Аутор Тема: Племе Братоножићи  (Прочитано 11830 пута)

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 585
Племе Братоножићи
« послато: јун 24, 2015, 03:17:54 поподне »
Проф. др Милорад Мило Марковић аутор је монографије  о Братоножићима, па тако кога интересује ово племе, нека потражи, сигурно да ће бити од користи.

Аутор између осталог пише, да ... "Црногорско племе Братоножићи, потомци су последњег српског великаша Вука Бранковића, племића који је поред кнеза Лазара Хребељановића био најзначајнија политичка фигура Србије последњих деценија 14. вијека, али који је означен као издајник у боју на Косову 1389. године. Потомци овога племена су и Ђурађ и Гргур Бранковић, кнез Милош Обреновић, владика Николај Велимировић, Јован Стефанов Балевић, Здравко Велимировић, Борислав Пекић, Милутин Шошкић,... Нека од братстава која га чине су Шошкићи, Савовићи,Вељићи, Станишићи, Бранковићи, Михајловићи, Чађеновићи,, Пекићи, Оташевићи, Нововићи..."

Препис: Istorija, бр.64/мај 2015,  стр.36-41

Ван мреже natasasa

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #1 послато: јул 12, 2015, 12:52:27 пре подне »
Овде би требало нагласити да о Братоножићима већ има ауторског текста Војислава Ананића "Племе Братоножићи" на адреси:
http://www.poreklo.rs/2013/06/13/pleme-bratono%C5%BEi%C4%87i/.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7853
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #2 послато: октобар 29, 2016, 09:45:57 поподне »
Године 1416/17. помиње се извесни Marco Bratonese у Купинику (лат. Copenico).

Да ли би ово презиме могло имати неке везе са Братоножићима?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2071
  • Васојевић
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #3 послато: октобар 29, 2016, 11:09:59 поподне »
Овде би требало нагласити да о Братоножићима већ има ауторског текста Војислава Ананића "Племе Братоножићи" на адреси:
http://www.poreklo.rs/2013/06/13/pleme-bratono%C5%BEi%C4%87i/.
У питању је Ердељановићев рад са почетка 20. века, а не Војиславов ауторски текст  :)
Цитат
Портал Порекло објављује студију др Јована Ердељановића о црногорском племену Братоножићи, које је овај чувени српски етнолог истраживао почетком 20. века.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8499
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #4 послато: октобар 29, 2016, 11:47:26 поподне »
Године 1416/17. помиње се извесни Marco Bratonese у Купинику (лат. Copenico).

Да ли би ово презиме могло имати неке везе са Братоножићима?

Амико, писано је већ о овоме:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1439.msg30043#msg30043

http://www.poreklo.rs/2015/03/17/porijeklo-srpske-kraljevske-dinastije-obrenovic/

Мислим да се ради о двојици имењака.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7853
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #5 послато: октобар 30, 2016, 12:04:04 поподне »
Амико, писано је већ о овоме:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1439.msg30043#msg30043

http://www.poreklo.rs/2015/03/17/porijeklo-srpske-kraljevske-dinastije-obrenovic/

Мислим да се ради о двојици имењака.

Тако је Небо, ради се о два пописана имењака (овог другог не помеух одмах), али нисам знао да није помињано, још сам претходно и проверио у чланку од Ердељановића, који је Воја Ананић поставио.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8499
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #6 послато: октобар 30, 2016, 10:50:09 поподне »
Да, иако се обојица зову Марко, па би се могло закључити да је у питању исти човек, према контексту је много вероватније да се ради о двојици људи.
"Наша мука ваља за причешћа"

симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #7 послато: април 28, 2017, 09:57:03 пре подне »
Краћи преглед братстава племена Братоножића са освртом на генетичке податке.

И у Братоножићима, као и у Пиперима, разликујемо неколико слојева. Почињемо са оним родовима који се сматрају за најстарије:

1. Старинци

а) Парчани, старинци села Парче код Пелева Бријега, Пејушковићи и Царичићи, постоје индиције да би стари Парчани могли бити Q-L245

б) Кораћи (Вукајиловић Аврамовић), старинци у Клопоту-Тримојевићима, има их исељених у Васојевићима

в) Гарићи, старинци села Сеоштице

г) Букумири Лаловићи, старинци у Кисјелици,  постоје индиције да су G2a-L497

Помињу се још и исељене Мацуре-Јелавићи из Змијинца.

