Аутор Тема: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)  (Прочитано 27426 пута)

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #40 послато: Август 14, 2024, 10:53:16 пре подне »
19. Бошњак, католик, Ленија, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908>Y56203. Нема неке посебне карактеристике. По маркерима му је најближи Илић (Аранђеловдан) из околине Бијељине, са којим има две разлике на упоредива 25 маркера. Постоји и један тестирани католик из околине Сплита, који би можда био интересантан и који са Бошњаком има 4 разлике на упоредива 23 маркера. Ипак за неку јаснију везу и анализу, потребан је напреднији тест.

Бошњаци су буњевачки род из Сомбора и околине, досељени у Бачкој током 17. века.

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1832.msg39825#msg39825

Тестирани припадник породице Бошњак уједно припада раширеној подграни ове породице која има надимак Врањеш. Сомборски Бошњаци стара су овдашња граничарска буњевачка породица, која је све до друге половине 18. века писана скоро искључиво са презименом Бошњаковић. Најстарији податак о овом презимену забележен је у преписаном фрагменту матичних књига крштених овдашње фрањевачке резиденције из 1699. године, када су записана имена Стојића, Марка и Ивана Бошњаковића. Попис сомборских граничара 1720. г. бележи четворицу војника са презименом Бошњаковић: Марцику (Мартина), заставника прве коњичке чете, иначе кочијаша и власника три косе ливаде и две мотике винограда; Марка, хусара у првој коњичкој чети, иначе кочијаша и власника три мотике винограда; Мату, десетара у другој пешадијској чети и власника 18 пожунских јутара ораница и четири косе ливаде, као и Антуна Бошњаковића, војника друге пешадијске чете, који је, за 150 сребрених форинти, нешто раније успео да се избави из турског ропства након аустријско-турског Варадинског рата (1716-1718). Записи матичних књига наслућују да су у Сомбору постојале барем две несродне гране овог презимена (1721. г. забележено је венчање Фрање Бошњаковића, родоначелника сомборских Врањеша, и Марије рођ. Бошњаковић). Изгледа да су Бошњаковићи били подељени и по линији војничког рода (хусари су били једног, а пешаци другог породичног порекла). Попис сомборских граничара из 1745. г. бележи Марка, Јакова, Николу и Тадију Бошњаковића, а наредне године, на списку развојачених Сомбораца, записани су Марко, Никола (у домаћинству са ожењеним сином), Ђурађ (у домаћинству са ожењеним братом), Фрања (у домаћинству са ожењеним сином), Иван, Маријан (у домаћинству са ожењеним братом), Мартин и Тадија Бошњаковић (у домаћинству са ожењеним сином).

Већ 1747. г. једна очито сродна грана Бошњака (Бошњаковића) преселила се из Сомбора на оближњу пустару Чонопља, где је двадесетак сомборских буњевачких породица подигло село истог имена, нешто касније насељено Мађарима и Немцима. Међу пресељенима био је и Фрања (Врањеш) Бошњаковић, родоначелник овдашњих Бошњака – Врањеша, а попис досељених Сомбораца на пустару Чонопља бележи 1747. г. и имена вероватно његовог брата Ивана и сродника Марка Бошњаковића. У домаћинству Врањешовом живела су тада три одрасла мушка члана породицe, а породица je поседовалa четири вола, четири коња, десет крава, петоро јунади, 22 овце и 20 кошница пчела, са приносима од 100 пожунских мерова пшенице, 90 мерова јечма, 25 мерова зоби и по осам мерова проса и сирка.

Како су одсељени сомборски Буњевци у Чонопљу били разочарани својим каснијим статусом, део њих се вратио у Сомбор. То је око 1775. г. учинио и Јаков Бошњак(овић), син Врањешев, који је салаш стекао на међи приградске пустаре Ленија (раније Иваново Село) и оближњег села Крњаја, насељеног немачким живљем (касније су поседе имали и у атару суседне Градине). Ту су рођени и његови потомци син Марко, унук Антун и праунуци Фрања и Давид Бошњак, сви са породичним надимком Врањеш. Фрања Бошњак (1813-1879) био је предак неколико велепоседника, чијих потомака у Сомбору има и данас, а његов млађи брат Давид Бошњак (1819-1894) имао је девет синова. Међу њима су били и отац пионира наше кинематографије Ернеста Бошњака (1876-1963), као и отац Антуна Тонике Бошњака (1882-1930), политичког предводника сомборских Буњеваца и посланика у Народној скупштини Краљевине СХС, иначе оснивача и првог председника сомборског „Буњевачког кола“.

Део потомака половином 18. века досељених Бошњаковића (Бошњака) остао је до данас да живи у Чонопљи, а већи део ове породице (тзв. Врањеши) живи данас у Сомбору, где је, у атару салашког насеља Лугумерци (данас Лугово), било и потомака друге и несродне гране ове породице истог презимена. 
« Последња измена: Август 14, 2024, 11:06:23 пре подне Милан Степановић »
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #41 послато: Август 21, 2024, 03:39:51 поподне »
36. Бељански, Аранђеловдан, Сомбор, J2a-L581>PF5000


Тестирани наводи потенцијално порекло негде од бугарско-македонске границе. Породични надимак Бељански-Ђоле. Исти генетички род са претходно тестираним Бељанским (два маркера разлике). Цитирам коментаре поводом те објаве:

22. Бељански, Аранђеловдан, Салаши Радојевићи, Сомбор, J2a-L581>PF5000


Презиме забележено у околини Сомбора још 1743. године. Породични надимак "Гоље". Реч је о маркерима добро профилисаном генетичком роду и вероватно грани J-Y29673 (треба потврда). Хаплотипом су сви међусобно доста блиски, а припадника ове подгране код нас има на простору Западне Србије/Шумадије и Војводине.

Блиски днк рођаци:

Милутиновић, Св. Јован Милостиви, Рудовци, Лазаревац
Недељковић, Св. Јован Милостиви, Сијерач, Бајина Башта
Необјављен, Св. Јован Милостиви, Костојевићи, Бајина Башта
Савић, Аранђеловдан, Злакуса, Ужице
Необјављен, Јовањдан, Санад, Нови Кнежевац   

Интересантна је свакако ретка слава Св. Јован Милостиви, која се јавља код припадника овог генетичког рода.

