Аутор Тема: Грци  (Прочитано 41832 пута)

Jelic

  • Гост
Одг: Грци
« Одговор #60 послато: фебруар 11, 2016, 09:03:48 поподне »
Нисам толико истраживао ову хаплогрупу. Мислим да сам нашао једног R2 код Турака из Анталије.

Јако необична ХГ за Европу.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 745
  • E-Z16988+A11837+

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 594
Одг: Грци
« Одговор #62 послато: фебруар 11, 2016, 09:19:54 поподне »
Јако необична ХГ за Европу.

Слажем се да је та хаплогрупа веома ретка у Европи, али има Европљана из различитих држава који припадају тој хаплогрупи. http://www.familytreedna.com/public/R2/default.aspx?section=yresults

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #63 послато: фебруар 11, 2016, 09:32:28 поподне »
Хвала, Бане! Управо покушавам да урадим исто то, кад оно стиже твоја порука. :)


Ван мреже Be like Bill

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 641
Одг: Грци
« Одговор #64 послато: фебруар 12, 2016, 12:35:03 поподне »


Веома важан рад и за балканске Ј2б1. Код кипарских Грка је пронађена до сада највећа концентрација хаплогрупе J2b M205 икад (37 тестираних).

Figure 1 presents the phylogenetic relationships and frequencies of the Y-chromosome lineages detected in the six districts of Cyprus. Like other populations in Anatolia and Lebanon, Cyprus exhibits a high level of haplogroup J2-M172 related diversity. J2a-M410 is the dominant Y-chromosome lineage, constituting 26.0 % of the overall Cypriot samples. J2b-M12/M102 splits into mainly J2b-M205 (5.9 %), frequent in Southern Levant (Additional file 5: Figure S2), and J2b-M241 (0.6 %), most frequent in Greece and the Balkans [20, 35]. Overall, the E-M35 haplogroup totals to 23.1 % and contains various E-M78 sub-haplogroups including E-V13 (7.3 %) that is common in Greece [10, 18, 35] and E-V22 (3.5 %), that is frequent in Egypt [10] and Sudan [49]. Another E-M35 related haplogroup, E-M34, previously reported in Asia Minor [31], Southern Levant [50, 51], and the Balkans [35] also was observed in Cyprus (10.3 %).

Одрађено је и СНП тестирање, постоји и пуно других, корисних информација.

Ови Ј2б1 хаплотипови Грка са Кипра веома подсећају на хаплотипове Годијељима блиских Француза, Блаиса и Ламија. Нису у питању Годијељи, али делује да нису ни превише удаљени.

Ko o čemu, ja o Rimljanima:

Цитат
Contrary to the accepted opinion, only a few hundred, perhaps a thousand Cypriots left their island to serve in a cohors Cypria. A "Cyprian" cohort, which as time went by came to consist mainly of non-Cypriots, saw active service on the Danube during the Dacian wars; later, it was assigned to garrison duty in the Crimea.

http://findresearcher.sdu.dk/portal/en/publications/cypriots-in-the-roman-army(2bb25ac0-c540-11dc-abe2-000ea68e967b).html

http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?p=494945




Ван мреже Be like Bill

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 641
Одг: Грци
« Одговор #65 послато: фебруар 12, 2016, 12:40:09 поподне »
Zaboravio sam da dodam da se u drugom linku spominje Istočna Srbija,  selo Rekovac kao mestu u kom je pronađena rimska diploma u kojoj je među ostalim jedinicama spomenuta i kiparska kohorta:

Цитат
A generation later, around AD 85, Moesia itself was attacked by
Decebalus. Rome was forced to divert forces from the Black Sea coast to the
central Balkans.[6] The participation of a Cyprian cohort in the Dacian wars has
long been known from a military diploma dated February 110,[7] recording the
granting of Roman citizenship and other privileges to veterans of the Dacian
wars.[8] A similar diploma, dated to October 109 and found at Ranovac in
north-eastern Serbia, was published in 1987.[9] Both diplomas list a number of
units, veterans of which benefit from the emperor's decree, and in each list,
the cohors IIII Cypria c(ivium) R(omanorum) appears. The text of the Ranovac
diploma is as follows:

