Аутор Тема: Становништво Пештера и Рашке области  (Прочитано 32367 пута)

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #160 послато: децембар 22, 2017, 11:16:20 поподне »
1, Не, у Плаву и Гусињу су код Бошњака бројнији они који су старином из Куча, Клименти у Гусињу и Плаву нису асимиовани у Бошњаке него су и даље Албанци. Узгред Плав и Гусиње није Санџак него специфична регија.

2. Ни у Рожајама асимиловани Клименти нису бројнии од Куча. Тамо данас има само једно село Дациће где се говори албански, сви остали су се побошњачили


      Тачно. То су чињенице. Поисламљених Куча има највише. То да су Плав и Гусиње Санџак, је нововокомпонована кованица.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 905
  • I-Y4460*
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #161 послато: децембар 23, 2017, 12:21:06 пре подне »
Та тесирања су само потврдила оно што се и пре знало. Побошњачени Албанци су део данашњих Бошњак у Рожају, Тутину, Сјеници и огроман број Љајића у Пазару. Осатало су исламизирани Словени и Саси да се наш друг Вољен од Бога не љути.

Тако је јаранико :) Само да додам Тутину има значајан број потомака Саса и међу Бошнјацима и међу Србима ! ;)
« Последња измена: децембар 23, 2017, 12:22:42 пре подне Voljen od Boga »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Srdjan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #162 послато: децембар 26, 2017, 04:20:53 поподне »
Поздрав свима,
Интересује ме поријекло Симовића, слава Св. Врачи из села Окосе.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #163 послато: јануар 09, 2018, 08:48:11 пре подне »
https://m.youtube.com/v/AKDnMWYx7GE

Dokumentarni film (reportaža) iz arhive Tv Prishitina iz 1980. o Albancima sa Peštera gde se vidi da su u to vreme stari Pešterci govorili albanski i bez problema komunicirali sa novinarom na albanskom.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #164 послато: јануар 09, 2018, 09:21:24 пре подне »
1971. se na popisu stanovništva 77% življa sela Ugao na Pešteru izjasnilo kao Albanci.  Između 10 i 15% Albanaca je bilo i obližnim selima Doliće, Tuzinje i Cetanoviće.

Ван мреже Milojko1973

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #165 послато: јануар 14, 2018, 03:08:38 поподне »
Представљена нова књига Салиха Селимовића о становништву Пештера:

https://www.intermagazin.rs/prof-salih-selimovic-uzburkao-bosnjacku-javnost-vecina-muslimana-pesterske-visoravni-su-srpskog-porekla/

јел има да се купи негде ова књига

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #166 послато: јануар 14, 2018, 03:13:32 поподне »
јел има да се купи негде ова књига

Послао сам ти на ПП контакт телефон аутора.

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 647
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #167 послато: јануар 14, 2018, 03:31:22 поподне »
Очито је да Селимовић није у праву, генетика га демантује. Сви јачи санџачки родови су албанског поријекла, једини изузетак су Калачи (непознатог поријекла) и исламизирани Кучи као цјелина.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #168 послато: јануар 14, 2018, 03:44:34 поподне »
Очито је да Селимовић није у праву, генетика га демантује. Сви јачи санџачки родови су албанског поријекла, једини изузетак су Калачи (непознатог поријекла) и исламизирани Кучи као цјелина.
Имај на уму и то да што се тиче днк ми још увек немамо коначне закључке већ само претпоставке и индиције да је то највероватније тако. Требаће још времена и нових сазнања да би се коначно могло тврдити да је нека ХГ или грана хаплогрупе албанска или није.

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 647
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #169 послато: јануар 14, 2018, 04:29:59 поподне »
Имај на уму и то да што се тиче днк ми још увек немамо коначне закључке већ само претпоставке и индиције да је то највероватније тако. Требаће још времена и нових сазнања да би се коначно могло тврдити да је нека ХГ или грана хаплогрупе албанска или није.

