Генетичка слика Старе Херцеговине

[dko]

Урадих статистику за данашњу Херцеговину на основу резултата из књиге о Херцеговцима.
У статистику сам урачунао тестиране из Требиња, Билеће, Невесиња, Гацка, Фоче, Чајнича,Калиновика, Љубиња, Берковића, Равног, Стоца, Чапљине, Мостара, Коњица, Јабланице, Томиславграда и Неума.
Из Прозора, Груда, Читлука, Љубушког, Посушја и Широког Бријега нема тестираних.
Укупан број тестираних је 611.

Da li mozes da uradis statistiku bez Foce, Cajnica i Tomislavgrada (Duvno)? Pitam zato sto smo na temi Geneticka slika Srba iz Bosne i Hercegovine Focu i Cajnice svrstali u Podrinje (Gornje Podrinje) a Tomislavgrad u Tropolje. Unapred hvala

[НУки ⚔🦅⚔]

Da li mozes da uradis statistiku bez Foce, Cajnica i Tomislavgrada (Duvno)? Pitam zato sto smo na temi Geneticka slika Srba iz Bosne i Hercegovine Focu i Cajnice svrstali u Podrinje (Gornje Podrinje) a Tomislavgrad u Tropolje. Unapred hvala

Ој ђе ћу родну Фочу избацити из статистике, па једва сам изостављање Горажда у прошлој претекао 
Шалим се наравно, урадићу ових дана, али вероватно неће бити детаљно урађена као она претходна. Свакако, неће се ништа драстично променити, опашће мало J2b i N2-P189.2, а мало порасти I2-Y3120.

[dko]

Ој ђе ћу родну Фочу избацити из статистике, па једва сам изостављање Горажда у прошлој претекао 
Шалим се наравно, урадићу ових дана, али вероватно неће бити детаљно урађена као она претходна. Свакако, неће се ништа драстично променити, опашће мало J2b i N2-P189.2, а мало порасти I2-Y3120.

mislim i da ce I1 opasti

[Христифор]

 Порашће И2а и евентуално Р1а. Како год не би требала бити превелика одступања од досадашње слике.

[barbarylion]

Порашће И2а и евентуално Р1а. Како год не би требала бити превелика одступања од досадашње слике.

Ja sam isto tako mislio na početku, i gde god sam prognozirao rast tih grana one su opale drastično 

Šalim se...

[НУки ⚔🦅⚔]

Ево нове статистике за Србе БиХ Херцеговине, без тестираних из Фоче, Чајнича и Томиславграда, што значи  да су у статистику уврштени тестирани из Требиња, Билеће, Невесиња, Гацка,Калиновика, Љубиња, Берковића, Равног, Стоца, Чапљине, Мостара, Коњица, Јабланице и Неума.

Узорак: 575

I2-Y3120   46.43%
I2-PH908   33.22%
Север   13.21%

R1a-Z283   14.43%
R1a-Z280   9.91%
R1a-M458   4.52%

E-V13   13.22%
E-V13 (без дубље подгране)   2.78%
E-Z5017   7.83%
E-Z5018   1.91%
E-Y37092   0.70%

I1-M253   7.13%
I1-Z63 2.96%
I1-P109>FGC33034   2.61%
I1-P109>Y13930   1.04%
I1-M227>BY169301   0.35%
I1-Z58   0.17%

R1b-M269   4.17%
R1b-M269 (без дубље подгране)   1.04%
R1b-U152   2.78%
R1b-PF7563   0.35%

N2-FT182494   4%

J2a-M410   4%

G2a-Y128028   1.91%

J2b-Z534   1.57%

J1-M267   1.57%

L1b-M349   1.04%

I2-M223   0.35%

Q1-YP1600    0.17%

Највећи пораст у процентуалној заступљености, пораст од  1.26%, остварила је хаплогрупа I2-Y3120. Највећи пад у процентуалној заступљености, од 0.58%, доживела је N2-FT182494.
Без обзира на пад или раст у %, највећи добитник у овој ревизији је без сумње хаплогрупа R1b-M269, која се са шестог попела на пето место по заступљености у Херцеговини, док је највећи губитник дефинитивно хаплогрупа N2-FT182494, која је пала са петог на шесто место, где дели позицију са благо увећаном J2a-M410.
dko, Бањани ти ово никад неће опростити   

[dko]

najvece iznenadjenje mi je I1 na 7%. cini mi se, svih ovih godina, da se drzalo na 5% kako su rezultati pristizali...  pitanje, jel su ovo samo pravoslavci ili i muslimani i katolici koji su svoje rezultate podelili sa udruzenjem 'poreklo'?

