Аутор Тема: Племе Братоножићи  (Прочитано 9466 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4633
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #40 послато: јануар 03, 2018, 09:11:34 поподне »
Осим словенске и келтске није за одбацити и могућност, да Лут можда и од Лутора потиче.

Од овог господина?  ;)



https://en.wikipedia.org/wiki/Lex_Luthor
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1092
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #41 послато: јануар 03, 2018, 10:34:07 поподне »
Од овог господина?  ;)



https://en.wikipedia.org/wiki/Lex_Luthor

Семантички веома изазовно. Иза имена лика Лекса Лутора из стрипа Супермена, може се крити и Луцифер, али и лутерани ("богомерзкихъ лютеранъ" (лутори). 
« Последња измена: јануар 03, 2018, 10:37:42 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #42 послато: јануар 04, 2018, 08:03:03 пре подне »
На келтском * luta значи -> mud, dirty water, swamp / муљ, мочвара, блато



 У Лутову (и  у цијеле Братоножиће, осим мало зиратне земље у Јаблану), осим камена, стрмени, врлети између Мале Ријеке и Мораче, нема воде, а још мање муља, мочваре и блата. Ко не вјерује, нека сиђе  на  жељезничку станицу Лутово и осмотри околину.
Није спорно значење ријечи на келтском.

На мрежи Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1639
  • Васојевић
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #43 послато: јануар 04, 2018, 12:41:05 поподне »
Поздрав, ово је мој први пост на овом форуму и имам пар питања, везаних за Лутовце.
Прво видим да их корисник Радомир одваја од Братоножића,као посебно племе, занима ме и зашто.
 Друго видим да се спомиње да их је већина отишла за Пипере, али нико не спомиње да Лутоваца, са тим презименом, има највише у Бијелом пољу, Беранама и околини. Већина Лутоваца у тим крајевима не говори да су дошли из Пипера, већ директно из Лутова.
Треће је везано за Букумире, наводи се да их Лутовци својатају, али међу Лутовцима конкретно никакве везе нити својатања. Лутовци из тих крајева својатају Јовановиће, Кркељиће, Гогиће, Радојевиће, Томашевиће и Мирковиће .
Четврто се односи на славу, за коју се спомиње Аранђеловдан. Исто се пише и у тексту https://dnk.poreklo.rs/rodovi-slovenskog-i-germanskog-porekla-u-crnoj-gori/ . Што ће се за већину Лутоваца показати тачно, осим за Лутовце из Лозне код Бијелог Поља, који славе Светог Николу.
У горенаведеном тексту написали су да су Лутовци, Азанци, Коменовићи и Никшићи I2-CTS10228>Y3120>S17250>PH908, док се у овој теми каже да су R1b-BY611.
И на крају по мени најпре треба разрешити сам појам Лутово.

Већина Лутоваца се из Лутова иселила у Пипере где се деле на Вукотиће, Ђурковиће, Лазаревиће и Петровиће (пиперска предања укључују и Црнце ради племенског јединства). Лутовци у Полимљу су досељени директно из Лутова, као што си написао, и тамо носе презиме по родном крају. Међутим, припадника рода Лутоваца је у Пиперима далеко више него оних у матици и оних у Полимљу.

До сада су међу братствима која су према предању од Лутоваца из Пипера тестирани Божовићи из Ибарског Колашина и један њихов огранак (резултат још увек није објављен, па не могу да наведем презиме) и за њих је установљено да припадају I2-PH908 грани. Ти Божовићи имају предање да су од Божовића из Пипера чему у прилог иде и иста слава (Митровдан). Поред Божовића, тестирани су још и Шћекићи који имају предање да су од Ђурковића из Пипера, међутим Шћекићи припадају истом R1b-BY611 роду као и Станићи који су од старих Пипера због чега је предање о пореклу од Ђурковића доста упитно. Док се не тестира још неко од Лутоваца из Црне Горе (што би било врло корисно), резултат Божовића је свакако меродавнији од резултата Шћекића за ваш род.