Сомборска српска породица Бељански најраније се у граду бележи 1720. године, када су на попису овдашњих граничара записани Милош и Стојак Бељанин (презиме је било топонимске основе и највероватније је указивало на долазак ове породице или са пустаре Бела, која се налазила између Куле и Црвенке, или из насеља Бела између Бечеја и Турије; мања је могућност да су били досељени из Беља [данас Биља] у Барањи). Веселин Бељански био је 1724. г. православни свештеник (касније прота) сомборског војног шанца, са службом у овдашњој Светођурђевској цркви (његов отац Крста Бељанин умро је крајем 1739. г. у 75. години живота, у време епидемије куге која је тад харала Сомбором). На попису сомборских коморских становника 1728. г. забележен је Стојан Бељански. Као сомборски граничари забележени су 1745. г. Георгије, Петар и Стефан Бељански. Међу развојаченим Сомборцима 1746. г. такође су записани Георгије (у домаћинству са ожењеним братом), Петар (у домаћинству са ожењеним сином) и Стефан Бељански. Прота Веселин Бељански купио је 1748/49. г. градске поседе у вредности од 1.000 форинти. Петар Бељански је 1749. г. изабран за члана првог Општества слободног и краљевског града Сомбора, а Тодор Бељански за члана Спољашњег сената, као и за надзорника градског затвора. Први порески попис Сомбора из 1750. г. бележи проту Василија Бељанског (кућни бр. 99, власник 216 старих јутара земље и осам јутара [16.117 кв. хвати] винограда), Петра Бељанског (кућни бр. 101, власник 153 стара јутра земље и осам јутара [16.117 кв. хвати] винограда), Јована Бељанског, другим именом Петков (кућни бр. 689, власник девет јутара земље), Георгија Бељанског (кућни бр. 792, власник 13,5 старих јутара земље и два и по јутра [5.157 кв. хвати] винограда) и Степана Бељанског (кућни бр. 871, власник 12 старих јутара земље и нешто преко два јутра [4.523 кв. хвата] винограда). Потомак имућније гране ове породице био је током друге половине 18. века сомборски сенатор Јован Бељански, који је, на катастарском попису из 1783. године, забележен као један од најимућнијих становника града, са поседом од 474 стара јутра и 432 хвата земље (на свега једној парцели). Исти катастарски попис бележи и Васу Бељанског (27 старих јутара и 1.736 кв. хвати земље), Ђорђа Бељанског (14 јутара и 660 хвати), Јеврема Бељанског (16 јутара и 915 хвати), Симу Бељанског (23 јутра и 361 кв. хват) и Ћиру Бељанског (једно јутро и 214 кв. хвати). Сви набројани поседи налазили су се у атару приградске пустаре Иваново Село (нешто касније назване Ленија). Грана ове породице живела је и на пустари Прерадовић (данас салашко насеље Радојевићи), а салаше су Бељански касније имали и у атарима пустара (приградских салашких насеља) Лугумерци (Лугово), Жарковац, Шикара и Билић. Из ове породице потекао је сомборски новинар и хроничар Миленко Бељански (1923-1996), аутор преко 100 књига и књижица о прошлости Сомбора и сомборске околине. Крсна слава свих сомборских Бељанских је Св. Архангел Михаило (Аранђеловдан).

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1671
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #42 послато: Август 21, 2024, 04:26:21 поподне »
Како зна да је са те границе? Нисам успео да нађем извештај о пореклу са тих простора у нашој Дигиталној. Свакако занимљиво предање, али и слава и хаплогрупа. Можда би било корисно, пре свега за Бељанске али и пројекат у целини, да се неко од њих тестира у иностранству како би се дубље профилисао тај род. Занима и мене пошто је то једна од хаплогрупа за коју сматрам да су дошле на Балкан са римском колонистима са источног Медитерана, између 2. и 4. века. У доба Септимија Севера највероватније.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #43 послато: Август 23, 2024, 01:19:41 поподне »
33. Хорњак, католик, Градина, Сомбор

Припада хаплогрупи R1a-M458>L260. Поседује хаплотип готово идентичан модалном, без неких специфичних вредности. Најближе поклапање има са Нимчевићем из Суботице, разликују се на само 1 од 17 упоредивих маркера (DYS19). Од Кање из Ходоњина у Чешкој разликује се на 2 од 25, а од Гашпара из Челарева код Бачке Паланке на 3 од 23 маркера. С обзиром да се млађа подграна не може утврдити на овом броју маркера, и да за сада немамо дубински тестираних припадника ове гране у табели, препорука је даље тестирање путем WGS или BigY-700 теста. Тестирани је у упитнику навео да су према предању даљим пореклом из Мађарске.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #44 послато: Август 24, 2024, 08:32:50 пре подне »
37. Лазић, Јовањдан, Сомбор, I2-Y3120

Лазићи су у Сомбор дошли из Бачког Брестовца, а према предању старином су из околине Рашке (село Бадања).
Хаплотип тестираног карактерише вредност DYS390=25, а ређе се јавља и вредност DYS19=17, док се на осталим маркерима готово подудара са модалним хаплотипом за грану I2-Y3120 север. Да је слава Лазића Аранђеловдан или да се ради о некој крајишкој породици, не бих имао дилеме да тестираног сврстам у род Крајишких Аранђеловштака - Родића, за који је управо карактеристична вредност маркера DYS390=25. Али како то није случај, нити предање тестираног указује на везу са западним крајевима, ипак бих се уздржао од таквог закључка, чак и поред тога што Лазић има потпуно поклапање хаплотипа са резултатом Гашића из села Матавази код Новог Града, који припада поменутом роду.
Лазићу бих зато топло препоручио дубински тест или барем проверу SNP маркера који су карактеристични за род Родића.
« Последња измена: Јул 15, 2025, 06:22:33 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бранкова

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 77
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #45 послато: Август 24, 2024, 12:46:21 поподне »
37. Лазић, Јовањдан, Сомбор, I2-Y3120

Лазићи су у Сомбор дошли из Бачког Брестовца, а према предању старином су из околине Рашке (село Бадања).
Хаплотип тестираног карактерише вредност DYS390=25, а ређе се јавља и вредност DYS19=17, док се на осталим маркерима готово подудара са модалним хаплотипом за грану I2-Y3120 север. Да је слава Лазића Аранђеловдан или да се ради о некој крајишкој породици, не бих имао дилеме да тестираног сврстам у род Крајишких Аранђеловштака - Родића, за који је управо карактеристична вредност маркера DYS390=25. Али како то није случај, нити предање тестираног указује на везу са западним крајевима, ипак бих се уздржао од таквог закључка, чак и поред тога што Лазић има потпуно поклапање хаплотипа са резултатом Гашића из села Матавази код Новог Града, који припада поменутом роду.
Лазићу бих зато топло препоручио дубински тест или барем проверу SNP маркера који су карактеристични за род Родића.



