Аутор Тема: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946  (Прочитано 47954 пута)

Ван мреже archduke

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #660 послато: октобар 29, 2020, 08:12:58 пре подне »
<a href="https://www.youtube.com/v/_KFzDlhT6bs" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/_KFzDlhT6bs</a>

Ево један занимљив видео о Германима. Можда помогне у кристалисању неких идеја.
Поздрав
« Последња измена: октобар 29, 2020, 09:52:46 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #661 послато: октобар 29, 2020, 08:30:17 пре подне »
Није никакво спамовање теме већ логично питање:Ако ову хаплогрупу,подграну повезујете са Тиринжанима или Баварцима који су се могуће мешали са Србима одакле онда налази ове подгране истовремено у Хрватској код Ријеке, у Босни,у Бугарској и Албанији.У Војводини скоро да нема резултата Ph220.Логично питање и ако може објашњење,без приче о Свевима.Молим немојте брисати питање.Хвала

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #662 послато: новембар 16, 2020, 06:20:46 поподне »
Pozdrav,

Ne znam da li je od značaja, ali sam pre nekog vremena naišao na testiranog kao Y13946, sa predanjem da je Pruskog porekla, prezime Charach.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #663 послато: новембар 16, 2020, 06:52:57 поподне »
И ово је за нашу групу јако битан податак.Видео сам овај податак који је пронашао Прикола за овог Госп.Charach који за себе каже даје пореклом од старих Пруса а за његову хаплогрупу I1Z63-Y13946 у његово име пита госпођа Керол Charach ваљда његова супруга.Ако је тестирани Charach заиста пореклом Прус,ту би могли закључити да су стари Пруси на северу Пољске имали и ову нашу хаплогрупу I1Z63-13946.За нас је ово јако битан податак јер можемо на Википедији наћи податак о историјској области на северу Пољске Мазурија која је добила име по Мазурима племену старих Пруса.Ту је могућност да су племе Пруса Мазури имали и нашу I1Z63-Y13946.Могуће дасу баш ти Мазури Пруско племе дошли у 6веку на Балкан у Брда Црне Горе где су сусрели и остатке Гота.Ако овај Прус има нашу хаплогрупу која се појављује у Брдима Црне Горе иако су стари Мазури имали нашу хг логично би могли помислити дасу Мацуре(племе Мацуре у Црној Гори,а не фамилија из Далмације)оригинално имали нашу хаплогрупу као изворни Словено-Пруси.Овим Мазурима на Балкану можда су се придружили и појединци са Севера Албаније из области Пука,Дукађин,па су по њима прозвани Мацуре.Упадљиво је даје у Брдима и Полимљу I1Z63-Y13946-51867 где су живеле праве Мацуре много присутнији него I1Z63-16434 ког ту скоро да нема.Јасно се може закључити да су ову подграну имали поједини усељеници из Пуке међу ово Словенско племе које је из Мазурије,Пољска дошло на Балкан.У Пуки,Сев.Албанија су доста бројни I1Z63-16434хаплотипови,повезани са Арбанасима.Није случајно да овај Прус(Прикола би могао да постави његов резултат на тему) баш наша хаплогрупа која је веома честа на Сев.Црне Горе.