На Бошњачком ДНК Пројекту, гдје су урачунати и муслимани из БИХ и Старе Херцеговине, родови који су несумњиво албанског поријекла (Р1б BY-611, Ј2б2 и род Климената) чине укупно 33%. Дакле, нисам рачунао мање Е1б родове за које се не може утврдити јесу ли "српски" или "албански", а у статистику су укључене БИХ и старохерцеговачке општине, што знатно иде у корист хаплогрупама типичним за Србе.
Поента је да је овај Селимовић неко ко нама подилази и говори нам оно што би наше уши жељеле чути, а уз то се служи манипулацијама и превазилази границе научне објективности. Никакви "Турци" нису исмијавали босанске муслимане, јер ни једни ни други у то доба нису имали националну свијест, а уз то су сви муслимани, шеријатски гледано, браћа по вјери и један уммет (народ). Ислам не познаје концепт нације, а Османско царство је било типична муслиманска теократија која није разликовала људе по етничкој припадности, већ само по вјерској. И "Бошњак" не значи празноглав, то је старији назив за све житеље Босне.


Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 905
  • I-Y4460*
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #170 послато: јануар 14, 2018, 06:34:20 поподне »
На Бошњачком ДНК Пројекту, гдје су урачунати и муслимани из БИХ и Старе Херцеговине, родови који су несумњиво албанског поријекла (Р1б BY-611, Ј2б2 и род Климената) чине укупно 33%. Дакле, нисам рачунао мање Е1б родове за које се не може утврдити јесу ли "српски" или "албански", а у статистику су укључене БИХ и старохерцеговачке општине, што знатно иде у корист хаплогрупама типичним за Србе.
Поента је да је овај Селимовић неко ко нама подилази и говори нам оно што би наше уши жељеле чути, а уз то се служи манипулацијама и превазилази границе научне објективности. Никакви "Турци" нису исмијавали босанске муслимане, јер ни једни ни други у то доба нису имали националну свијест, а уз то су сви муслимани, шеријатски гледано, браћа по вјери и један уммет (народ). Ислам не познаје концепт нације, а Османско царство је било типична муслиманска теократија која није разликовала људе по етничкој припадности, већ само по вјерској. И "Бошњак" не значи празноглав, то је старији назив за све житеље Босне.

О Селимовићу нетреба дуго расправљати, од ресурса који су потребни за једног издавача књига с историјском тематиком он има само ђон образ и ништа више. Уз то он није Санджаклија. Он више ником није потребан, међу Србима долазе генерације које имају другачији приступ историји и поријеклу. На путу им стоје сујетни и искомплесирани "срби" којима није право то што се до порјекла може доћи и на основу генетике и то што ће се видјети да они прије 1912. те нису били Срби. Они обично имају тезу: "још незнамо тачно како су се етногенизирали Срби али знамо да су муслимани поријеклом Срби".  Оног тренутка када се изнесу документи на основу којих се може видјети њихово несрпско пријекло постају нервозни и прелазе у међунационалну препирку и у дневну политику. Но то ћу оставити Србима као њихово унутрашње питење.
Ја бих сада хтио да вам мало приближим свој завичај, Горњи Бихор-Петњица, онакав какав је сада.
Оно што видите на десној страни, дрвеће, то су јабуке и крушке испред мог стана. Она ватра на лијевој страни су лиле које ми редовно палимо уочи Петровдана:

https://www.facebook.com/kocan.taip/videos/10203492308400881/


А ово су се потурице мало разиграле :


https://www.facebook.com/kocan.taip/videos/vb.1008833977/10203492222438732/?type=3


 
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 905
  • I-Y4460*
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #171 послато: јануар 14, 2018, 06:49:23 поподне »
сви трпимо постиђено

<a href="https://www.youtube.com/v/5H3mZmRwNnA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/5H3mZmRwNnA</a>
« Последња измена: јануар 14, 2018, 10:07:15 поподне НиколаВук »
Evropa je jedna velika porodica.