Да ли се у предању спомиње неки период када су могли иселити из Бадња ( интересантно је да су памтили тачно место ) ?


Предање да су из тог краја, тј. места, као и генетска веза са родом Родића, чини се веома занимљива обзиром да је у околини, у области Брвеника, пописано село Родић ( Два прва пописа Зворничког санџака из 1519. и 1533. ) :

  Село Родић, 2 куће, 4 баштине - тимар Реџеба сина Алија   ( стр. 126 )
Истом тимару припадала су и следећа места : Гостирадиће, Дујче или Дошлица, Мочила, Милованићи, Раковац, Добричица/Добручица.

Село Родић се не спомиње 1477. године, а Гостирадиће и Милованић припадали су "чашнагиру" Скендер-бега као и село Радојевиновце ( Радивојовци /Радивојче/Радивојци- Два прва пописа ), које је убицирано као Радојевина у непосредној близињи Бадња, према карти из 1893.г. ( Попис зеамета и тимара области Брвеник из 1477. године ).

Питање је да ли је име села Родић случајност ( или погрешан упис/превод ) и да ли је могуће, ако није случајност, да је део рода живео и остао у тој области и након овог пописа следећих 100-200 година када су кренули даље у сеобе. 
« Последња измена: Јул 15, 2025, 06:23:05 поподне Ojler »

На мрежи Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1337
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #46 послато: Август 29, 2024, 12:16:55 поподне »
38. Кусонић, Митровдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I1-Z63>Y13946>Y51867>Y155080. Нема потпуних поклапања у бази СДКП. Од морала одступа на маркерима DYS385b=15, DYS448=19.2, DYS570=20 и DYS549=12. Вредност 19.2 на маркеру DYS448 је јединствена за Кусонића. Иако има ближих хаплотипова у бази, мислим да му је најближи Машић, због истог места порекла и исте славе, са којим има 4 разлике на упоредива 23 маркера. Машић се тестирао пре три године:

6. Машић, Митровдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I1-PH220. Нема потпуних поклапања, али има велики број блиских хаплотипова. Најближи му је Новаковић из Клења (разликују се на два од 23 упоредива маркера). Ово је први тестирани који припада овој грани а да је пореклом из Бачке, као и први који слави Митровдан.

Тестирани је у упитнику навео да су Машићи у Сомбору присутни од 1720. године.
« Последња измена: Август 29, 2024, 12:22:49 поподне Кековац »

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #47 послато: Август 30, 2024, 11:35:55 пре подне »
15. Брбаклић, Ђурђевдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. Поседује неколико чешћих немодалних вредности и две нешто ређе - DYS449=28 и DYS438=11. Вредност на 438, славу Ђурђевдан као и немодалну вредност 10 на DYS391 дели са једним нејавним тестираним из Шуљма код Сремске Митровице, додуше само на 17 упоредивих маркера, па је упитно да ли постоји ближа веза (разликују се на 3 маркера). Нема ниједно потпуно поклапање у табели. Препоручује се дубински тест (WGS или Big Y) како би се открила нижа подграна испод PH908 којој Брбаклић припада.

Тестирани је оставио податак да Брбаклићи по предању вуку порекло са тромеђе Србије, Црне Горе и Босне и Херцеговине.

Презиме Брбаклић јавља се у Сомбору половином 18. века. Године 1749. забележена је у матичној књизи венчаних овдашње мале православне цркве удаја Убаве, ћерке Петра Бирбаклије, а први порески попис Сомбора бележи 1750. г. Јована Петровог, званог Бирбаклија, власника четири и по стара јутра земље и непуног јутра (1.734 кв. хвата) винограда (Јован Петров је записан још 1728. г. као коморски становник Сомбора, а да је вероватно реч о истој особи која је пописана и 1750. г. са надимком Бирбаклија, говори чињеница да је 1728. г. записан као сусед Утка Буковчанина, а 1750. г. као сусед Утковог сина Лазара Утковића). Презиме ове сомборске српске породице писано је са облицима Бирбаклија, Бирбаклин, Бирбаклић и Брбаклић, које се касније и усталило. Њихови поседи налазили су се у атару приградског салашког насеља Буковац. Ту је 1783. г. као власник њиве од три стара јутра и 1.140 кв. хвати записан Јефта Брбаклић, а Тимотија Брбаклић забележен је исте године као закупник три јутра ораница на поседу Андрије Бошњака, који се, такође, налазио у атару Буковца. Међу Буковчанима који су у зиму 1795/96. г. били распоређени као стражари на Дунаву у време епидемије познате „Иришке куге“, забележени су Петар и Танасија Брбаклић. Попис Сомбораца из 1828. г. бележи у атару Буковца поседе Ћире Брбаклића (пет јутара и 1.000 хвати оранице и 800 кв. хвати винограда), Илије Брбаклића (девет јутара оранице и једно јутро и 500 хвати сенокоса), Јована Брбаклића (осам јутара оранице, једно јутро сенокоса и 1.400 кв. хвати винограда), Петра Брбаклића (осам јутара оранице, једно јутро и 1.000 хвати сенокоса и 1.400 кв. хвати винограда) и Саве Брбаклића (девет јутара оранице и једно јутро сенокоса). Крсна слава сомборских Брбаклића је Ђурђевдан.
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #48 послато: Август 30, 2024, 02:36:23 поподне »
37. Лазић, Јовањдан, Сомбор, I2-Y3120

Лазићи су у Сомбор дошли из Бачког Брестовца, а према предању старином су из околине Рашке (село Бадања).
Хаплотип тестираног карактерише вредност DYS390=25, а ређе се јавља и вредност DYS19=17, док се на осталим маркерима готово подудара са модалним хаплотипом за грану I2-Y3120 север. Да је слава Лазића Аранђеловдан или да се ради о некој крајишкој породици, не бих имао дилеме да тестираног сврстам у род Крајишких Аранђеловштака - Родића, за који је управо карактеристична вредност маркера DYS390=25. Али како то није случај, нити предање тестираног указује на везу са западним крајевима, ипак бих се уздржао од таквог закључка, чак и поред тога што Лазић има потпуно поклапање хаплотипа са резултатом Гашића из села Матавази код Новог Града, који припада поменутом роду.
Лазићу бих зато топло препоручио дубински тест или барем проверу SNP маркера који су карактеристични за род Родића.