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 895
  • R1b
Одг: Грци
« Одговор #66 послато: фебруар 12, 2016, 01:07:53 поподне »
Цитат
found at Ranovac in
north-eastern Serbia,

Рановац код Пожаревца, није Рековац  :P

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #67 послато: фебруар 12, 2016, 01:51:08 поподне »
Радоне, да ли си погледао Ј1 хаплотипове? Чини ми се да има оних са DYS388 - 18 и DYS385 13-18. То су ваше вредности. Нисам баш детаљно загледао хаплотипове, али чини ми се да остали маркери ипак одударају од хаплотипа Шепа-Радонић.

Ван мреже Be like Bill

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 641
Одг: Грци
« Одговор #68 послато: фебруар 12, 2016, 04:49:21 поподне »
Рановац код Пожаревца, није Рековац  :P

Pa dobro, ko radi taj i greši :)

Bitno da je u tekstu bila tačna lokacija

Ван мреже Be like Bill

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 641
Одг: Грци
« Одговор #69 послато: фебруар 12, 2016, 04:52:59 поподне »
Радоне, да ли си погледао Ј1 хаплотипове? Чини ми се да има оних са DYS388 - 18 и DYS385 13-18. То су ваше вредности. Нисам баш детаљно загледао хаплотипове, али чини ми се да остали маркери ипак одударају од хаплотипа Шепа-Радонић.

Ima ih, ali nisu bliski :)

Pod rednim brojem 184, 192, 242 (dva iz Larnake, jedan iz Limasola) nalaze se rođaci iz PF7263 grupe, ali ne bih se usudio pogađati iz kog klastera. Mislim da nisu iz naše grupe ZS4440 (Rudenkau- Marč-Šepa)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #70 послато: фебруар 12, 2016, 08:27:20 поподне »
Занимљиво да је на Криту солидно заступљена R1a.

Више о огранцима, тј. хаплотиповима у раду:




Судећи по овој мапи са еупедије, део Старих Грка је био R1a?


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #71 послато: март 13, 2016, 08:14:51 поподне »
Појавио се још један понтски Грк J2b1 (околина Трабзона). У питању је грчко-анадолски (или боље речено јерменски) хаплотип. Припадника ове хаплогрупе има код Грка из Грчке, код анадолских и понтских Грка, као и код Кипрана, што само потврђује да је реч о старој ист. медитеранској популацији.

Занимљиво да је прва забележена грчка колонија на Црном Мору био град Синоп. Можда је у питању случајност, али управо ту има Јермена J2b1.

Грчке колоније на Црном Мору



Распоред J2b1 (без тзв. балканског кластера)




Грчка колонизација




Судећи по распореду на источном и западном Медитерану сасвим је извесно да је део J2b1 (као уосталом и део других медитеранских хг) учествовао у грчкој колонизацији.

Грци у 6. веку пре н.е.



О Понтским Грцима се мало зна. Имају занимљиву историју. Погледао сам и генетску слику анадослких и понтских Грка и прво што се да приметити је повишен проценат хаплогрупе J2a (преко 20%). Слична је ситуација и код кипарских Грка.

Грци из Грчке имају знатно више R1b, E1b и изворно словенских хаплогрупа попут I2a и R1a (логично).


Понтски Грци:

Надгробна плоча два грчка ратника, пронађена на обали Црног Мора (4. век пре н.е.)




Застава




Понтски Грци ("милиција")



Понтски Грци (Грузија)



Војници


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #72 послато: април 27, 2016, 08:38:54 пре подне »
Genetic population study of 11 Y chromosome STR loci in Greece (2013. година)

Тестирано је 200 Грка и свих крајева.

Западна Грчка 25
Атика 25
Пелопонез 19
Источна Македонија и Тракија 21
Сев. Егеј 11
Западна Македонија 10
Епир 18
Јонска острва 7
Централна Македонија 25
Крит и јужни Егеј 6
Централна Грчка 17
Тесалија 10

Погледах Централну Македонију и Јонска острва, а касније ћу и остале крајеве.