Ван мреже Lutovac

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #44 послато: јануар 04, 2018, 03:24:18 поподне »
Надам се да ће се неко од нас ускоро тестирати. Ја сам у свему овоме лаик, па ме занима да ли је паметније тестирати једну старину из Црне Горе од 85+ година или можда неког млађег од Лутоваца из Полимља, пошто њих можемо наћи и Београду.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #45 послато: јануар 04, 2018, 03:28:33 поподне »
Надам се да ће се неко од нас ускоро тестирати. Ја сам у свему овоме лаик, па ме занима да ли је паметније тестирати једну старину из Црне Горе од 85+ година или можда неког млађег од Лутоваца из Полимља, пошто њих можемо наћи и Београду.

Овде смо генерално у фазону "дај шта даш" кад су у питању занимљиви родови, само што пре да добијемо резултат  :)

Ако су оба Лутовца (и старина од 85+ и млађи) од полимских Лутоваца, није нека велика разлика.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #46 послато: јануар 04, 2018, 04:05:20 поподне »
Поздрав, ово је мој први пост на овом форуму и имам пар питања, везаних за Лутовце.
Прво видим да их корисник Радомир одваја од Братоножића,као посебно племе, занима ме и зашто.
 Друго видим да се спомиње да их је већина отишла за Пипере, али нико не спомиње да Лутоваца, са тим презименом, има највише у Бијелом пољу, Беранама и околини. Већина Лутоваца у тим крајевима не говори да су дошли из Пипера, већ директно из Лутова.
Треће је везано за Букумире, наводи се да их Лутовци својатају, али међу Лутовцима конкретно никакве везе нити својатања. Лутовци из тих крајева својатају Јовановиће, Кркељиће, Гогиће, Радојевиће, Томашевиће и Мирковиће .
Четврто се односи на славу, за коју се спомиње Аранђеловдан. Исто се пише и у тексту https://dnk.poreklo.rs/rodovi-slovenskog-i-germanskog-porekla-u-crnoj-gori/ . Што ће се за већину Лутоваца показати тачно, осим за Лутовце из Лозне код Бијелог Поља, који славе Светог Николу.
У горенаведеном тексту написали су да су Лутовци, Азанци, Коменовићи и Никшићи I2-CTS10228>Y3120>S17250>PH908, док се у овој теми каже да су R1b-BY611.
И на крају по мени најпре треба разрешити сам појам Лутово.


1. Свеопште је познато да су Братоножићи као племе настали саплемењавањем правих Братоножића и Лутоваца који су истог порекла као и Пипери.

2. Ови исељени Лутовци у околини Берана су по сели добили презиме исто као и Руговци у околини Плава.

3. Као код свих Црногорских и Албанских племена сви исељени обично потичу од најчувеније куће из племена одакле су досељени.
Пример за ово су Шћекићи који тврде да су најближи са Пилетићима из Пипера (пошто су ови најчувенија кућа) итд.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #47 послато: јануар 05, 2018, 08:16:38 поподне »
Поздрав, ово је мој први пост на овом форуму и имам пар питања, везаних за Лутовце.
Прво видим да их корисник Радомир одваја од Братоножића,као посебно племе, занима ме и зашто.
 Друго видим да се спомиње да их је већина отишла за Пипере, али нико не спомиње да Лутоваца,пера,  са тим презименом, има највише у Бијелом пољу, Беранама и околини. Већина Лутоваца у тим крајевима не говори да су дошли из Пивећ директно из Лутова.
Треће је везано за Букумире, наводи се да их Лутовци својатају, али међу Лутовцима конкретно никакве везе нити својатања. Лутовци из тих крајева својатају Јовановиће, Кркељиће, Гогиће, Радојевиће, Томашевиће и Мирковиће .
Четврто се односи на славу, за коју се спомиње Аранђеловдан. Исто се пише и у тексту https://dnk.poreklo.rs/rodovi-slovenskog-i-germanskog-porekla-u-crnoj-gori/ . Што ће се за већину Лутоваца показати тачно, осим за Лутовце из Лозне код Бијелог Поља, који славе Светог Николу.
У горенаведеном тексту написали су да су Лутовци, Азанци, Коменовићи и Никшићи I2-CTS10228>Y3120>S17250>PH908, док се у овој теми каже да су R1b-BY611.
И на крају по мени најпре треба разрешити сам појам Лутово.