У Сомбору су живеле две српске породица са презименом Лазић – једна која је поседе имала у атару салашког насеља Милчић, и друга са поседима у атару салашког насеља Буковац. Предање буковачке породице Лазић (којој припада тестирани) говори о томе да су у Сомбор досељени из Брестовца, који је представљао једну од сомборских војничких пустара све до 1728. године, када су аустријске војне власти овде населиле граничаре („Шијаке“) из Мале Влашке, односно Западне Славоније, и тако основале село Брестовац, које је све до 1745. г. представљало војнички шанац Потиске војне границе. Посед породице Лазић налазио се пре елибертације јужно од Сомбора, на пустари Салашић, између Стапара и Брестовца.

Андрија Лазић био је сомборски граничар 1745. године, а 1746. г. забележен је у домаћинству са два ожењена брата. У време када је град 1748/49. г. продавао градско земљиште како би сакупио потребан износ за елибертацију, Андрија Лазић купио је посед за износ од 300 форинти у атару Буковца, а његови сродници (вероватно два рођена брата браћа) Стојко и Илија Лазић купили су у атару Буковца земљиште у вредности од 400, односно 200 форинти. Прва сомборска пореска књига 1750. г. бележи Андрију Лазића као поседника 52,5 стара јутра оранице и три јутра и 716 кв. хвати винограда. На Буковцу је тада забележен и Јован Лазић, са поседом од  22,5 стара јутра оранице и 1,5 старог јутра и 490. кв. хвати винограда. Сачуван је уговор о деоби домаћинства између Андрије и Василија Лазића (вероватно Андријиног синовца) из 1755. године. На попису буковачких салашара 1764. г. забележени су Андрија Лазић и његови синовци Јован и Васа.

Међу Буковчанима који су поседовали марву забележен је 1774. г. Тимотија Лазић (власник 12 грла рогате марве и пет коња), који је 1775. г. записан и као поседник 36 старих јутара земље. Катастарска књига из 1783. г. бележи га као власника 35 старих јутара и 452 кв. хвата ораница и закупника осам јутара и 146 кв. хвати који су били у поседу Андрије Бошњака). Попис Сомбора из 1828. г. у атару Буковца бележи Јована Лазића као поседника 40 јутара и 1.000 хвати оранице, пет јутара сенокоса и 2.700 кв. хвати винограда. Буковачки Лазићи славе крсну славу Св. Јована Крститеља. 
« Последња измена: Јул 15, 2025, 06:23:39 поподне Ojler »
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #49 послато: Август 30, 2024, 02:43:20 поподне »
У Сомбору су живеле две српске породица са презименом Лазић – једна која је поседе имала у атару салашког насеља Милчић, и друга са поседима у атару салашког насеља Буковац. Предање буковачке породице Лазић (којој припада тестирани) говори о томе да су у Сомбор досељени из Брестовца, који је представљао једну од сомборских војничких пустара све до 1728. године, када су аустријске војне власти овде населиле граничаре („Шијаке“) из Мале Влашке, односно Западне Славоније, и тако основале село Брестовац, које је све до 1745. г. представљало војнички шанац Потиске војне границе. Посед породице Лазић налазио се пре елибертације јужно од Сомбора, на пустари Салашић, између Стапара и Брестовца.

Андрија Лазић био је сомборски граничар 1745. године, а 1746. г. забележен је у домаћинству са два ожењена брата. У време када је град 1748/49. г. продавао градско земљиште како би сакупио потребан износ за елибертацију, Андрија Лазић купио је посед за износ од 300 форинти у атару Буковца, а његови сродници (вероватно два рођена брата браћа) Стојко и Илија Лазић купили су у атару Буковца земљиште у вредности од 400, односно 200 форинти. Прва сомборска пореска књига 1750. г. бележи Андрију Лазића као поседника 52,5 стара јутра оранице и три јутра и 716 кв. хвати винограда. На Буковцу је тада забележен и Јован Лазић, са поседом од  22,5 стара јутра оранице и 1,5 старог јутра и 490. кв. хвати винограда. Сачуван је уговор о деоби домаћинства између Андрије и Василија Лазића (вероватно Андријиног синовца) из 1755. године. На попису буковачких салашара 1764. г. забележени су Андрија Лазић и његови синовци Јован и Васа.

Међу Буковчанима који су поседовали марву забележен је 1774. г. Тимотија Лазић (власник 12 грла рогате марве и пет коња), који је 1775. г. записан и као поседник 36 старих јутара земље. Катастарска књига из 1783. г. бележи га као власника 35 старих јутара и 452 кв. хвата ораница и закупника осам јутара и 146 кв. хвати који су били у поседу Андрије Бошњака). Попис Сомбора из 1828. г. у атару Буковца бележи Јована Лазића као поседника 40 јутара и 1.000 хвати оранице, пет јутара сенокоса и 2.700 кв. хвати винограда. Буковачки Лазићи славе крсну славу Св. Јована Крститеља.

Ако је правац досељавања предака тестираног Лазића Западна Славонија, онда припадност роду Крајишких Аранђеловштака постаје много извеснија.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #50 послато: Август 30, 2024, 03:00:35 поподне »
34. Секулић, Ђурђевдан, Роковци, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има прилично модалан хаплотип, немодалне вредности има само на маркерима DYS385b (16), DYS576 (17) и DYS533 (12). Због овакве ситуације нема неких смисленијих поклапања. Препорука је да се уради неки од дубинских тестова (Big Y или WGS) да би се утврдила нижа подграна испод PH908.