симо

  • Гост
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #172 послато: јануар 14, 2018, 07:12:24 поподне »
О Селимовићу нетреба дуго расправљати, од ресурса који су потребни за једног издавача књига с историјском тематиком он има само ђон образ и ништа више. Уз то он није Санджаклија. Он више ником није потребан, међу Србима долазе генерације које имају другачији приступ историји и поријеклу. На путу им стоје сујетни и искомплесирани "срби" којима није право то што се до порјекла може доћи и на основу генетике и то што ће се видјети да они прије 1912. те нису били Срби. Они обично имају тезу: "још незнамо тачно како су се етногенизирали Срби али знамо да су муслимани поријеклом Срби".  Оног тренутка када се изнесу документи на основу којих се може видјети њихово несрпско пријекло постају нервозни и прелазе у међунационалну препирку и у дневну политику. Но то ћу оставити Србима као њихово унутрашње питење.
Ја бих сада хтио да вам мало приближим свој завичај, Горњи Бихор-Петњица, онакав какав је сада.
Оно што видите на десној страни, дрвеће, то су јабуке и крушке испред мог стана. Она ватра на лијевој страни су лиле које ми редовно палимо уочи Петровдана:

https://www.facebook.com/kocan.taip/videos/10203492308400881/


А ово су се потурице мало разиграле :


https://www.facebook.com/kocan.taip/videos/vb.1008833977/10203492222438732/?type=3

Таипе, треба раздвојити данашње лично осјећање идентитета сваког појединца од реконструкција историјских догађаја. Ево рецимо, ти се сад осјећаш као Бошњак, Помак, Словак, Сас или шта већ, само не Србин. Ја то у потпуности поштујем и никад те не бих назвао Србином. Међутим, кад бих писао и разматрао поријекло Кочана из Бихора, ја бих свакако написао да су они српског поријекла. Без обзира на нешто необичнију хаплогрупу за српске просторе, та породица спада у породице које су живјеле у Бихору до 1690. године, тј. у периоду када је Бихор био изразита српска средина. Чак и да линија мушких предака има неко даље инострано поријекло, опет је најнепосреднији и најдужи био додир са српским народом.То су све процеси, а историјски процеси не зависе од твог садашњег идентитета и опредјељења.

Зато ту нема нервозе, како пишеш, само сувопарног закључивања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 905
  • I-Y4460*
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #173 послато: јануар 14, 2018, 07:27:05 поподне »
Таипе, треба раздвојити данашње лично осјећање идентитета сваког појединца од реконструкција историјских догађаја. Ево рецимо, ти се сад осјећаш као Бошњак, Помак, Словак, Сас или шта већ, само не Србин. Ја то у потпуности поштујем и никад те не бих назвао Србином. Међутим, кад бих писао и разматрао поријекло Кочана из Бихора, ја бих свакако написао да су они српског поријекла. Без обзира на нешто необичнију хаплогрупу за српске просторе, та породица спада у породице које су живјеле у Бихору до 1690. године, тј. у периоду када је Бихор био изразита српска средина. Чак и да линија мушких предака има неко даље инострано поријекло, опет је најнепосреднији и најдужи био додир са српским народом.То су све процеси, а историјски процеси не зависе од твог садашњег идентитета и опредјељења.

Зато ту нема нервозе, како пишеш, само сувопарног закључивања.

Потписујем !

Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #174 послато: јануар 14, 2018, 09:28:46 поподне »
Кад кажеш "муслимани" да ли мислиш на муслимански живаљ у Рашкој области или у Босни? Мислим да није спорно то да је убедљиво највећи број данашњих муслимана у Босни заиста српског порекла. У Рашкој области је слика нешто другачија али и тамо добар број муслиманских породица је српског порекла. Већи део муслимана у Рашкој области јесте малисорског порекла, а ако улазимо у причу о саском или неком другом пореклу то се мора одвојити од овога што рекох, јер констатација да неко уз помоћ днк утврди да је норманског или саског, готског или било којег другог порекла по мушкој линији ни у ком случају не може да негира то да су (они који нису албанског порекла) заиста некада били Срби, говорили српским језиком и припадали кроз дуг вековни период српском националном корпусу. Неки од њих и као муслимани имали су или имају и данас тај осећај да припадају српској нацији, а можда су по пореклу (по мушкој линији) Нормани, Кричи или ко зна који народ. Уосталом има и велики број Срба који имају такво порекло и нису ништа мање Срби од осталих који имају нпр. словенско порекло по мушкој линији. Стварање нације се не дешава у кратком временском року, и не огледа само у пореклу по мушкој линији, то је много сложенији процес који траје и превазилази неке краткорочне политичке покушаје стварања нације под називом "Муслимани" или "Бошњаци", или можда некако треће ако неком падне на памет да одваја српски муслимански живаљ од Срба хришћана. Камо среће да је ситуација таква па да имамо Србе муслиманске, православне и католичке вероисповести као што је то случај код Албанаца, или да је као код Немаца где и католици и протестанти припадају истом националном корпусу.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 365
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #175 послато: јануар 15, 2018, 02:46:16 пре подне »
Definitivno jedan deo muslimana raške oblasti jeste srpskog porekla, bez sumnje mozda i veći deo njih ima albansko poreklo. Ono što je sada poprilicno jasno jeste da Bošnjaci/muslimani iz BiH imaju većinski srpsko poreklo kao I Hrvati iz tih krajeva . Dok je sandzak ili Raška oblast dosta izmesana. Preovladjuje brdjanski element o kome se moze raspravljati ali Ima i “autenticnih “ albanskih haplotipova .

Inače ne mislim da Selimović ( koji je inače iz BiH poreklom) navlači vodu na srpsku vodenicu .
Mislim da se on vodi istorijskim izvorima, medjutim to i nije bas tako jednostavan posao u oblastima kakva je raska/sandzak. Takodje rekao bih da su Srbi verovatno najnesposobniji kada je bilo kakva asimilacija u pitanju. Srbi su “izgubili” gotovo svakog drugog Srbina koji je postao nesto drugo,trece itd ..Dok nacije koje su sklone asimilaciji I imaju interesa za tako nesto su recimo Madjari, gotovo 70% nacije Im cine narodi koje su oni uspesno asimilovali .
« Последња измена: јануар 15, 2018, 02:52:27 пре подне barbarylion »

Ван мреже Srdjan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #176 послато: фебруар 14, 2018, 03:44:24 поподне »
Tačno je da proces asimilacije u Srbe drugih naroda težak.Posebna priča su albanske Klimente, o njima se ovdje dosta reklo.Ono što niko nije spomenuo jeste da u ovoj oblasti, stare Raške, postoje I pravoslavni rodovi, danas Srbi, a nekada Klimente katolici.Jedna moja prababa, konkretno je iz porodice "posrbljenih" Klimenata.Svi mi u ovoj regiji smo strahovito bliski bez obzira kako se nacionalno izjasnjavali.(Srbi,Albanci,Crnogorci).Politiku I naciju mozemo mijenjati, ali dnk nikako.
« Последња измена: фебруар 14, 2018, 03:47:15 поподне Srdjan »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3906
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #177 послато: фебруар 14, 2018, 06:49:45 поподне »
Tačno je da proces asimilacije u Srbe drugih naroda težak.Posebna priča su albanske Klimente, o njima se ovdje dosta reklo.Ono što niko nije spomenuo jeste da u ovoj oblasti, stare Raške, postoje I pravoslavni rodovi, danas Srbi, a nekada Klimente katolici.Jedna moja prababa, konkretno je iz porodice "posrbljenih" Klimenata.Svi mi u ovoj regiji smo strahovito bliski bez obzira kako se nacionalno izjasnjavali.(Srbi,Albanci,Crnogorci).Politiku I naciju mozemo mijenjati, ali dnk nikako.

Mиcлим дa je кoд cpпcкиx Kлимeнaтa cлaвa Cтeвaњдaн...

Ван мреже Karadag

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 50
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #178 послато: фебруар 18, 2018, 06:33:17 поподне »
Interesuje me veza Balića u sela Dobri Dub kod Tutina i Duga Poljana kod Sjenice. Ima li neko informaciju?


Ван мреже DraganP-BG

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 130
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #179 послато: децембар 30, 2018, 01:32:29 пре подне »
Poreklo Boškovića iz Postenja kod Novog Pazara sv.Nikola odakle su došli na Pešter po predanju....