[НУки ⚔🦅⚔]

najvece iznenadjenje mi je I1 na 7%. cini mi se, svih ovih godina, da se drzalo na 5% kako su rezultati pristizali...  pitanje, jel su ovo samo pravoslavci ili i muslimani i katolici koji su svoje rezultate podelili sa udruzenjem 'poreklo'?

У статистику су урачунати само православни Срби. Дробњачка грана јесте заступљена испод просека, али је зато јака I1-Z63, а пристуне су и све остале подгране I1 које се срећу код Срба.

[Христифор]

Статистика би генерано требала да обухвата Херцеговину у најширем смислу. Херцеговина у саставу данашње БиХ и стара Херцеговина у саставу Црне Горе, Србије  и Хрватске.

[Јовица Кртинић]

У недељу, 11. септембра, у банатском селу Војвода Степа (општина Српска Црња) представљамо књигу "Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине". Представљање почиње у 20.00 часова, односно по завршетку кошаркашке утакмице Србија - Италија. Потрудићемо се да организујемо заједничко гледање утакмице. Видимо се у Дому културе у Војводи Степи!
https://www.poreklo.rs/2022/09/11/predstavljanje-knjige-geneticko-poreklo-srba-stare-hercegovine-u-banatskom-selu-vojvoda-stepa-srpska-crnja-nedelja-11-septembra-2022/

[Бакс]

У недељу, 11. септембра, у банатском селу Војвода Степа (општина Српска Црња) представљамо књигу "Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине". Представљање почиње у 20.00 часова, односно по завршетку кошаркашке утакмице Србија - Италија. Потрудићемо се да организујемо заједничко гледање утакмице. Видимо се у Дому културе у Војводи Степи!
https://www.poreklo.rs/2022/09/11/predstavljanje-knjige-geneticko-poreklo-srba-stare-hercegovine-u-banatskom-selu-vojvoda-stepa-srpska-crnja-nedelja-11-septembra-2022/

Моје село. Јааооо да је мало раније јављено јавио бих свима из села да дођу, овако не знам да ли су људи били довољно упознати с овим

[Христифор]

Овај антологијски подухват би  требало закључити великом трибином у Бањој Луци, западној  српској престоници где наравно гро људи води порекло са простора Херцеговине.

[Ojler]

Како сам сазнао, позната је хаплогрупа Милићевића из Неновића/Равно, који славе Никољдан, па нека остане овде забележено.

Тестирани је на тесту у једној страној лабораторији добио резултат по коме припада хаплогрупи E-M35. Готово извесно се ради о припадности хаплогрупи E-V13, највероватније њеној млађој грани E-Z16988, односно генетичком роду који смо у нашој књизи о Херцеговцима назвали родом Вујовића – Тодорићана и Мркоњића (у табели СДНКП означен као род Д1). Припадност Милићевића овом роду раније смо претпоставили на основу резултата тестираног Дропа, који по предању воде порекло од Милићевића.

Иванов пасус из књиге где пише о Милићевићима:

Милићевићи из Неновића и Коштриковца (званично заселак Неновића) у Шуми требињској важе за староседеоце у овој области. Део братства је из Неновића прешао у суседни Запланик у другој  половини 18. века. Од Милићевића из Коштриковца потиче братство Дропа из Мркоњића у Попову, за које је утврђено да су генетички сродни Вујовићима и Мркоњићима. Сви славе Никољдан.

Иначе, од ових Милићевића је нама познати Ристо Милићевић, аутор књиге Херцеговачка презимена:

[Јовица Кртинић]

Поводом прославе Светог Николе од 12. до 19. децембра књига "Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине" ће моћи да се купи по цени од 7.000 динара (уместо редовне цене од 9.900 динара).
Ово је последњи пут да је књига на овако великом попусту (залихе се убрзано смањују). Пожурите!

https://www.poreklo.rs/2022/12/11/nikoljdanski-popust-na-knjigu-geneticko-poreklo-srba-stare-hercegovine-12-19-xii-2022/

[Божо]

Николићи су средњевековна хумска властела,потомци великог жупана Николе,праунука хумског кнеза Мирослава,брата Стефана Немање.Након пада Херцеговине,одлазе у Трешњево у Цуцама.Након неког времена у овом пограничном месту у ком Цуце нису хтели да живе, враћају се у Херцеговину али под другим презименима :Кнежевић,Дамјановић,Серден и Шупљеглав.Славе други дан Духова.Прва два презимена су честа и код Срба и Хрвата,док за презиме Шупљеглав због специфичности и ретке славе верујем да постоји само ово једно братство за које сам уверен да је кључ за решење днк Немањића.У телефонском именику видим да их има и у БГ.

Ћао, ја сам Тестирани (Станишић Топла/ раније Шупљеглав Николић, хаплогрупа: I2 > I-FT14506 )и могу се надовезати на причу, оно што ја знам да су Николићи (сад да ли ти или неки други) живјели на Волујцу(површ Требињска) код засеока Разбиглава (идаље се тако зове) и отале надимак шупљеглави. Једни се селе у Главску. У главској затичу породицу Милишића која је тамо како кажу “од памтивијека”, и они (Милишићи) их називају Кнежевићима јер ваљда потичу од тих неких кнезова Шуме и Поповог, једни остану у Главској и касније се шире у Увијећу и Бихово, једни оду за Херцег Нови (Топла - Драчевица) други у Мостар (село Лакишевине), ови једни из Главске касније оду за Пељешац (село Попова Лука) и тамо се покатоличе. Сви сем ових на Пељешцу славе Други дан духова тј. Св. Тројицу други дан.
Сад ако ћемо још у назад, у Књизи Риста Милићевића заиста и пише да су у Волујцу живјели Николићи и наводи да су ту дошли оз Трешњева, што је другачије предање од оног који држе ови у Мостару и Увјећој. Они тврде да су ту од памтивијека и да можда постоји могућност да се један дио и преселио на Цуце гдје није дуго живио па касније вратио у Херцеговину. Ал врло вјероватно нико од нашег рода није био на Цуцама.
Иначе мушког претка дјелимо са добар дио фамилија на Зупцима и попови што опет може указати на нешто (а и не мора). За Миладиновиће (иста хаплогрупа као и ми I2 > I-FT14506) каже (а то пише у књизи Риста милићевића) да су дошли из Чваљине или Величана и да су Старином од Гргура Николића. А интересантно је да у Величанима исто живи род Унковића (тамо важе за Старосједиоце) који такође припадају I2 > I-FT14506. Тако да вјероватно ту има нешто. Не мора да значи да су били од Властелинске лозе (и ако се две коцкице поклапају) можда су били Стариначки Динарски род у тим крајевима.
Свим силама и дан данас покушавам да нађем Николиће који се спомињу на трешњеву, међутим ови једни Николићи са Трешњева тврде да су од Кривокапића који су J2 > J-FT413312 а други који су најближи тој регији су из Озринића а они су (I2 > I-Y263686). Трећих Николића нема, по неким списима били су неки николићи који су врв једни од ових наведених али су се одвојили у градини.

[Ojler]

...
Свим силама и дан данас покушавам да нађем Николиће који се спомињу на трешњеву, међутим ови једни Николићи са Трешњева тврде да су од Кривокапића који су J2 > J-FT413312 а други који су најближи тој регији су из Озринића а они су (I2 > I-Y263686). Трећих Николића нема, по неким списима били су неки николићи који су врв једни од ових наведених али су се одвојили у градини.

Божо, ухватио си се тих Николића и упорно се држиш тог наратива. Грк ти је дао веома логично објашњење како су могли добити име Николић, које је по мени и највероватније. Нико није рекао да су се морали презивати Николић и у Трешњеву, ако су уопште оданде и дошли. Ако желиш више да сазнаш о пореклу твога рода, требао би да се фокусираш на тестирање различитих огранака, уместо што се трошиш на јалова трагања за митским коренима. Имаш велику срећу да поседујеш предања која можеш да провераваш, што многе фамилије могу само да пожеле.

[Божо]

Божо, ухватио си се тих Николића и упорно се држиш тог наратива. Грк ти је дао веома логично објашњење како су могли добити име Николић, које је по мени и највероватније. Нико није рекао да су се морали презивати Николић и у Трешњеву, ако су уопште оданде и дошли. Ако желиш више да сазнаш о пореклу твога рода, требао би да се фокусираш на тестирање различитих огранака, уместо што се трошиш на јалова трагања за митским коренима. Имаш велику срећу да поседујеш предања која можеш да провераваш, што многе фамилије могу само да пожеле.

Највише што могу је да питам неког са Трешњева или да лично одем тамо и причам са неким о Николићима са Трешњева и њихових потомака и замолити их да се тестирају, што су мој отац и мед урадили и на жалост нису открили ништа. Али ето, ви сте навели или неко други у оној дискусији да су најсличнији ти маркери са неки Дангубићима и Самарџићима. Шта ви мислите искрено да је у питању? Ал ето не знам на основу вашег става највјероватније су били у Шуми требињској од давнина.

[Ojler]

Највише што могу је да питам неког са Трешњева или да лично одем тамо и причам са неким о Николићима са Трешњева и њихових потомака и замолити их да се тестирају, што су мој отац и мед урадили и на жалост нису открили ништа. Али ето, ви сте навели или неко други у оној дискусији да су најсличнији ти маркери са неки Дангубићима и Самарџићима. Шта ви мислите искрено да је у питању? Ал ето не знам на основу вашег става највјероватније су били у Шуми требињској од давнина.

Ја лично бих се фокусирао на тестирање херцеговачких родова. За почетак тестирати још некога од Николића из Главске, као што сам већ предлагао. Ако сте сродни, ви и тај неко можете затим урадити велике геномске тестове и тиме дефинисати грану којој припадају Николићи из Главске. Онда можете убедити некога од Дангубића или Самарџића из Дола да такође ураде геномски тест, па видети како стоје у односу на Николиће и када сте се раздвојили. Све то наравно кошта и пут је дуг, али бољи начин не видим.

[Exiled]

Највише што могу је да питам неког са Трешњева или да лично одем тамо и причам са неким о Николићима са Трешњева и њихових потомака и замолити их да се тестирају, што су мој отац и мед урадили и на жалост нису открили ништа. Али ето, ви сте навели или неко други у оној дискусији да су најсличнији ти маркери са неки Дангубићима и Самарџићима. Шта ви мислите искрено да је у питању? Ал ето не знам на основу вашег става највјероватније су били у Шуми требињској од давнина.

И ја сам рад да сазнам какво се чудо у том Трешњеву дешавало јербо га има у којекаквим предањима а на карти се не може пронаћи. Теодоре, уради ово што ти Ојлер предлаже и крени од тога,све остало ти је је гуслање...

[Божо]

Ја лично бих се фокусирао на тестирање херцеговачких родова. За почетак тестирати још некога од Николића из Главске, као што сам већ предлагао. Ако сте сродни, ви и тај неко можете затим урадити велике геномске тестове и тиме дефинисати грану којој припадају Николићи из Главске. Онда можете убедити некога од Дангубића или Самарџића из Дола да такође ураде геномски тест, па видети како стоје у односу на Николиће и када сте се раздвојили. Све то наравно кошта и пут је дуг, али бољи начин не видим.

Хвала на предлогу, када будем био у могућности распитаћу се и озбиљно приступити овоме. Сад не знам на коју фору то могу да урадим ако су они у Требињу а ја вамо, мсм да ли се то шаље за Београд или како то фунционише и колико кошта?
Да ли се тиме може дефинисати наш род и озваничити након свега тога односно тестирања Шупљеглава и Самарџића и Дангубића.