Ван мреже Милишић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #664 послато: новембар 16, 2020, 10:35:05 поподне »
И ово је за нашу групу јако битан податак.Видео сам овај податак који је пронашао Прикола за овог Госп.Charach који за себе каже даје пореклом од старих Пруса а за његову хаплогрупу I1Z63-Y13946 у његово име пита госпођа Керол Charach ваљда његова супруга.Ако је тестирани Charach заиста пореклом Прус,ту би могли закључити да су стари Пруси на северу Пољске имали и ову нашу хаплогрупу I1Z63-13946.За нас је ово јако битан податак јер можемо на Википедији наћи податак о историјској области на северу Пољске Мазурија која је добила име по Мазурима племену старих Пруса.Ту је могућност да су племе Пруса Мазури имали и нашу I1Z63-Y13946.Могуће дасу баш ти Мазури Пруско племе дошли у 6веку на Балкан у Брда Црне Горе где су сусрели и остатке Гота.Ако овај Прус има нашу хаплогрупу која се појављује у Брдима Црне Горе иако су стари Мазури имали нашу хг логично би могли помислити дасу Мацуре(племе Мацуре у Црној Гори,а не фамилија из Далмације)оригинално имали нашу хаплогрупу као изворни Словено-Пруси.Овим Мазурима на Балкану можда су се придружили и појединци са Севера Албаније из области Пука,Дукађин,па су по њима прозвани Мацуре.Упадљиво је даје у Брдима и Полимљу I1Z63-Y13946-51867 где су живеле праве Мацуре много присутнији него I1Z63-16434 ког ту скоро да нема.Јасно се може закључити да су ову подграну имали поједини усељеници из Пуке међу ово Словенско племе које је из Мазурије,Пољска дошло на Балкан.У Пуки,Сев.Албанија су доста бројни I1Z63-16434хаплотипови,повезани са Арбанасима.Није случајно да овај Прус(Прикола би могао да постави његов резултат на тему) баш наша хаплогрупа која је веома честа на Сев.Црне Горе.
Занимљиво ! Од почетка ми пада на памет да би наша генетика могла имати везе са доласком Михајла Вишевића у Захумље. Његово поријекло је са ријеке Висле а то је и граница са Прусима. Оно што ми се не уклапа је вријеме доласка јер мислим да смо овдје много дуже.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #665 послато: новембар 17, 2020, 05:16:19 пре подне »
Мазурија и Пруси немају везе са Михајлом Вишевићем.Вишевић је пореклом од племенаЛицика који су у 10веку дошли на Балкан.Словено-Пруси су могуће дошли у 6веку са севера Пољске.Наша подграна није типична само за Захумље већ је много шира посебно у Рашкој и Црној Гори.

Ван мреже сɣнце

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 979
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #666 послато: новембар 18, 2020, 01:57:55 поподне »
За нас је ово јако битан податак јер можемо на Википедији наћи податак о историјској области на северу Пољске Мазурија која је добила име по Мазурима племену старих Пруса.Ту је могућност да су племе Пруса Мазури...

Област се у старим документима назива Мазовска земља; Назив Мазурија је у употреби код Њемаца, који су се ономадне радо називали "Preussen".
Назвање Мазовска земља и Мазовшчани потиче по неким лингвистима од имена Маз; у корист тога да се ради о назвању земље по особи такођер говори наставак -ов (чији?).
Земља владара Маза је Мазовска земља. Први познати владар ове земље је Masław (којега су звали, како тврде, Маз) по наводима хроничара Калдубка (Kaldubek).
Други га пак пишу Мечслав, Мецлав, Мојслав и слично.

http://www.poczet.com/mieclaw.htm

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #667 послато: новембар 18, 2020, 03:16:35 поподне »
На Википедији је јасно речено да је област Мазурија добила име по племену старих Пруса Мазури.Пруси су иначе живели северно од ове области.У овој области у 5или6веку населили су се Словени,племе Љахи,који су се по овој области прозвали Мазовљани,вероватно као многобројнији асимиловали Мазуре.Дакле поново прочитај податак за Мазурија:Историјска област на североистоку Пољске у басену реке Висле у у раном средњем веку насељена Мазурима.На овом простору су у 3-5века живели и Бургунди.Стари Пруси су били северни суседи ове области.Баш са овог простора могуће потиче племе Мацуре где се преко наше хаплогрупе I1Z63-13946-51867у Морачи,Колашину и код Пруса,те наш резултат I1Z63-51867 у јужној Пољској и Ужгороду,западна Украјина,види веза са Словенима из Северне Пољске.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #668 послато: новембар 18, 2020, 03:23:00 поподне »
Обзиром на непостојање у Румунији овог кластера чинило ми се да веза са Гепидима, Херулима итд. није извјесна међутим нашао сам и ову двојицу.:)
13 22 15 10 14-14 11 12 12 28 15 16 20 10 14 16 21 10 25 12 11 21 12  Southern Poland, Poland [Polish]
13 22 15 10 14-14 ?? 12 12 28 ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ?? ??  Uzhgorod, Ukraine [Ukrainian]