Ц. Македонија:

E1b - 9
R1b - 3
R1a - 2
G2a - 2
L1 - 2
J2b M241 - 2
I2a - 1
J1 - 1
G2c - 1
J2a - 1
T - 1

Јонска острва:

E1b - 4
R1b - 1
J2a - 1
J2b M241 - 1

Слични E1b хаплотипови постоје и код Срба. Овај J2b2 са јонских острва веома подсећа на Скендеровића из Српског днк пројекта. Није толико чест хаплотип међу балканским J2b2, али очито да постоји и код Грка.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #73 послато: април 27, 2016, 09:56:09 пре подне »
Пелопонез (узорак 19)

E1b - 6
J2b M241 - 3
J1 - 3
I2-M223 - 2
J2a - 1
G2 - 1
R1a - 1
I2a - 1
T - 1


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #74 послато: април 27, 2016, 01:49:27 поподне »
Западна Грчка (31) у уводној поруци грешком написах да је узорак за зап. Грчку 25

E1b - 8
I2a - 5
J2a - 5
J1 - 4
R1b - 2
R1a - 2
J2b M241 - 1
G2a - 1
I1 - 1
I2-M233 - 1
T - 1

Западна Македонија (10)

R1b - 4
E1b -3
J1 - 2
I-M223 - 1

Епир (18)

I2a - 6
R1b - 5
E1b - 3
J2a  1
R1a - 1
I1 - 1
I2-M223 - 1

Иако узорак није велики, изгледа да је I2a нјзаступљенија управо у овој области. У Епиру и у зап. Македонији има R1b хаплотипова са 11-11 на 385ab.

Атика (25)

E1b - 5
R1a - 5
R1b - 4
I2a - 3
J2a - 2
J2b M241 - 2
I1 - 2
J1 - 2

Овде је приметно појачано присуство хаплгрупе R1a.

Тесалија (10)

E1b - 3
I2a - 3
J2a - 1
J2b M241 - 1
I1 - 1
R1a - 1

Централна Грчка (17)

R1b - 4
J2b M241 - 3
R1a - 3
E1b - 2
J1 - 2
G2a - 1
I2a - 1
J2a - 1

Крит и јужни Егеј (6)

E1b - 2
T - 2
J2a - 1
I1 - 1

Северни Егеj (11)

J2a - 3
R1b - 3
I2a - 2
R1a - 1
E1b - 1
G2 - 1

Источна Македонија и Тракија (21)

E1b - 4
R1b - 4
J2a- 4
R1a - 2
G2 - 2
I2a - 2
J2b M241 - 1
T - 1
H - 1


Грчка укупно (200)

E1b (50) - 25%
R1b (30) - 15%
I2a (24) - 12%
J2a (21) - 10.5%
R1a (18) - 9%
J2b M241 (14) - 7%
J1 (14) - 7%
G2 (9) - 4.5%
I1 (6) - 3%
T (6) - 3%
I2-M223 (5) - 2.5%
L1 (2) - 1%
H (1) - 0.5%

Ови резултати се не косе са досадашњим резултатима за Грке. У односу на западни Балкан и Србе, приметан је већи проценат E1b и R1b. I2a је у границама нормале за Грчку.

Код Грка је увек висок проценат J2a, а солидно је заступљена и хаплогрупа J2b M241. Занимљиво је да ни на овом истраживању за Грке нема J2b M205. Може се рећи да је ова хаплогрупа заступљенија на "илирско-трачком" простору.

Треба истаћи да и J1 бележи висок проценат, а занимљиво је и присуство неолитске T. I2-M223 је готово увек присутна на Y-STR истраживањима за Грке (чини се да је има знатно више на југу Балкана него код Срба).








Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #75 послато: јун 04, 2016, 10:28:00 пре подне »
Резултати Грка из рада "Origins, admixture and founder lineages in European Roma" (узорак 100):

E - 29% (E-V13 - 22%)
R1a - 17% (R1a-M458 - 7%)
R1b - 14%
I2a - 9%
J2b - 6% (J2b M241 - 5%)
J2a - 6%
J1 - 5%
G - 5%
I-M223 - 3%
T - 3%
I1 - 2%
L - 1%

Леп проценат R1a код Грка. R1a-M458 поново бележи солидан проценат, као и код Македонских Грка (преко 8%).