Све ово говори да је стари слој Братоножићи вјероватно био разноврснијег поријекла.


« Последња измена: април 28, 2017, 03:05:11 поподне Црна Гуја »

симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #8 послато: април 28, 2017, 10:20:09 пре подне »
Главни дио племена чине тзв. Братови потомци или Братоножићи у ужем смислу. Користићу за њих назив Братоножићи.

2. Братоножићи

По предању потичу од средњевјековних Бранковића, самим тим имају предање о досељавању у племе из Старе Србије ( ово је био изгледа омиљени мотив у Црној Гори). Међутим могуће је да се у случају Братоножића десило нешто слично као код Старокуча и Куча Дрекаловића,а то је да је дио братства који је напредовао на друштвеној љествици негирао везу са осталим братствима истог поријекла. Постоје индиције да су Братоножићи такође Q-L245, што их повезује генетски са оним дијелом старинаца из Парче тј. племенског средишта Пелева Бријега. Наравно за ово требају и додатне потврде, али све упућује у том правцу.

Постоје четири главна братства Братоножића:

а) Чађеновићи, од њих Чађеновићи у ужем смислу и Ђурићи

б) Сеоштичани, од њих Велимировићи (Бошковићи и Љаковићи) и Станковићи (Радошевићи и Станишићи)

в) Прогоновићи, од њих Јанковићи, Вучелићи (од ових је Милорад Вучелић), Тољевићи, Марнићи, Шаковићи, Секуловићи Симовићи, Нововићи, Шајиновићи (Ракетић, Лукић, Ћетковић), Грујичић, Илић, Петровић, Кековић
 Из гране Прогоновића би требала бити и српска династија Обреновића.

г) Баљевићи, од њих су: Тошковићи, Балићевићи (Вешковић, Перовић, Вулић), Марковићи, Мијајловићи Бошковићи, Бошковићи, Муратовићи, Премовићи (Вељовић, Тодоровић, Дмитровић, Чубрановић), Павићевићи,Станишићи, Бранковићи Гилићи, Видићи, Чолићи, Ђелевићи, Бајовићи, Малевићи Ђурићи.


симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #9 послато: април 28, 2017, 10:23:13 пре подне »
Код старинаца Кораћа треба само допунити да се ради о породици Вукајиловић Аврамовић.

симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #10 послато: април 28, 2017, 10:31:04 пре подне »
3. Лутовци

Иако Лутовци такође причају о досељавању из Старе Србије (од Пирота) није искључено да су и Лутовци најстарији становници Лутова, ништа мање него што су Братоножићи подручја Пелева Бријега. Због тога их издвајам посебно и не стављам заједно са осталим досељеницима. Главнина Лутоваца се преселила у Пипере и тамо чине главнину племена. У Лутову су остали само неки Ђуркови потомци.

Лутовци Ђурковићи и од њих Јовановићи, Мирковићи, Томашевићи и Кркелићи. Остаје да се види да ли су Лутовци I2-CTS10228 или R1b-BY611 на шта указују неки резултати.
« Последња измена: април 28, 2017, 01:51:00 поподне НиколаВук »

симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #11 послато: април 28, 2017, 10:45:08 пре подне »
4. Досељеници

а) Гогићи у Лутову, прибијају се уз Лутовце. Доселили из Бијелог Поља, могуће зидари.

б) Љајковићи, досељеници од Скадра, били ковачи

в) Вујотићи Дужани, доселили из Пипера, сматрају их Лужанима

г) Биљурићи Вукореповићи, из Купусаца у Кучима, требали би бити најстарији слој у Кучима (словенски?)

д) Бојовићи из Убала у Кучима, требали би бити најстарији слој у Кучима (словенски?)

С овим завршавам попис породица из Братоножића.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 865
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #12 послато: април 28, 2017, 06:10:54 поподне »
Може ли неко да податке које је објавио Мило Марковић. То је после Ердељановића први неко да је обрадио цело племе. Постоје књиге о братствима Секуловић и Вучељић, и то је све што ја знам да има о том племену, нерачунајући две књиге о братству Шошкић.