 Пољак има 23 маркера, са Србима је 5/23, од модала за Y13946 одступа 481=25, 549=12 јесте модал за I-Y1411, ту српски одступају са 13, као и на 635. На I-BY151 нивоу је 481=26<-25 једна од важних мутација. 570=20<-19 је битан код Y7075, он има 21 али то је могуће и приватна и мања сметња него да има 19 нпр.  Украјинац из Ужхорода има само 9 маркера али обзиром на исти специфичан хаплотип и географску близину са Пољаком вјероватно је његов рођак.

 Шансе су врло добре да јесу ови хаплтипови I-Y51867 посебно што не знам за неку другу грану да има 19=15 + 392=12, и кад се траже на YHRD хаплотипови доминирају балкански. Јер нисам све гране провјеравао код I1 не могу рећи са сигурношћу постоји ли другдје та комбинација, или ако постоји гдје други маркер може бити сметња, нпр. 390=23 је битна индикација за L22 иако овај Бугарин има 390=23 али то је коњ њега новија мутација.

 Знам да се овај кластер преко Николића потенцијално везивао и за Немањиће, неки долазак из Италије, но разне опције су могуће. Укључујући и долазак са Словенима гледајући ове хаплотипове. Овако изгледа да би могли бити удаљени таман око времена Великих сеоба или раног средњег вијека. Можда је и метод елиминцаије мање вјероватних опција добар пут, јер тренутно не могу баш да кажем којој бих се приклонио.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #669 послато: новембар 18, 2020, 03:27:48 поподне »
Јако нам је битна ова порука је нас јасно преко ових резултата повезује са Словенима из Пољске.Треба да анализирамо ове резултате који су за нас(I1Z63-51867) на Балкану јако битни.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 528
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #670 послато: новембар 18, 2020, 10:04:41 поподне »
У претходном коментару поменуо сам Германско  племе Бургунде.Господин Драјвер нам је у својим одговорима пар пута поменуо Швајцарца који је I1Z63-51867+, као и Немца такође наша подграна.Могуће даје Швајцарац из Западног дела Швајцарске који се у средњем веку звао Бургундија,где су још у 5,6веку Бургунди имали своју краљевину.Имамо наш резултат(I1Z63-51867)на северу Италије у Бергаму,а у средњем веку Бургундија је обухватала Западну Швајцарску,источну Француску,Алзас,и Северну Италију,па би ови резултати могли бити траг Бургунда из Средњовековне Бургундије.Такође Стари Бургунди су Германско племе пореклом из Скандинавије са острва Борхолм,одакле су отишли на исток (I1Z63)попут Гота и Вандала.Живели су на реци Висли а пре тога у Прибалтику.Са Висле су у 5.веку после тешког пораза од Гепида једна већа група отишла на реку Рајну,где су остали,док су њима сродни Вандали и Свеви отишли према Шпанији.Друга група Бургунда је остала на реци Висли,где су дочекали Словене на каснијем простору Пољске,према Прусима.Такође верујем дасу Бургунди свој генетски траг оставили и у Рајнској области,али и Словенима у Пољској.Тако би могло да се објасни присуство I1Z63-51867 и код Швајцарца и Немца,али и код Пољака и Пруса.Бургунди су пореклом Скандинавци,сродници Англа те су и једни и други I1Z63-Y13946-51867,само Англи у Британији,а Бургунди у Швајцарској и Немачкој,Пољској.Бургунди су у 6.веку били доста блиски са Хунима,па је вероватно да је известан број Бургунда са Хунима дошао на Балкан.Бургунди су са Одре и Висле заједно са Вандалима мигрирали на запад према Рајни,надам се да се мало анализира веза овог племена са I1Z63-51867.Нетврдим ништа ово је само предлог собзиром на резултат наше подгране код Швајцарца,Италијана из Бергама,Немца,и Пољака,Пруса из Сев.Пољске.