Тестирани је само оставио информацију да им је родовски надимак био Шилде.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #51 послато: Август 30, 2024, 03:21:46 поподне »
9. Кунић, Ђурђевдан, Сомбор, J2b-M205>Y22059


Кунићи су из самог града, имају породични надимак "Дрвар" (занат). У насељу Буковац 1746. године пописан је кућедомаћин Јанко Кунић. Вероватно је реч о овим Кунићима. То насеље је данас претпостављам Буковачки Салаш. Кунић поседује специфичну вредност 13 на маркеру 456 и највероватније припада подграни J-Y22063. Први слављеник Ђурђевдана међу овом групом. Што се поклапања тиче, за Кунића важи што и за Поповића који је објављен на теми Светски днк месец 2024, па цитирам тај део поруке:

У Сомбору је презиме Кунић најраније забележено 1745. године, када су на попису овдашњих граничара записани Јанко и Никола Кунић, који је исте године био ешкут, односно поротник или заклетник градске војничке општине (Кунића је у знатнијем броју било око Слуња, где су имали исту крсну славу као и сомборски Кунићи). На списку развојачених Сомбораца забележен је 1746. г. Јанко Кунић, у домаћинству са ожењеним сином. Јанко је 1746. г. био поседник имања у атару пустаре Ђурђин, а 1747. г. записан је и међу поседницима салаша на Буковцу. Никола Кунић је 1748. г. поседе имао на пустари Крушевље, која се налазила у суседству пустаре Ђурђин.

Порески попис Сомбора из 1750. г. бележи поседе Николе Кунића (18 старих јутара ораница и једно старо јутро и 1.984 кв. хвата винограда), Јанка Кунића (63 стара јутра ораница), Ђурђа Кунића (18 јутара ораница и нешто више од пола јутра винограда) и Стефана Кунића (девет јутара ораница и 1.437 кв. хвати винограда). Године 1775. поседе су на Буковцу имали Ђурађ, Стефан и Јован Кунић, а поседи Алимпија Кунића налазили су се у атару Билића и Милчића, северно до града. Катастарска књига из 1783. г. бележи Ђурђа Кунића као поседника десет старих јутара и 36 кв. хвати, Јована Кунића (19 јутара и 241 хват), Саву Кунића (пет јутара и 1.580 кв. хвати) и Стефана Кунића (17 јутара и 1.126 кв. хвати). Jедна грана ове породице на Буковцу понела је у 18. веку секундарно презиме Субашин, односно Субашић). Касније је, до половине 19. века, једна Кунића са Буковца прешла у салашко насеље Прерадовић (данас Радојевићи), а Кунића је половином 19. века било и у Ранчеву. Већина потомака ове породице слави Ђурђевдан, али је у 19. веку грана истоимене породице у граду (три куће) славила Св. Стефана.
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #52 послато: Август 30, 2024, 03:52:29 поподне »
38. Кусонић, Митровдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I1-Z63>Y13946>Y51867>Y155080. Нема потпуних поклапања у бази СДКП. Од морала одступа на маркерима DYS385b=15, DYS448=19.2, DYS570=20 и DYS549=12. Вредност 19.2 на маркеру DYS448 је јединствена за Кусонића. Иако има ближих хаплотипова у бази, мислим да му је најближи Машић, због истог места порекла и исте славе, са којим има 4 разлике на упоредива 23 маркера. Машић се тестирао пре три године:

Кусонићи су српска граничарска породица која је у Сомбору најраније забележена 1720. године, када је међу овдашњим граничарима записан Радосав Кусоња. На попису сомборских граничара 1745. г. забележен је Јован Кусонић, који је 1746. г. записан и на попису развојачених Сомбораца, у домаћинству са ожењеним братом, а исте годи не забележен је и Јањат Кусонић, као поседник имања у атару пустаре (салашког насеља) Билић, северно од Сомбора. Прва пореска књига Сомбора из 1750. г. бележи Јањата Кусонића, поседника 18 старих јутара ораница и нешто више од пола старог јутра (1.423 кв. хвата) винограда, а 1755. г. у списковима пореских обвезника забележени су Јањат и Никола Кусонић. Године 1775. Никола и Павле Кусонић били су становници салашког насеља Билић, а 1783. г. катастарска књига Сомбора бележи Павла Кусонића као поседника 23. јутра и 1.175 кв. хвати оранице, а Петра Кусонића као поседника 14 јутара и 200 кв. хвати. Половином 19. века у Билићу је било четири куће Кусонића. Крсна слава сомборских Кусонића је св. Димитрије (Митровдан). Како је констатована генетска сличност и истоветност крсне славе са сомборском породицом Машић, треба напоменути и чињеницу да су Кусонићи и Машићи живели у истом салашком насељу (Билић, у коме је половином 19. века било пет кућа Машића), па је могуће да су били и истог порекла. 
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #53 послато: Август 30, 2024, 04:18:08 поподне »
34. Секулић, Ђурђевдан, Роковци, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има прилично модалан хаплотип, немодалне вредности има само на маркерима DYS385b (16), DYS576 (17) и DYS533 (12). Због овакве ситуације нема неких смисленијих поклапања. Препорука је да се уради неки од дубинских тестова (Big Y или WGS) да би се утврдила нижа подграна испод PH908.

Тестирани је само оставио информацију да им је родовски надимак био Шилде.

Презиме Секулић забележено је међу сомборским Србима још 1698. г. када је као сведок у једном поступку записан Милован Секулић. Попис овдашњих граничара из 1720. г. бележи Рацу Секулића. Ипак, вероватније је да су преци касније разгранатих Секулића са Чичова и Роковаца заправо потекли од неког Сомборца са именом Секула, записаног током прве половине 18. века (Секула Вуковчанин је забележен на попису граничара 1720. године, а Секула Сентивански на попису граничара 1745. године). Тома Секулин најстарији је поуздани предак ове породице и забележен је 1746. г. као поседник имања у атару Чичова, јужно од Сомбора, а 1748. г. поседе је имао и у атару Ивановог Села (Леније). Први порески попис Сомбора из 1750. г. Тому Секулина бележи као поседника шест старих јутара ораница и 1.276 кв. хвати винограда. Као поседник у атару Чичова Тома Секулић записан је и три деценије касније (1783), у првој катастарској књизи Сомбора, када је поседовао пет јутара и 526 кв. хвати ораница. Петар и Васа Секулић били су 1795/96. г. на стражи крај Дунава код Футога у време „иришке“ куге. Године 1849. на Чичовима је било четири куће Секулића, потомака Томе Секулина. Њихови салаши налазили су се северно од Чичова, у делу који је касније добио назив Роковци и који је био ближе граду. Крсна слава сомборских Секулића је Ђурђевдан.

Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9197
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #54 послато: Август 30, 2024, 05:07:34 поподне »
35. Бикар, Василијевдан, Ленија, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. Поседује неколико специфичних вредности у свом хаплотипу (DYS389II=30, DYS458=18, DYS449=30, DYS570=19 и DYS635=22). Све ове вредности осим DYS635 дели са Путником из Доњег Водичева код Новог Града (слава Аранђеловдан), који на 635 има модалну вредност и који се такође тестирао на 25 маркера. Иако славе различите славе и географски су удаљени, ову потенцијалну везу, због карактеристичне комбинације подударајућих маркера, би вредело испитати. Препорука је да се уради неки од дубинских тестова (Big Y или WGS), како би се утврдила нижа подграна испод PH908, а било би добро када би сличан тест урадио и Путник, како би се проверило да ли њих двојица чине исту нижу подграну испод PH908.

Тестирани је оставио податак да су Бикари у Сомбор "дошли из Пивница".
« Последња измена: Август 30, 2024, 07:13:01 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #55 послато: Август 30, 2024, 06:06:44 поподне »
33. Хорњак, католик, Градина, Сомбор

Припада хаплогрупи R1a-M458>L260. Поседује хаплотип готово идентичан модалном, без неких специфичних вредности. Најближе поклапање има са Нимчевићем из Суботице, разликују се на само 1 од 17 упоредивих маркера (DYS19). Од Кање из Ходоњина у Чешкој разликује се на 2 од 25, а од Гашпара из Челарева код Бачке Паланке на 3 од 23 маркера. С обзиром да се млађа подграна не може утврдити на овом броју маркера, и да за сада немамо дубински тестираних припадника ове гране у табели, препорука је даље тестирање путем WGS или BigY-700 теста. Тестирани је у упитнику навео да су према предању даљим пореклом из Мађарске.

Породица Хорњак досељена је у Сомбор крајем 18. века. Матична књига крштених сомборске католичке цркве Пресветог Тројства ово презиме у граду најраније бележи 1790. године, када је крштен Стефан (Стјепан, Стипан), син Стефана Хорњака. Породица Хорњак била је, највероватније, словачког порекла, а још половином 18. века забележена је у Суботици, где архивски документи суботичког Магистрата наводе 1755. г. да је Михаило Хорњак, суботички пољски чувар, тако сурово претукао крадљивце усева да је због тога био кажњен. Почетком 19. века у сомборским матичним књигама више пута је, као отац крштене деце, записан Павле Хорњак. Најстарији податак о појави овог презимена међу буњевачким становништвом салаша Градине (јужно од Сомбора) потиче из 1828. године, када је Мартин Хорњак у атару овог салашког насеља имао посед од једног старог јутра и 500 кв. хвати оранице, а потом је 1835. г. записан и као салашар из Градине који је поседовао десет оваца. Породица Хорњак временом је у Градини примила буњевачки идентитет. Током 1862. г. Мартин Хорњак из Градине забележен је као власник три грла одрасле рогате марве и четири коња, а Павле Хорњак имао је једно грло рогате марве и три коња. Између два светска рата Ивша Хорњак био је један од имућнијих салашара у Градини, а његов земљишни посед простирао се на 90 катастарских јутара. Данас Дида-Хорњаков салаш у Градини (у северозападном делу салашког атара) представља једно од најпосећенијих дестинација етно-туризма у Сомбору. 
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #56 послато: Август 30, 2024, 06:14:11 поподне »
35. Бикар, Василијевдан, Ленија, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. Поседује неколико специфичних вредности у свом хаплотипу (DYS389II=30, DYS458=18, DYS449=30, DYS570=19 и DYS635=22). Све ове вредности осим DYS635 дели са Путником из Доњег Водичева код Новог Града (слава Аранђеловдан), који на 635 има модалну вредност и који се такође тестирао на 25 маркера. Иако славе различите славе и географски су удаљени, ову потенцијалну везу, због карактеристичне комбинације подударајућих маркера, би вредело испитати. Препорука је да се уради неки од дубинских тестова (Big Y или WGS), како би се утврдила нижа подграна испод PH908, а било би добро када би сличан тест урадио и Путник, како би се проверило да ли њих двојица чине исту нижу подграну испод PH908.

Тестирани је оставио податак да су Бикари у Сомбор "дошли из Пивница".

Једна од најугледних патрицијских сомборских породица била је и српска породица Бикар, која се у граду бележи од шездесетих година 18. столећа. Записано породично предање бележи да су се преци овдашњих Бикара старином презивали Зделаровић, а да су досељени са црногорско-херцеговачке границе „код хришћанског цара због турских зулума и крволока“. Пре пресељења у Сомбор, Бикари су живели у бачком селу Пивнице (15 км југоисточно од насеља Оџаци), где је 1715. и 1720. г. на попису коморских становника забележен Јанко Бикар (закупник 20, односно 72 пожунска јутра оранице), 1720, 1725/26. и 1728. г. Марко Бикар, 1742/3. г.  међу кућним старешинама у Пивницама записани су Богосав Бикар и Живан Бикаровић, а 1752. г. Сима и Лазар Бикар. Како наводи породично предање, које је записао педагог Никола Вукићевић по казивању некадашњег сомборског проте, касније патријарха карловачког Георгија Бранковића (чија је мајка Јелисавета девојаштвом била из куће сомборских Бикара), разбојници из Бокчиновића су, након великог сточног вашара у Кули, отели Аврама-Агу (деду по мајци патријарха Бранковића), сина првенца имућног сточног трговца Лазара Бикара из Пивница, па је Лазар том приликом, преко свог поузданог човека, морао да плати велик откуп. Нешто касније, Лазар  је, са браћом Јованом и Трифуном (синовима Богосава Бикара), одлучио да се из Пивница пресели у Сомбор, где би могао да купи у једном комаду неколико стотина јутара добре земље.

Пресељење Бикара уследило је у другој половини шездесетих година 18. столећа. Првих 300 старих јутара (или ланаца) земље Лазар Бикар је купио у јужном делу атара сомборског салашког насеља Чичови (пет километра јужно од Сомбора), па је већ 1767. г. овде записано имање Бикаровић, а 1770. г. поседи сомборских Бикара записани су као област Бикаровић (Терена Bikarovity). Године 1777. Лазар Бикар је, од сомборског сенатора и градоначелника Василија Дамјановића (писца првог уџбеника аритметике у Срба), за 14.000 форинти купио и 724 јутра земље у атару оближњег салашког насеља Иваново Село (касније Ленија, пет до десет километара источно од Сомбора). Према катастарском попису из 1783. г. Лазар Бикар је, са 973 јутра и 1.845 кв. хвати земље на две парцеле, био најимућнији земљопоседник у Сомбору (1781. г. записан је и као власник 166 волова).

Породица Бикар се, временом, разгранала, па је и велико имање Лазара Бикара (умро је 1788. г. у 65. години) издељено између његових потомака и његове браће, који су, у поређењу са већином осталих власника земље, још увек били веома имућни. Према земљишној књизи сомборских становника из 1828. године,  у атару салашких насеља Иваново Село (Ленија) и Чичови Петар Бикар је имао 402 јутра оранице и сенокоса, Ђука Бикар 160 јутара, Јаков Бикар 141 јутро, Исак Бикар (иначе трговац и председник сомборског Трговачког друштва) 129 јутара, Перка, удова Аврама Бикара, 126 јутара, Василије Бикар (трговац и краљевски солар) 124 јутра, Данило Бикар (касније надзиратељ сомборске болнице) 121 јутро и Павле Бикар 21 јутро оранице и сенокоса.

Потомци набројаних Бикара били су угледни и богати сомборски трговци и истакнуте јавне личности, а међу њима су и Симеон (Исака) Бикар (1832-1899), на чије је свесрдно заузимање 1875. г. основана Виша девојачка школа, затим прво српско забавиште, као и српске основне школе на салашима Чичови, Лугумерци и Ранчево. Био је један од првака Српске народне слободоумне странке и председник сомборске Српске читаонице, најзаслужнији за подизање њене зграде 1882. године, а оснивач је Сомборске трговачко-занатлијске банке и парног млина. Поседовао је 1897. г. 433 кат. јутра земље. Петар (Александра) Бикар (1838-1908), градски мерник и велепоседник, члан Главне скупштине града, управник Српске читаонице у више наврата између 1873. и 1895. године, а неко време и председник Српског грађанског певачког друштва (1893/94). Приликом оснивања сомборске Трговачке и занатлијске банке био је један од њених првих знатнијих акционара, а 1897. г. поседовао је 723 кат. јутра земље.

Како се породица гранала, неке гране овдашњих Бикара селиле су се у друге градове Војводине (Нови Сад, Суботица, Панчево, Сремски Карловци, Сремска Митровица, Бегеч). Једна грана Бикара остала је да живи у Пивницама и након пресељења Лазара Бикара и његове браће у Сомбор, а тамо их има и данас. Крсна слава породице Бикар је Св. Василије Велики (1/14. јануара).
« Последња измена: Август 30, 2024, 07:12:44 поподне НиколаВук »
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Милан Степановић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
  • N2-Y6503 P189.2 (Св. Јован)
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #57 послато: Август 30, 2024, 06:37:50 поподне »
1. Настасић, Стевањдан, Сомбор (насеље Буковачки салаши), E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988
3. Настасић, Стевањдан, Равно Село, Сомбор, E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988

Припадају истом генетичком роду као и Настасић из Свилоша код Беочина, који такође слави Стевањдан:

Хаплотип Настасића из Буковачких салаша се од хаплотипова Настасића из Равног Села и Свилоша разликује на маркерима DYS439 и DYS389i. Међутим, нема никакве дилеме око тога да ли припадају истом роду пошто њихови хаплотипови имају исте карактеристичне вредности маркера.

О Настасићима је истраживао Милан Степановић, који је прикупио заиста доста података:

Настасићи су у Сомбору најраније забележени на попису коморских становника из 1725/26. године, када су овде записани Јован и Живан Анастасић. Чињеница да су најстарије записани житељи Сомбора са овим презименом били коморски поданици, а не граничари (чије су породице у граду представљале већину), могла би да указује на староседелачко порекло Настасића у Бачкој, односно на могућност да су њихови преци овде боравили још у време турске управе. Већ на следећем попису сомборских коморских становника из 1728. г. у Сомбору су записани Јован и Сава Настасић, са данашњим обликом презимена, које ће се усталити и код њихових потомака. На попису сомборских коморских становника којима је 1740. г. услед велике хладноће и недостатка сточне хране липсавала марва, забележен је Сава Настасић, коме су липсале четири краве, шесторо једногодишње и петоро двогодишње јунади, три коња и десет оваца. Сава Настасић је записан као коморски становник Сомбора и на попису начињеном око 1742/43. године. На првом пореском попису сомборских становника 1750. године, међу пописаним старешинама породица забележени су Живко Настасић, који је поседовао 18 старих јутара земље и једно јутро и 525 кв. хвати винограда, те Сава Настасић, власник 144 стара јутра ораница и три и по јутра винограда.

У ово време, педесетих година 18. века, две гране сомборских Настасића подижу своје салаше у атарима околних градских пустара Чичови (Сава Настасић) и Буковац (Живко Настасић). На попису власника имања из 1775. г. као поседници салаша и земље у приградском салашком насељу Чичови записани су Гаја Настасић (власник 29 јутара), Тодор Настасић (власник 15 јутара) и Сава Настасић (власник 71 јутра земље). Истовремено, као поседника салаша и 13 јутара земље у атару Буковца пописан је Живан Настасић. У земљишној књизи Сомбора из 1783. г. са земљишним поседима записани су Гаја Настасић (25 јутара и 830 хвати на једној парцели) и Сава Настасић (86 јутара и 1.379 хвати на пет парцела), обојица у атару Чичова, као и Јован Настасић (15 јутара и 543 хвата на једној парцели) у атару Буковца. Међу Сомборцима који су у зиму 1795/96. г. били распоређени на ноћну стражу према Дунаву, у време епидемије познате „Иришке куге“, забележени су: Андрија, Гаја, Марко, Мијо, Сима и Стефан Настасић.

Породица Настасић наредних деценија се знатно разгранала, па су, према попису из 1828. године, као поседници земље и салаша у сомборским приградским атарима записани Адам Настасић (23 јутра и 1.000 хвати оранице и три јутра и 500 хвати сенокоса), Андрија Настасић (20 јутара и 1.000 хвати оранице, два јутра сенокоса и 800 кв. хвати винограда), Дашко Настасић (шест јутара и 500 хвати оранице и једно јутро сенокоса), Ђорђе Настасић (13 јутара и 1.000 хвати оранице и три јутра сенокоса), Гаја Настасић (20 јутара оранице и два јутра сенокоса), Глиша Настасић (25 јутара и 1.000 хвати оранице и четири јутра сенокоса), Илија Настасић (три јутра и 500 хвати оранице и 1.000 кв. хвати винограда), Јован Настасић (19 јутара и 1.000 хвати оранице, три јутра сенокоса и 1.700 кв. хвати винограда), Моја Настасић (12 јутара и 500 хвати оранице и два јутра сенокоса), Пантелија Настасић (20 јутара оранице и два јутра и 1.000 хвати сенокоса), Петар Настасић (27 јутара оранице и четири јутра и 500 хвати сенокоса), Сава Настасић (три јутра и 1.500 хвати оранице) и Тоша Настасић (девет јутара оранице и два јутра сенокоса).

Године 1849. у Чичовима је било седам, а на Буковцу три куће Настасића. Породица Настасић касније се бележи и међу салашарима у приградским салашким насељима Лугумерци (данас Лугово), Ленија, Обзир и Шикара. Једна грана ове сомборске породице живела је у 20. веку и у оближњем селу Стапару. Крсна слава свих сомборских Настасића је Св. архиђакон и првомученик Стефан.
« Последња измена: Август 30, 2024, 06:39:38 поподне Милан Степановић »
Час ми весте стару славу
крви моје прарођачке...
[Лаза Костић]

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #58 послато: Август 30, 2024, 07:53:43 поподне »
Врло је занимљиво читати и пратити појединости из историје сомборских породица,заиста уживам без примесе било какве ироније или зломисли, но се у исто време питам колико нам значи ово све у генеолошком смислу. Без профилисања дубљег у дубоком смо кланцу а светлост ће допрети или неће? Надам се да ће неко одрадити и дубље тестове, па и пет од сто било би од вајде😊
..

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Сомбора (2024)
« Одговор #59 послато: Октобар 10, 2024, 07:40:54 поподне »
5. Галетин, Ђурђевдан, Сомбор, J2b-M205>Y22059


Како су Кековац и остали написали приликом објаве Галетина који припада потенцијално дробњачкој I1, постоји две гране овог рода у Сомбору, славе Ђурђевдан и Јовањдан. Слављеници Јовањдана по свему судећи имају старије презиме Хрњачки, по топониму/насељу Хрњак/Хрњаково.

Цитирам:

4. Галетин, Јовањдан, Буковачки салаш/Сомбор

Резултат припада хаплогрупи I1-L22, али се због снижених вредности DYS391=9 и DYS385=12-13 не може поуздано утврдити којој грани припада. Најближи у бази СДКП су Дробњаци од којих се разликује управо на наведеним маркерима. Саветовао бих WGS или BigY-700 тест за прецизно одређивање хаплогупе.

О Галетинима имамо већ отворену тему на форуму https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1524.0. Додао бих да се у Ономастичким прилозима 17 Галетини доводе у везу са Галетом Ерњаковићем прописаним 1743. године у Змајеву, то јест изнета је претпоставка да је он родоначелник Галетиних. Извор: Ономастичким прилози 17, САНУ 2004, страна 426.

Како у Сомбору постоје две породице са презименом Галетин различитих слава, могуће да им је и порекло различито (сазнаћемо када буде тестирана и друга грана ове породице). Презиме Галетин у Сомбору се бележи најраније 1744. г. у матичним књигама овдашње Мале (Светопретечеве) православне цркве, када је као кум убележен Јован Галетин. Године 1747. записан је Антоније Галетин, са поседом у атару приградске пустаре (касније салашког насеља ) Буковац (на пореском попису Сомбора из 1750. г. он је записан као власник девет старих јутара земље и два јутра и 310 кв. хвати винограда). Другу грану породице истог презимена представљао је 1750. г. већ поменути Јован Галетин, записан као власник 22,5 стара јутра ораница и једног јутра и 1.302 кв. хвати винограда (његови поседи налазили су се у атару приградске пустаре Шикара). Једна грана сомборских Галетина вероватно представља потомке граничара Галете Радановића, записаног на попису сомборских граничара 1720. године, а друга грана могла би да буде потомак Галете, сина Неше Ђурина. Галета Нешин забележен је на попису сомборских коморских становника 1728. године.

dobar dan, da li mi neko moze pomoci oko mog prezimena... ja zivim u Somboru, gde po meni, postoje dve linije prezimena GALETIN.. jedna slavi SV  JOVANA (20 januar) ,a druga SV GEORGIJA (6 maj), kojoj i ja pripadam, i nas je mnogo manje..  unapred HVALA

Сомборски Галетини су углавном са Буковачких салаша. Воде се као војвођански староседеоци. Чини ми се да ово презиме такође постоји у селу Сивац. Можда су то те две гране које имају различиту славу. Не знам детаље. Требало би испитати.

Галетин M205 (Ђурђевдан) поседује најчешћи J2b-M205>Y22059>Y155375 хаплотип, самим тим има велики број потпуних и блиских поклапања. Посебно са слављеницима исте славе (и славом Никољдан) и посебно у околини Затарја и у Северној Далмацији. Издвојићу само потпуна и поклапања са једним маркером разлике.

Цвијовић, Ђурђевдан, Рибаревине/Бијело Поље
Радовић, Ђурђевдан, Џурово/Пријепоље
Козица, Завинограђе/Пријепоље
Анџић, Ђурђевдан, Штрпци/Рудо

Галетину су веома блиски и тестирани из рода Бујака (разлика на DYS456), Глушчевићи и Гајевићи, са потеза Пљевља-Пријепоље, слава такође Ђурђевдан.

Потпуна поклапања постоје још са Никољштацима:

Крнојелац, Никољдан, Фоча
Пауновић, Никољдан, Буковик/Нова Варош
Аларгић, Никољдан, Врбас
Кричка, Никољдан, Братишковци/Скрадин
Ераковић, Никољдан, Братишковци/Скрадин
Маруна, католик, Јасенице

С обзиром да су и Кричке и Крнојелци позитивни на SNP J2b-M205>Y22059>Y155375>FT422756, тој грани, по свему судећи, припадају и Галетини. То се лако може проверити преко YSEQ: https://www.yseq.net/product_info.php?manufacturers_id=26&products_id=199800.