени L497 род који слави једну ређу славу и они припадају непознатој грани испод L497.
« Последња измена: јун 12, 2018, 07:39:19 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #389 послато: јун 12, 2018, 09:19:26 пре подне »
То је вјероватно отприлике реално, за најреалнију слику и потпуно отклањање ефекта планског тестирања било би потребно ићи по литератури и бројати куће родова а то није баш једноставно. Али кога баш занима најреалнија могућа слика нека се позабави и тиме. :)

Реално је само за неке делове Доњег Подриња где заиста има пуно родова који славе Аврамијевдан. У остатку Подриња вероватно није таква ситуација (посебно у Горњем). Иначе се ова подграна R1a у Подрињу за сада не јавља нигде осим код родова који славе Аврамијевдан.

Осим тога, присутне су и друге подгране R1a на том потезу. R1a-YP4278, па R1a-M458 која је стандардно око, или +5%, итд. Слична је ситуација и у српском Подрињу.


Добра вест је да је Гмитар завршио карте. Могу рећи да изгледају одлично и да по том моделу можемо обрадити све српске крајеве. Поставићемо вечерас мапе. Следећа је Крајина. :)

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 220
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #390 послато: јун 12, 2018, 10:39:07 пре подне »
За Гацко би када би на нивоу општине имали још узорака проценат сигурно опао, а исто важи и за Фочу, с тим што би тамо као што рекох проценат вероватно био мало виши од општег српског.

Генерално пошто је тестирање Херцеговаца при крају нема ту много простора за неке веће промене, а што се тиче G2a-L497>L42>YSC33 уочљива је веза Гацко-Требиње и на том простору је вероватно матица припадника ове хаплогрупе са подручја Источне Херцеговине, док као што написах раније на подручју Фоче постоји и издвојени L497 род који слави једну ређу славу и они припадају непознатој грани испод L497.

Атлантише,
хвала за ово. Нисам знао да Гацко и Фоча дају одвојене гране G2а L497...у ком случају, има још додатно смисла сврстати Фочу у Горње Подриње, иако је, уствари, најјача генетска веза Фоче са суседним регијама административне ЦГ (а Старе Херцеговине).

Што се Гацка тиче, као да си дисонантан. С једне стране кажеш да би већи узорак узроковао пад G2а L497, а са друге стране кажеш да нема простора за веће промене код Херцеговаца. Сигурно си мислио да нема простора на макро-нивоу а да би евентуално допунско тестирање Гачана променило овај проценат од 12% G2а L497 (за Гацко) на микро-нивоу.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #391 послато: јун 12, 2018, 04:08:41 поподне »
Што се Гацка тиче, као да си дисонантан. С једне стране кажеш да би већи узорак узроковао пад G2а L497, а са друге стране кажеш да нема простора за веће промене код Херцеговаца. Сигурно си мислио да нема простора на макро-нивоу а да би евентуално допунско тестирање Гачана променило овај проценат од 12% G2а L497 (за Гацко) на микро-нивоу.
Управо тако. Сасвим сигурно би на локалном нивоу проценат опао, али на макро нивоу где имамо веома добар узорак не би могао да опадне у тим бројевима као на локалу.

Од тројице G2a-L497 са подручја Фоче један је свакако L42>YSC33, тако да његов хаплотип показује јасно везу са гачанско-требињском екипом.

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #392 послато: јун 12, 2018, 06:45:34 поподне »
Подела по регионима


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #393 послато: јун 12, 2018, 06:49:55 поподне »
Морам да нагласим да није одрађена мапа за Ј1. Сматрам да је потребна, с обзиром да је ова хаплогрупа присутна у свим крајевима Српске, од Херцеговине, преко Сарајева и Подриња до Змијања и Крајине (креће се од 1-4%), па ћу видети се одради касније, или ћу ја то "аматерски" да одрадим.

Мапе за L1b, Q1a, I2b и I2-M223 нису рађене због слабе заступљености међу Србима из РС/БиХ.

Велико хвала Гмитру за уложени труд и сјајне мапе!




 


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7297
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #394 послато: јун 12, 2018, 07:05:33 поподне »
Супер карта, једино би требало обележити Дистрикт Брчко, који је трећа територијална јединица у БиХ.
« Последња измена: јун 12, 2018, 07:17:48 поподне Amicus »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 933
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #395 послато: јун 12, 2018, 07:27:53 поподне »
Брчко убачено у ФБиХ; грешку исправити. Овако је одлична :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #396 послато: јун 12, 2018, 07:31:54 поподне »
мала исправка: код I1 у Херцеговини треба да стоји 5,7%


Ван мреже Гмитар

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • "старокарпатска грана" R1a>YP343>YP371>YP971
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #397 послато: јун 12, 2018, 08:48:51 поподне »
Нешто је код Небојше заказао линк. Било је ситних грешака надам се да ће људи имати разумевања, ово подразумева доста ручног рада. :)


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #398 послато: јун 12, 2018, 09:25:31 поподне »
мој скромни допринос за хаплгорупу J1 :)


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7297
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #399 послато: јун 12, 2018, 09:44:04 поподне »
Гмитре, свака част на одрађеном послу! :)
Откада је Небојша најавио, ишчекујем нове статистичке карте.

Супер је испало, можда би ваљало једино да су бројке крупније, с обзиром на величину укупне слике. И наравно, као и за Небојшну прву карту, уцртали сте Дистрикт Брчко као део ФБиХ, а он је посебна административно-територијална јединица.

Иначе, занимљиво је како се на свим картама уочава тај миграциони правац југ-север, изузев можда код R1b, где је више оријентисан ка северо-западу.

Не знам колико би бошњачки Y-ДНК пресек пратио зоне на које се наслања?