Аутор Тема: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?  (Прочитано 53866 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1438
  • G2a-BY195513
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #280 послато: март 14, 2020, 09:36:59 пре подне »
Појавио нам се нови брат на YSC33 YFull-овом стаблу, овај пут у питању је Шкот.

Најдаљи познати предак му је Вилијам Стерлинг рођен у првој половини 17. века. Занимљиво је да му YFull није очитао две низводне гране које су испод YSC33, Z39501 (која је предачка за Y128028) и Z44672 којој припада финска екипа.

Самим тим, постоји могућност да је позитиван на неку од ове две гране али исто тако да је YSC33*, зато су га позиционирали засебно (није са Швајцарцем који има звездицу).

Питао сам га где се тестирао и одакле су његови тачно, па ћемо видети шта ће рећи. У сваком случају, фасцинантна геногеографија у поређењу са старошћу, како код YSC33 тако и узводних грана.

Код Шкота је настала заврзлама, јер како ми је написао његов првобитни узорак са FTDNA припада хаплогрупи I1-Y189956 .

Крајем године је наручио WGS код Dante Labs-a уз помоћ чијег су му BAM фајла одредили да припада грани BY48693 у оквиру G2a-L42 хаплогрупе.

У овом случају ми најреалније делује опција да су му заменили узорак у Dante Labs-у.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 183
  • G2a-L42
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #281 послато: март 30, 2020, 09:36:59 пре подне »
Крајем године је наручио WGS код Dante Labs-a уз помоћ чијег су му BAM фајла одредили да припада грани BY48693 у оквиру G2a-L42 хаплогрупе.

У овом случају ми најреалније делује опција да су му заменили узорак у Dante Labs-у.

Шта је на крају било са овим Шкотом, колико видим и даље стоји на YFull-у?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1438
  • G2a-BY195513
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #282 послато: март 30, 2020, 11:05:53 пре подне »
Шта је на крају било са овим Шкотом, колико видим и даље стоји на YFull-у?
Ништа, тренутно је бескористан резултат.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #283 послато: мај 25, 2020, 07:17:15 пре подне »
У најновијем раду о неолиту Француске и Њемачке, пронађена су и два узорка L42+
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1791.msg136136#msg136136

С обзиром да рад још није званично објављен, не знам тачне локације и старост ових узорака. Сама старост грана је млађа од неолита.

GRG003   ERS4238861   G2a2b2a1a1b1a1a1a1   G-Y10621*(xF1300.2,CTS7357.1,BY96420,Z45840,Y79321,Z45512,Z45929,BY71145,YSC0000033,Z45256,Z41181,Z45507,Z45525,FT104662,Y92137,BY181691)   

Ради се о нивоу https://www.yfull.com/tree/G-Y11074/ Негативно је тестиран на YSC0000033.

GRG027   ERS4238871   G2a2b2a1a1b1a1a1a1b4   G-Z44675*(xZ45862,Y138649,FT126463) 

Ради се о нивоу https://www.yfull.com/tree/G-Z44672/ Грана испод YSC0000033

Дакле, веза са нашим G2a-L42 је око 3500 година судећи по садашњем Yfull стаблу.

Ван мреже пек

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 43
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #284 послато: мај 25, 2020, 08:29:40 пре подне »
Хаплогрупа г2 је најчешћа код Осета који се сматрају потомцима Алана а Алана и других Сармата је било много у Србији нарочито Војводини а код данашњих келтских народа хаплогрупа г2 је ретка

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1438
  • G2a-BY195513
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #285 послато: мај 25, 2020, 09:03:24 пре подне »
У најновијем раду о неолиту Француске и Њемачке, пронађена су и два узорка L42+

Узорци су лоше датовани или је 'пак у питању контаминација (као што се на крају испоставило са оним енеолитским L42 узорком са југоистока Украјине). Ово говорим баш из разлога што су ове гране доста млађе од најскоријег периода које обухвата овај рад, макар судећи по наслову. А можда су овакви резултати добијени и због чудне покривености узорака, судећи по коментарима са Антрогенике.

Свакако, док се не објави целокупан рад са тачним локацијама и датовањем узорака све је могуће.
« Последња измена: мај 25, 2020, 09:07:57 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 183
  • G2a-L42
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #286 послато: мај 25, 2020, 11:28:32 пре подне »
По мени невјероватно звучи да би се L42 грана могла датирати у Неолит, јер ако би то на крају испало тако вјерујем да би се створио ефекат лептира те би се неке ствари морале преиспитати. Мада као што каже Атлантише све је могуће.

Хаплогрупа г2 је најчешћа код Осета који се сматрају потомцима Алана а Алана и других Сармата је било много у Србији нарочито Војводини а код данашњих келтских народа хаплогрупа г2 је ретка

Што се тиче Осета, они махом припадају гранама https://www.yfull.com/tree/G-Z6744/ и https://www.yfull.com/tree/G-L1266/, те не видим могућност њиховог повезивања са неким гранама испод https://www.yfull.com/tree/G-L497/ . Оно што је занимљиво јесте да су Алани упадали у Западну Европу те данас тамо имамо топониме "Allainville" и "Allaincourt", а примјетна је и појава ових грана код појединих западњака, врло је могуће да су они остаци Алана.

Ја лично сматрам да се G хаплогрупа у келтској популацији појавила као асимилована а не као изворна те ме не чуди много њено неприсуство у већем броју код келтских нација.
« Последња измена: август 12, 2020, 10:33:38 поподне НиколаВук »

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 183
  • G2a-L42
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #287 послато: мај 25, 2020, 02:44:19 поподне »
Мало је вјероватно, али ако би L42 датирали у Неолит онда би вјерујем то био покретач ефекта лептира те би се неке ствари морале преиспитати. У сваком случају занимљиво откриће.

Хаплогрупа г2 је најчешћа код Осета који се сматрају потомцима Алана а Алана и других Сармата је било много у Србији нарочито Војводини а код данашњих келтских народа хаплогрупа г2 је ретка

Гране које се најчешће појављују код Осета су, колико сам ја успио запазити, https://www.yfull.com/tree/G-Z6653/ и https://www.yfull.com/tree/G-U1/ , те се они баш и не могу повезати са нашим припадницима G хаплогрупе који се махом налазе испод https://www.yfull.com/tree/G-L497/ . Судећи по доминантној хаплогрупи Осета могућа је теорија о њима као директним потомцима Алана. Оно што јесте занимљиво јесте да се одређени број Осета доселио у једну област данашње Мађарске под именом Јазгија гдје су претрпили ужасну асимилацију и данас се сматрају Мађарима. Занимљиво би било видјети њихове хаплотипове.

G хаплогрупа је свакако ријетка. Самим тим што је, по мени, чинила асимиловани дио келтске популације а не изворни, не чуди ме много њен евентуално нижи проценат код келтских нација.

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 7
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #288 послато: јул 13, 2020, 08:48:26 поподне »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #289 послато: јул 13, 2020, 09:28:36 поподне »


Да, све је почело некад давно у Камеруну. Само ми није јасно зашто испрва окренуше ка Анголи, кад се зна да је најкраћи пут до Кордуна преко Централноафричке Републике. А позната је и траса Дакар-Париз. Ако ћемо поштено, туда им је било најкраће.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3147
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #290 послато: јул 14, 2020, 12:15:58 пре подне »
Да, све је почело некад давно у Камеруну. Само ми није јасно зашто испрва окренуше ка Анголи, кад се зна да је најкраћи пут до Кордуна преко Централноафричке Републике. А позната је и траса Дакар-Париз. Ако ћемо поштено, туда им је било најкраће.
Имали су јасне инструкције: само се држи обале док не удариш на Конго, а онда оштро на лево ка Киншаси. Него их зезнула навигација кад су прешли у Иран, па скренули без потребе ка Индији. Ту су изгубили пар хиљада година док су схватили грешку и окренули полукружно.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1548
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #291 послато: јул 14, 2020, 12:32:49 пре подне »
Кренеш као црнац, стигнеш као белац.

То се зове путовање, бајо мој. Што би рекао Србенда.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4727
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића-Гојаковића
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #292 послато: јул 14, 2020, 12:36:49 пре подне »
Кренеш као црнац, стигнеш као белац.

То се зове путовање, бајо мој. Што би рекао Србенда.
Побелео од стра' успут, от зверова и недаћа  ;D

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1548
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #293 послато: јул 14, 2020, 12:48:34 пре подне »
Камерунски Козлица набасао на бенгалског тигра, па окренуо према Европи. Притом је од стреса изгубио пигментацију. Сад ми је све логичније. Одувек ми је било нејасно како су у тако кратком временском периоду људи постали бели.

Ван мреже ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 183
  • G2a-L42
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #294 послато: јул 14, 2020, 01:07:23 пре подне »
Камерунски Козлица
Разапесте човјека на правди Бога. Могли бисмо мало више бити колегијални па објаснити гдје је начинио грешке, а не збијати овакве шале. Ово сигурно није направио из зле намјере већ из незнања које помјешано са ентузијазмом даје овакве резултате.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4727
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића-Гојаковића
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #295 послато: јул 14, 2020, 01:17:54 пре подне »
Разапесте човјека на правди Бога. Могли бисмо мало више бити колегијални па објаснити гдје је начинио грешке, а не збијати овакве шале. Ово сигурно није направио из зле намјере већ из незнања које помјешано са ентузијазмом даје овакве резултате.
Ма схватиће он да је ова слика "инстант" верзија" ("иди ми, дођи ми"), чим се овако шалимо :)

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3147
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #296 послато: јул 14, 2020, 01:22:17 пре подне »
Разапесте човјека на правди Бога. Могли бисмо мало више бити колегијални па објаснити гдје је начинио грешке, а не збијати овакве шале. Ово сигурно није направио из зле намјере већ из незнања које помјешано са ентузијазмом даје овакве резултате.

Извињавам се ако сам претерао. Није било зле намере, тако се наместило. Можда је човек и у праву што се тиче путање миграција G2a, ја лично немам појма. Него испаде шаљиво па смо мало застранили...  :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1548
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #297 послато: јул 14, 2020, 02:07:39 пре подне »
Разапесте човјека на правди Бога. Могли бисмо мало више бити колегијални па објаснити гдје је начинио грешке, а не збијати овакве шале. Ово сигурно није направио из зле намјере већ из незнања које помјешано са ентузијазмом даје овакве резултате.

Свашта. Ја не видим никакву његову грешку. Само је отворио врата нашој машти. Возач је први почео. Он је крив.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1052
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #298 послато: јул 14, 2020, 09:24:14 пре подне »
Разапесте човјека на правди Бога. Могли бисмо мало више бити колегијални па објаснити гдје је начинио грешке, а не збијати овакве шале. Ово сигурно није направио из зле намјере већ из незнања које помјешано са ентузијазмом даје овакве резултате.

Нека не замјери. Путање су  толико прецизно уцртане, да нисам издржао. Зрно је у праву, ја сам крив.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 818
Одг: Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?
« Одговор #299 послато: јул 14, 2020, 10:14:07 пре подне »


Па сад не бих рекла да је аутор мапе био изложен овде менталном  "разапињању"!

Мало шале није на одмет ...

Карта је баш погодна за разноразне коментаре  и асоцијације, између осталог, и зато што је аутор ставио своје породично презиме кренувши од Африке, дошавши до Лике односно залеђа Далмације!


Типа:

Мало претенциозно, зар не?!

Симпатично, сад коначно разумем пут који је његов предак "прешао" од Африке до Европе!


Е баш супер, и ја бих волео/волела да ми се "изради" иста таква ГГ карта за мог претка!

Љубоморан /љубоморна сам! Хоћу и ја нешто овако слично (Хм - нек ми избаци Африку , а остави само Европу)! ???

Одлично! Сад ће коначно и свакој баби у селу бити јасна суштина ГГ односно истраживања породичног порекла!

Па није морао да се "мучи" и плаћа ГГ истраживање - такву карту сам и ја могао/ могла да му нацртам!

Слика говори више од хиљаду речи!

Фин одабир боја!

Јасно, прегледно са легендом!

  :)

Све у свему веома симпатично од аутора!
Баш се потрудио!
« Последња измена: јул 14, 2020, 10:17:20 пре подне на Црвeњском путу »