Конретно мислим на гранање братсава Сеоштичана и Прогоновића, јер то Ердељановић није прецизно објаснио.

Ван мреже Rus

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 62
  • R1a-L1029>YP6047
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #13 послато: април 28, 2017, 07:41:12 поподне »
Главни дио племена чине тзв. Братови потомци или Братоножићи у ужем смислу. Користићу за њих назив Братоножићи.

2. Братоножићи

По предању потичу од средњевјековних Бранковића, самим тим имају предање о досељавању у племе из Старе Србије ( ово је био изгледа омиљени мотив у Црној Гори). Међутим могуће је да се у случају Братоножића десило нешто слично као код Старокуча и Куча Дрекаловића,а то је да је дио братства који је напредовао на друштвеној љествици негирао везу са осталим братствима истог поријекла. Постоје индиције да су Братоножићи такође Q-L245, што их повезује генетски са оним дијелом старинаца из Парче тј. племенског средишта Пелева Бријега. Наравно за ово требају и додатне потврде, али све упућује у том правцу.

Постоје четири главна братства Братоножића:

а) Чађеновићи, од њих Чађеновићи у ужем смислу и Ђурићи

б) Сеоштичани, од њих Велимировићи (Бошковићи и Љаковићи) и Станковићи (Радошевићи и Станишићи)

в) Прогоновићи, од њих Јанковићи, Вучелићи (од ових је Милорад Вучелић), Тољевићи, Марнићи, Шаковићи, Секуловићи Симовићи, Нововићи, Шајиновићи (Ракетић, Лукић, Ћетковић), Грујичић, Илић, Петровић, Кековић
 Из гране Прогоновића би требала бити и српска династија Обреновића.

г) Баљевићи, од њих су: Тошковићи, Балићевићи (Вешковић, Перовић, Вулић), Марковићи, Мијајловићи Бошковићи, Бошковићи, Муратовићи, Премовићи (Вељовић, Тодоровић, Дмитровић, Чубрановић), Павићевићи,Станишићи, Бранковићи Гилићи, Видићи, Чолићи, Ђелевићи, Бајовићи, Малевићи Ђурићи.

Ima u DNK Projektu rezultat za jednog Maljevica:
Маљевић   Никољдан Црна Гора E1b1b   
http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=E

Ван мреже mihajlovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #14 послато: мај 01, 2017, 11:21:21 поподне »
Главни дио племена чине тзв. Братови потомци или Братоножићи у ужем смислу. Користићу за њих назив Братоножићи.

2. Братоножићи

По предању потичу од средњевјековних Бранковића, самим тим имају предање о досељавању у племе из Старе Србије ( ово је био изгледа омиљени мотив у Црној Гори). Међутим могуће је да се у случају Братоножића десило нешто слично као код Старокуча и Куча Дрекаловића,а то је да је дио братства који је напредовао на друштвеној љествици негирао везу са осталим братствима истог поријекла. Постоје индиције да су Братоножићи такође Q-L245, што их повезује генетски са оним дијелом старинаца из Парче тј. племенског средишта Пелева Бријега. Наравно за ово требају и додатне потврде, али све упућује у том правцу.

Постоје четири главна братства Братоножића:

а) Чађеновићи, од њих Чађеновићи у ужем смислу и Ђурићи

б) Сеоштичани, од њих Велимировићи (Бошковићи и Љаковићи) и Станковићи (Радошевићи и Станишићи)

в) Прогоновићи, од њих Јанковићи, Вучелићи (од ових је Милорад Вучелић), Тољевићи, Марнићи, Шаковићи, Секуловићи Симовићи, Нововићи, Шајиновићи (Ракетић, Лукић, Ћетковић), Грујичић, Илић, Петровић, Кековић
 Из гране Прогоновића би требала бити и српска династија Обреновића.

г) Баљевићи, од њих су: Тошковићи, Балићевићи (Вешковић, Перовић, Вулић), Марковићи, Мијајловићи Бошковићи, Бошковићи, Муратовићи, Премовићи (Вељовић, Тодоровић, Дмитровић, Чубрановић), Павићевићи,Станишићи, Бранковићи Гилићи, Видићи, Чолићи, Ђелевићи, Бајовићи, Малевићи Ђурићи.