   Добро дошао!       
   Лутовац, у којим све мјестима у општини Бијело Поље има Лутоваца? Знам   да Лутоваца има Доњем Бихору - Лозна ( или бивша лозанска општина).  И то много мање него у општини Беране. Ако гријешим исправите  ме. Лутоваца највише има у општини Беране. села: Дапсиће (највише) Загорје,... град  Беране. Коначно из Дапсића су: академик проф. др Милисав Лутовац, др Момчило Лутовац народни гуслар - отац пјевача  Неша Лутовца, Зоран Лутовац бивши амбасадор  Србије у Црној Гори (поријеклом из Дапсића, што ми  је и потврдио у једном случајном сусрету)... Има још познатих Лутоваца.
 Лутовци су славили славу Пипера Св. Аранђела.  Једно вријеме сви Лутовци су узели славу Братоножића  Св. Никола, па се поново повратили на Св. Аранђела.  Ваш огранак је наставио да слави Св. Николу.  Имам  утисак да сте  од Лутоваца из Лозне? Да ли сте ви дошли у исто вријеме кад и Лутовци у Дапсиће, Загорје или сте прво били у општини Плав?
 


Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #48 послато: јануар 05, 2018, 11:13:51 поподне »
 Мислио сам на Лашевиће - Лутовце  Мурино, код Плава.

Ван мреже Lutovac

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #49 послато: јануар 06, 2018, 06:01:31 поподне »
Кажу да су за славу узели Светог Николу јер су им сви староседеоци Лозне долазили на Аранђеловдан. Е сада да ли је то тачно или није тежко је знати. Кажу и да су директно из Лутова дошли.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #50 послато: јануар 06, 2018, 06:23:23 поподне »
Кажу да су за славу узели Светог Николу јер су им сви староседеоци Лозне долазили на Аранђеловдан. Е сада да ли је то тачно или није тежко је знати. Кажу и да су директно из Лутова дошли.


  Милисав Лутовац је у књизи Бихор и Корита (1967.г. ) написао код мјеста Лозна:" Лутовци (12к. сл.Никољдан. Досељени су пре 130 година из Лутова. Убили су у свађи око овна рођака Јовановића и побегли од крви... али су доцније досељени непосредно из Лутова". И наравно рођаци су им Лутовци у Дапсићу и Загорју. Нијесу дошли у исто вријеме.     Скен књиге је  слабо читљив, али сам пренио како сам видио.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1042
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #51 послато: јануар 06, 2018, 06:31:06 поподне »
 Академик М. Лутовац је све  то непосредно знао.    По  бројкама, у Лозну су се доселили 1837.г.  Занимљиво је да их  послије 130.г. има само 12.кућа. Мора да су се исељавали. Лозна је припојена Црној Гори 1912.г. Лозна је била сједиште бегова Ћоровића.
 Кад чујем  презиме Лутовац, мени је, прва асоцијација село Дапсиће, затим село  Загорје, код Берана. Знао сам и за Лутовце у селу Лозна.

На мрежи Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1639
  • Васојевић
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #52 послато: јануар 08, 2018, 11:15:04 пре подне »
Лутоваца је 1913. године у Полимљу било 29 кућа у Дапсићима, 6 кућа у Лозни и 1 кућа у Берану. За Загорје нису доступни подаци са тог пописа. Вешовић у својој књизи из 1935. наводи да Лутоваца у околини Берана има 43 куће у Дапсићима и 10 кућа у Загорју.

На мрежи Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1639
  • Васојевић
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #53 послато: јул 18, 2018, 09:48:31 поподне »
На форуму смо имали две теме о Братоножићима са мање више истим садржајем. Све поруке су сада сврстане у адекватну тему - ова тема је намењена дискусији о племену Братоножића, док је следећа тема намењена дискусији о роду Братоножића:
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2783.0

Ван мреже Bdobrasinovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #54 послато: фебруар 15, 2019, 09:30:34 пре подне »
Писао сам и Дувњаку и Добрашиновићу. Надам се да ће се јавити и прецизирати мјесто поријекла и славу.