I2a је у границама нормале, а R1b је, као по обичају, веома разноврсна.

Има и пуно J1, али нисам сигуран да су блиски нашима из рода Синобада. Треба проверити.

Занимљив је и овај Грк I-P109. Не разликује се пуно од наших из рода Дробњака. Основна разлика је на маркеру 385ab (13-13) и на маркеру 458 (16), али има и наших са том вредношћу (Радовић, Миликић).



Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #76 послато: јун 06, 2016, 04:01:19 поподне »
Y-chromosomal STR haplotypes in a population sample from continental Greece, and the islands of Crete and Chios

Иако су хаплотипови на 9 маркера, за скоро све се може одретити основна хаплогрупа. Најтеже је уочити разлику између J1 и J2a на овако малом броју маркера.

Тестирани су Грци из Македоније (узорак 28), Тесалије (15), Епира (14), Централне Грчке (14), Пелопонеза (18), Крита (8 ) и са острва Хиос (16).

Македонија:

E1b - 7
I2a - 5
I1 - 4
R1b - 3
J2a - 3
R1a - 2
J1 - 2
J2b - 1
G2a - 1

Тесалија:

E1b - 3
J1 - 3
R1a - 2
I2a - 2
I1 - 2
J2a - 1
J2b - 1
I2-M223 - 1

Епир:

I2a - 6
E1b - 3
I1 - 2
R1b - 1
R1a - 1
H - 1

Централна Грчка:

E1b - 3
R1b - 3
J2b - 2
J2a - 2
G2a - 2
R1a - 1
J1 - 1

Пелопонез:

E1b - 5
R1b - 5
J2a - 2
G2a - 1
I2a - 1
J1 - 1
R1a - 1
N1c - 1
T - 1

Крит:

R1a - 3
R1b - 3
J1 - 2

Хиос:

E1b - 4
T - 4
R1a - 2
I1 - 2
J2a - 1
J1 - 1
J2b - 1
O3 - 1

Грци укупно (113):

E1b - 22.1%
R1b - 13.3%
I2a - 12.4%
R1a - 10.6%
I1 - 8.8%
J1 - 8.8%
J2a - 8%
J2b - 4.4%
T - 4.4%
G2a - 3.5%
I2-M223 - 0.9%
N1c - 0.9%
O3 - 0.9%
H - 0.9%

Код E1b је већина V-13, док је код R1b више присутна источна грана. У Централној Грчкој и на Пелопонезу постоји грана "385ab 11-11".

I2a се најчешће појављује у Епиру и Македонији, што је и очекивано. R1a је свуда распоређена и прилично разноврсна.

Занимљиво је присуство I1 у Македонији. На једном другом истраживању за Македонске Грке, хаплогрупа I1 бележи чак 7%. Хаплогрупа J2a присутна је више кроз грану M67.

У оквиру хаплогрупе J2b појављује се само грана M241.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1109
  • J2a-SK1357+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Грци
« Одговор #77 послато: јул 16, 2016, 07:38:30 поподне »
Занимљиво да је на Криту солидно заступљена R1a.

Више о огранцима, тј. хаплотиповима у раду:



Како се зове овај рад? Занимљиви резултати.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10010
Одг: Грци
« Одговор #78 послато: јул 16, 2016, 07:49:41 поподне »
Како се зове овај рад? Занимљиви резултати.

Paleolithic Y-haplogroup heritage predominates in a Cretan highland plateau

http://www.nature.com/ejhg/journal/v15/n4/full/5201769a.html

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1109
  • J2a-SK1357+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Грци
« Одговор #79 послато: јул 16, 2016, 09:10:34 поподне »
Paleolithic Y-haplogroup heritage predominates in a Cretan highland plateau

http://www.nature.com/ejhg/journal/v15/n4/full/5201769a.html
Хвала пуно. :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин