Аутор Тема: Становништво Пештера и Рашке области  (Прочитано 32345 пута)

Ван мреже Dramicanin Alek

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 35
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #80 послато: мај 13, 2016, 02:45:19 поподне »
Не написах славимо Светог Стефана

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #81 послато: јун 13, 2016, 11:47:25 поподне »
Не знам јесмо ли имали ово:

„Попис становништва Сјеничке казе 1912. године“, Вукоман Шалипуровић, 1971.

http://www.makroekonomija.org/demografija/popis-stanovnistva-sjenicke-kaze-1912-godine/

Има корисних података.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #82 послато: јун 20, 2016, 07:05:22 поподне »
Veliki deo stanovnistva Pesteri su pobosnjaceni Albanci. Selo Ugao je tipican primer toga. Danas od mladjih niko ne zna albanski. Isto je i po drugim pesterskim i rozajski selima.
Kao primer cu uzeti moje bratstvo Lajqi od kojih smo samo mi koji smo ostali u Rugovi i iseljeni u Plav Albanci a svi ostali sem malo primera u Rozaju asimilovani u Bosnjake. Taj proces je jos u toku.
U opstini Rozaje postoji selo Plunce gde zive moji rodjaci, gde danas niko ne zna albanski a generacija rodjena do 1950 su svi znali.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #83 послато: јун 20, 2016, 07:11:07 поподне »

Kao primer cu uzeti moje bratstvo Lajqi od kojih smo samo mi koji smo ostali u Rugovi i iseljeni u Plav Albanci a svi ostali sem malo primera u Rozaju asimilovani u Bosnjake.

Поздрав, Руговац. Је ли овдје мислиш на Љајиће?

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #84 послато: јун 20, 2016, 07:19:12 поподне »
Pozdrav.
Da, po srpskom su Ljajići.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #85 послато: јун 20, 2016, 07:32:45 поподне »
Veliki deo stanovnistva Pesteri su pobosnjaceni Albanci. Selo Ugao je tipican primer toga. Danas od mladjih niko ne zna albanski. Isto je i po drugim pesterskim i rozajski selima.
Kao primer cu uzeti moje bratstvo Lajqi od kojih smo samo mi koji smo ostali u Rugovi i iseljeni u Plav Albanci a svi ostali sem malo primera u Rozaju asimilovani u Bosnjake. Taj proces je jos u toku.
U opstini Rozaje postoji selo Plunce gde zive moji rodjaci, gde danas niko ne zna albanski a generacija rodjena do 1950 su svi znali.

И шта је твоје објашњење, како и због чега се то десило?

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #86 послато: јун 20, 2016, 11:58:38 поподне »
To je proces koji traje vec duze vreme. Prvo. Veoma veliki broj mesovitih brakova izmedju Albanaca i Bosnjaka uvodi polako srpski jezik u kucu i postepeni se albanski prestaje da koristi. Drugo. Tamo ne postoje skole da se uci na albanskom tako da i to utice na zaboravljanje jezika. Drugim recima svako mesanje sa Bosnjacima izvan Kosova, polako asimulije Albance u Bosnjake, dok je na Kosovu proces obrnut. Ovo je primer gde brojniji narod iste religije asimiliju manji naros

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #87 послато: септембар 23, 2016, 01:09:10 поподне »
Драги моји истраживачи,

човек који је најдетаљније истражио, проучио и описао ту област зове се Петар Ж. Петровића - Антропогеографска истраживања Рашке 1 и 2.

Књигу имам, нисам је скенирао, немам за то могућности али за свако презиме које вас буде занимало написаћу без икаквих проблема...

Гиле, пошто си већ понудио, ево имам ја једно питањце:
Можеш ли да провериш у тој књизи порекло Ђоровића из села Драмице поред Дежеве (слава Ђурђиц, прислужба Ђурђевдан).
Хвала унапред.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #88 послато: септембар 23, 2016, 01:42:42 поподне »
Гиле, пошто си већ понудио, ево имам ја једно питањце:
Можеш ли да провериш у тој књизи порекло Ђоровића из села Драмице поред Дежеве (слава Ђурђиц, прислужба Ђурђевдан).
Хвала унапред.

ДРАМИЋЕ (Дежева) Ћоровићи 7к, Ђурђиц, одељаци Максимовића у Забрђу код Сопоћана. (чика Пера Ж.Петровић наводи Ћоровиће а не Ђоровиће).

ЗАБРЂЕ (Сопоћанска села) Максимовићи 3к, Ђорђевићи 2к, Ђурђиц, дед из Шарана у Дробњаку, био у Бобовику: имају одељаке у Новом Пазару, Лукоцреву, Зеленовићу, Драмићи (Ћоровићи), Пављу (Михаиловићи)и Асановићи у суседним Дољанима.





Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #89 послато: септембар 23, 2016, 02:58:27 поподне »
ДРАМИЋЕ (Дежева) Ћоровићи 7к, Ђурђиц, одељаци Максимовића у Забрђу код Сопоћана. (чика Пера Ж.Петровић наводи Ћоровиће а не Ђоровиће).

ЗАБРЂЕ (Сопоћанска села) Максимовићи 3к, Ђорђевићи 2к, Ђурђиц, дед из Шарана у Дробњаку, био у Бобовику: имају одељаке у Новом Пазару, Лукоцреву, Зеленовићу, Драмићи (Ћоровићи), Пављу (Михаиловићи)и Асановићи у суседним Дољанима.

Хвала, Гиле. Обратио ми се човек презименом Ђоровић, са неким питањем. Презиме је Ђоровић, а у селу их и данас има под тим презименом. Претпостављам да је грешка у штампи???
Занимљив детаљ ово за Дробњак (претпостављам да ово Шарани значи Шаранци).
Прислужба им је Ђурђевдан, те је могуће да им је то била изворна слава.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #90 послато: септембар 24, 2016, 02:16:14 пре подне »
Primetio sam da puno ljudi iz  familija svoje misljenje o poreklu zasniva na onome sta bi zeleli da budu nego na onome sta stvarno znaju o svom poreklu.
Vidim da se ranije pominju Pantovici i Bojovici iz Mojstira, Opstina Tutin. I jedni i drugi na osnovu procitanih knjiga vezuju sebe sa Pantovice sa Police i Bojovice iz Bojovica kod Andrijevice i misle da su Vasojevici.
Ovde je u pitanju samo podudarnost imena predaka a ne rodjastvo. Panto koji je dosao u Mojstir nije isti Panto koji je doselio na Policu. U Mojstiru su Vasojevici Cukici i Djinovici. Ostali ne.

Slicno je i sa Djorovicima za koje pita Nebo. Ti Djorovici iz okoline Pazara i njihovi rodjaci otseljeni u Toplicu (od njih je bivsi fudbaler Pristine i Zvezde Goran Djorovicú su samo prezimenjaci a ne rodjaci.
Malo je familija i kod Srba, Bosnjaka, Albanaca gde su svi koji se isto prezivaju rodjaci (odnostno poticu po muskoj linije od istog pretka). Ovde koliko vidim imamo na forumu jedino Brakocevica iz Sekulara da moze da kaze sa su mu svi prezimnjaci ujedno i rodjaci.
Toliko.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #91 послато: септембар 24, 2016, 10:05:01 пре подне »
Да, добро збориш комшо из Ругове.
При свим тим сеобама, изгуби се веза у предању, и онда неко после 5-6 колена тражи ту везу с неким познатим презименом, неког важног братства или племена... Ту нам може помоћи једино днк тест.
Презимена попут Бојовић или Пантовић има доста у ЦГ и југозападној Србији, и сигурно нису сви сродни. Шта тек рећи о неким чешћим презименима - Марковић, Радовић, Пејовић,...
Једини који сигурно немају несрпдне парњаке су Бракочевићи, Рмуши, Кастратовићи, Шћекићи и таква ретка презимена (они ми први падоше на памет, ту из мог краја и суседства).

Код ових Ђоровића, конкретно, презиме је изведено од надимка Ђоро, а овај од имена Ђорђе или Ђорђије. У ЦГ име Ђорђе није баш често (барем није било у ранијим столећима, можда га данас има више), али постоји у верзији Ђорђије (што је ближе изворном Георгије). Ово име је доста често у родослову мог братства, свакако због славе Ђурђевдан. Отуд, има често и надимка Ђоро. Зато покушавам да утврдим евентуалну везу дежевских Ђоровића с мојим братством. Знам да има Ђоровића у околини Крагујевца који нису сродни мом братству. А вероватно ни Ђоровићи из Лешка о којима смо писали на теми "нови тестирани". Утврђена је ДН код једног од њих, али јако далека мом братству и то на мало маркера, а и са сасвим другом славом (Свети Тома). За Горанове Ђоровиће, не знам. Мислим да нису од мојих, али, ако ти или неко други има неке податке о овом роду, волео бих да их сазнам.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #92 послато: септембар 24, 2016, 10:05:57 пре подне »
Једини који сигурно немају несрпдне парњаке ...

несродне
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #93 послато: септембар 26, 2016, 02:53:55 поподне »
Да, добро збориш комшо из Ругове.
При свим тим сеобама, изгуби се веза у предању, и онда неко после 5-6 колена тражи ту везу с неким познатим презименом, неког важног братства или племена... Ту нам може помоћи једино днк тест.
Презимена попут Бојовић или Пантовић има доста у ЦГ и југозападној Србији, и сигурно нису сви сродни. Шта тек рећи о неким чешћим презименима - Марковић, Радовић, Пејовић,...
Једини који сигурно немају несрпдне парњаке су Бракочевићи, Рмуши, Кастратовићи, Шћекићи и таква ретка презимена (они ми први падоше на памет, ту из мог краја и суседства).

Код ових Ђоровића, конкретно, презиме је изведено од надимка Ђоро, а овај од имена Ђорђе или Ђорђије. У ЦГ име Ђорђе није баш често (барем није било у ранијим столећима, можда га данас има више), али постоји у верзији Ђорђије (што је ближе изворном Георгије). Ово име је доста често у родослову мог братства, свакако због славе Ђурђевдан. Отуд, има често и надимка Ђоро. Зато покушавам да утврдим евентуалну везу дежевских Ђоровића с мојим братством. Знам да има Ђоровића у околини Крагујевца који нису сродни мом братству. А вероватно ни Ђоровићи из Лешка о којима смо писали на теми "нови тестирани". Утврђена је ДН код једног од њих, али јако далека мом братству и то на мало маркера, а и са сасвим другом славом (Свети Тома). За Горанове Ђоровиће, не знам. Мислим да нису од мојих, али, ако ти или неко други има неке податке о овом роду, волео бих да их сазнам.


 Бракочевићи ( укључујући и: Лазовиће из Грачанице - Полимље, Бошковиће у Беранама. Протиће, Савовиће ( Савиће, уписани су и тако) Хаџипоповиће (или само Поповићи) у вароши Пећ, сматрају да су сви од Бракоча сина Вука Љевака. Бракочевићима у Шекулару се сматрају и Ивановићи. Не зна се тачно да ли су од довотка, кад се Бракоч други пут женио или од неке  одиве која се вратила у род. Било како било и ови Ивановићи из Шекулара су дио братственичког стабла Бракочевића. Имају исе као и  Бракочевићи ма Мокри планини, у рату су били у истом воду,  имали заједничку трпезу и у весељу и жалости. Припадници  братства Бракочевића ( и свих  огранака, укључујући и оне са другим презименом се међусобно не жене и удају, све до данас, иако улазе у најстарији слој Шекулараца, лише Мацура). Не знамо да ли би  ДНК  тест потврдио све наведено, с обзиром на старину  братства?  Сви су увјерени у заједничко поријекло. Неће ни да чују за  ДНК тест.
Рмуши у  Шекулару се узимају (жене и удају) међусобно. Шћекићи су толико разгранати (претпостављам и разородни) јер се узимају међусобно. Међусобне женидбено удадбене везе Кастратовића ми нијесу познате. И они су раазгранати. у Полимљу, Метохији... Каква је веза између Кастратовића ( Срба или Црногораца, у зависности од изјашњавања) и презиме'на  Кастрати ( Албанаца) ? Чини ми се да има Кастратовића и муслиманске вјероисповијести.
   
 

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #94 послато: септембар 26, 2016, 08:45:50 поподне »
Не постоје везе између Кастратовића и фамилија које се презивају Кастрати (које носе презиме по фису коме припадају а нису ближи род но само племеници). Кастратовићи Црногорци су добили презиме по надимку њиховог претка и Васојевићи су. Ја да знам нема Кастратовића да су Бошњаци. Има Шошкића и Губеринића али Кастратовића нема.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #95 послато: септембар 26, 2016, 09:25:14 поподне »
Не постоје везе између Кастратовића и фамилија које се презивају Кастрати (које носе презиме по фису коме припадају а нису ближи род но само племеници). Кастратовићи Црногорци су добили презиме по надимку њиховог претка и Васојевићи су. Ја да знам нема Кастратовића да су Бошњаци. Има Шошкића и Губеринића али Кастратовића нема.

Искрено говорећи, мени је та прича о Леки који је понео надимак Кастрат (позната анегдота) мало климава. Склонији сам да помислим да овај огранак Васојевића вуче корене из Кастрата.
Ово за племе Кастрата добро кажеш. Они нису настали филијацијом, већ је то племе настало здруживањем више несродних родова, слично као у Старој ЦГ.
Било би јако добро да неки Кастратовић уради днк тест.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #96 послато: септембар 26, 2016, 09:28:22 поподне »
Да се одмах исправим, лапсус, није Лека, него Лако (Ковачевић).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #97 послато: септембар 26, 2016, 09:31:20 поподне »
Да се одмах исправим, лапсус, није Лека, него Лако (Ковачевић).

Богами улазиш у опасне воде са том претпоставком од овога Лака је војводска кућа Војводића која је водила Васојевиће до појаве Миљана Вукова :)

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #98 послато: септембар 26, 2016, 09:33:11 поподне »
Књигу Себечевца и Шаћировића можемо да окачимо о клин, бојим се. Нарочито ако се упореди са Петровићевом...

Слажем се са оценом. Ова двојица су тотални аматери а Петровић је био озбиљан научник.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7907
  • I2a S17250 A1328
Одг: Становништво Пештера и Рашке области
« Одговор #99 послато: септембар 26, 2016, 10:44:47 поподне »
Богами улазиш у опасне воде са том претпоставком од овога Лака је војводска кућа Војводића која је водила Васојевиће до појаве Миљана Вукова :)

Не видим ту ништа спорно ни опасно. Опште је познато да су Брђани и Малесори, а и добар део Староцрногораца, испреплетаног и сродног порекла. Не устручавам се да изнесем ову претпоставку, нарочито што су ми Кастратовићи једна од предачких линија.
Нећу ваљда због ове претпоставке главу изгубити  :)
"Наша мука ваља за причешћа"