Што се Добрашиновића тиче, претпостављам да су то Добрашиновићи/Бисмиљаци из Заостра код Берана (старином из Братоножића), којих има и у неким бихорским насељима.

Prati Dobrašinović pomalo Poštovanje i hvala na ekspresnom dodavanju na grupu i forum. Podesio sam veći pristup administratorima. Da spomenem da o celoj temi još moram da se dodatno edukujem.

Ja sam Branko i iz Beograda sam. Krajnji rezultat Big Y 700 još uvek čekam, a za sada su mi dodali haplogrupu Q-M242. Drago mi je da se razrešilo poreklo od Bratonožića jer mi je nešto u sećanju ostala i Andrijevica/Berane/Vasojevići.

Meni poznata linija Dobrašinovića vuče ka predelu Rastok(a)/Rasovo/Bijelo Polje, a vrlo moguće je i Zaostro, spominjalo se u porodici.

Slava se nije slavila u par poslednjih generacija, ali jeste Nikoljdan.

Meni interesantna, ali nejasna ostaje veza sa Vukašinom Dobrašinovićem koji se spominje u Konjskom kod Trebinja (Bogojevi selo/Zupci/Radešići). Na nadgrobnom stećku piše: "Ase leži Vukašin Dobrašinović, u toj dobi umrijeh Svakome me žao bi momu", prema obliku ćiriličnih slova, procenjen na drugu polovinu XV veka.

Za isti natpis pronadjoh i sledeće: "Ne bi se smjelo smetnuti sa uma da su Dobrašinovići, Sandaljevi ljudi od 1426. godine. Knez Vukašinović i knez Rade, pominju se 1597. godine. Nije dokazano da je knez Rade jedan od sinova Vukašina Dobrašinovića, i ne može se prihvatiti da je Vukašin umro u prvoj polovini XVI vijeka. Po rodoslovlju fra Joze Jakosića iz XVII vijeka, porodica Dobrašinović je doseljena iz Nikšića."

Pa ako neko ima još neku informaciju, bio bih vam zahvalan.




Sent from my iPhone using Tapatalk

симо

  • Гост
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #55 послато: фебруар 15, 2019, 09:43:13 пре подне »
Бранко, драго ми је да си се јавио и потврдио податке о мјесту и слави. Сасвим је извјесно да је презиме Добрашиновић настало у Заостру издвајањем из род Бисмиљака. Заостро је иначе у Полимљу матица за ове братоножићке родове, који су се исељавали у правцу Бијелог Поља. Ту се вјероватно ради о доста раном исељавању из Братоножића.

О Братоножићима смо детаљније писали на теми https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=874.0
Уколико имаш још неке информације да подијелиш најбоље би било да то учиниш на тој теми,а позивам и администраторе да ову твоју посљедњу поруку пребаце тамо.

Што се тиче Вукашина Добрашиновића, он нема везе са твојим Добрашиновићима. Ради се о припаднику рода Зубаца у Херцеговини, који су интензивно тестирани и припадају хаплогрупи I2-PH908. Сама истовјетност презимена у највећем броју случајева не значи везу. Од свих трагова за праћење поријекла, презимена су најнепоузданија и најпромјенљивија категорија.

Ван мреже Bdobrasinovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Племе Братоножићи
« Одговор #56 послато: фебруар 15, 2019, 12:17:43 поподне »
Бранко, драго ми је да си се јавио и потврдио податке о мјесту и слави. Сасвим је извјесно да је презиме Добрашиновић настало у Заостру издвајањем из род Бисмиљака. Заостро је иначе у Полимљу матица за ове братоножићке родове, који су се исељавали у правцу Бијелог Поља. Ту се вјероватно ради о доста раном исељавању из Братоножића.
...

Simo, puno hvala!


Sent from my iPhone using Tapatalk