Pozdrav Simo.
Molim te ako imas ikakve podatke o Mihajlovicima.
Mi smo sa Police kod Berana tj. najstariji predak je tu rodjen. Ne znam tacno godinuali njegov cukununuk je tamo rodjen 1864.
E sad , obzirom da smo tolike godine tamo a ne slavimo Arandjelovdan, tako da nismo Vasojevici (iako nas svudje tako posmatraju) vec su nasi stari uvijek govorili da smo doseljenici iz Bratonozica. I slavimo Sv. Pantelejmona. Imas li nesto konkretno, jesmo li isti sa Mijajlovicima ?
Hvala , unaprijed.

симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #15 послато: мај 02, 2017, 09:28:47 пре подне »

Pozdrav Simo.
Molim te ako imas ikakve podatke o Mihajlovicima.
Mi smo sa Police kod Berana tj. najstariji predak je tu rodjen. Ne znam tacno godinuali njegov cukununuk je tamo rodjen 1864.
E sad , obzirom da smo tolike godine tamo a ne slavimo Arandjelovdan, tako da nismo Vasojevici (iako nas svudje tako posmatraju) vec su nasi stari uvijek govorili da smo doseljenici iz Bratonozica. I slavimo Sv. Pantelejmona. Imas li nesto konkretno, jesmo li isti sa Mijajlovicima ?
Hvala , unaprijed.

Вашу групу породица помиње Ердељановић у раду о Кучима. Ево шта је написао:

"У Васојевићима под Турском у селима Будимљи и Заграђу (ово друго у пределу Полици) има неколико пореклом кучких породица; али је чудно да све те породице славе Пантелијев-дан. Осим тога презимена тих породица не можемо довести у везу ни са једним од познатих кучких братстава, јер се зову: Циковићи, Шљакићи, Арсовићи, Михајловићи, Секулићи, Радићи, Пудовићи и Трифуновићи. По свему се чини да су те породице огранци неког старог братства, које се давно иселило из Куча и још из буди кога разлога променило своју негдашњу славу."

Својевремено сам се интересовао за ову групу породица због крајишке породице Сантрач, која такође слави Пантелиндан, а записано је да је поријеклом из Колашина. Сантрачи су се у крајину морали доселити почетком 18. вијека (након што је добар дио Бјелајског Поља био испражњен, јер је претходнос тановништво 1692. године отишло у Далмацију) и то преко Сарајева, гдје их је такође са истом славом било.

Можда би ова група породица могла бити повезана са Коматовићима у Брњаку у Ибарском Колашину, која такође говори о поријеклу из Куча, а приславља св. Пантелију.

Уколико је ова група породица заиста из Куча онда би могла припадати најстаријем слоју на подручју Куча ( претпоставка је да је тај слој могао бити словенски). Постоји могућност да ове породице и нису из Куча, већ да се ради о старијем становништву из Полимља и Потарја, које је причом о везама са јачим брдским племенима, настојало да се заштити.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8499
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #16 послато: мај 27, 2017, 12:50:00 пре подне »
А, иначе, како слажемо коцкице о генетици Црне Горе, не могу да не закључим да се испоставља да је Србска Спарта конгломерат најнеочекиванијих скупина, са свим тим хаплогрупама - братоношком, мацурском, радмужичком, дробњачком, пивљанско-бањанском, пјешивачком...

Ко би пре свих ових сазнања помислио да се на тако малом простору окупило толико народа са свих страна света...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Radomir

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #17 послато: мај 27, 2017, 11:08:01 пре подне »
Наравно, овде не рачунам Лутовце који су као засебно племе.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 865
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #18 послато: мај 27, 2017, 11:34:13 пре подне »
Jeli Radomire jel imaš tu knjigu o Bratonožićima od Mila Markovića?

Ван мреже Radomir

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #19 послато: мај 27, 2017, 11:55:30 пре подне »
Jeli Radomire jel imaš tu knjigu o Bratonožićima od Mila Markovića?

Ја немам али је има таст, па га могу замолити по нешто да слика и пошаље. Шта те конкретно интересује?