Аутор Тема: Српски ДНК дан 2019  (Прочитано 15558 пута)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9313
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #240 послато: октобар 02, 2019, 07:12:56 поподне »
Водим неку статистику за одређене регионе Босанске Крајине. Хаплогрупа I1-P109, додуше на не тако великом узорку (испод 50) тамо износи +10%. Становништво овог дела Босанске Крајине насељено је углавном из Лике и Северне Далмације.

Заборавих да напишем на коју област мислим. У питању је Средње Поуње (на слици)


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #241 послато: октобар 02, 2019, 07:32:45 поподне »
85. Марковић, Митровдан, Кусадак, Смед. Паланка

Припада хаплогрупи I2-PH908. Осим маркера 576=17, 570=19, један модални хаплотип. И поред тога нема ближих поклапања. Препоручио бих Марковићу даља тестирања, пре свега маркер 561, па затим и остало.

За Марковиће из Кусадака се каже: "Стојаковићи (Митровићи, Марковићи, Бркићи, Петрушићи, Перићи (50 дом., Митровдан). Доселио се њихов предак Остоја, и од њега се запатила ова породица. Становали у старом Селишту. Старином су од Бијелог Поља (данашњи север Црне Горе). Род су са Михајловићима и Јовановићима у Умчарима (општина Гроцка)".

https://www.poreklo.rs/2012/05/16/poreklo-prezimena-selo-kusadak-smed-palanka/

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 313
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #242 послато: октобар 02, 2019, 07:39:34 поподне »
85. Марковић, Митровдан, Кусадак, Смед. Паланка

Припада хаплогрупи I2-PH908. Осим маркера 576=17, 570=19, један модални хаплотип. И поред тога нема ближих поклапања. Препоручио бих Марковићу даља тестирања, пре свега маркер 561, па затим и остало.

За Марковиће из Кусадака се каже: "Стојаковићи (Митровићи, Марковићи, Бркићи, Петрушићи, Перићи (50 дом., Митровдан). Доселио се њихов предак Остоја, и од њега се запатила ова породица. Становали у старом Селишту. Старином су од Бијелог Поља (данашњи север Црне Горе). Род су са Михајловићима и Јовановићима у Умчарима (општина Гроцка)".

https://www.poreklo.rs/2012/05/16/poreklo-prezimena-selo-kusadak-smed-palanka/

Има овог рода и на 23andme:

Перић, Митровдан, Кусадак, Смедеревска Паланка, I2-PH908>Z16983

Најстарије породице досељене су у 17. и 18. веку:

Стојаковићи (Митровићи, Марковићи, Бркићи, Петрушићи, Перићи (50 дом., Митровдан). Доселио се њихов предак Остоја, и од њега се запатила ова породица. Становали у старом Селишту. Старином су од Бијелог Поља (данашњи север Црне Горе). Род су са Михајловићима и Јовановићима у Умчарима (општина Гроцка).
https://www.poreklo.rs/2012/05/16/poreklo-prezimena-selo-kusadak-smed-palanka/

Дакле, Марковић би пре свега требало да тестира Z16983.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #243 послато: октобар 02, 2019, 07:58:01 поподне »
Има овог рода и на 23andme:

Дакле, Марковић би пре свега требало да тестира Z16983.

Да. Хвала Лука!

Како Марковић има 391=11, вероватно је Z16983+ и A493-.

Ван мреже Гаџић Црнчевић

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 50
  • I1>P109>FGC22045, ГАЏИЋИ, Рељино село/Гламоч
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #244 послато: октобар 02, 2019, 08:56:24 поподне »
74. Добриковић, Никољдан, Кулен Вакуф, Бихаћ

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Нема потпуних поклапања међу претходно тестиранима, а најближи су му Туфегџић из Мркоњић Града и Црнчевић из Рељиног Села. Од обојице се разликује на 3 од упоредива 23 маркера.

О Добриковићима сам успео да пронађем оно што је Милан Карановић забележио у опису Дољана:
Из Лике су после окупације: Врањеш 1 к. (Јовањдан) са Удбине; Добриковићи 2 к. (Никољдан) из Ћелија; Балаћи 2 к. (Арханђеловдан) из Круга
Ако сам добро запазио (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%87%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5) Ћелије су уствари Очигрије (Налазе се близу границе са Хрватском, на десној обали реке Уне. Очигрије су смештене под шумом обраслог брда званог "Очигријанско брдо". А други назив за село је Ћелије[1],
 Место Очигрије се налазе 1894. године у саставу Бобољуске парохије са седиштем у Бобољусци, гдје је гро Карановића, са истом групом, поклапања не знам.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #245 послато: октобар 02, 2019, 10:43:28 поподне »
89. Катић, Ђурђевдан, Прогар, Сурчин

Припада хаплогрупи I2-PH908. Један хаплотип са доста карактеристичних маркера. Могу се издвојити: 385=14-16, 439=12, 456=16, 576=17, 570=16, 481=29. Нема ближа поклапања на пројекту. Ако се као одређујући маркери узму 385=14-16 и 570=16, онда нема сумње да припада грани A22312, где спадају Милатовић, Шестовић, Рајевац...

О Катићима из Прогора нисам ништа нашао. Надам се да ће неко рећи нешто о њима.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1878
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #246 послато: октобар 03, 2019, 01:07:59 пре подне »
55. Јовановић, Ђурђевдан, Вршац, E-V13>Z5017>Z19851>A18833

Припада роду Катуњана и Риђана. Једина вредност која одступа од модалног хаплотипа је DYS635=22, али ту вредност има још неколико тестираних припадника овог рода. Ђурђевдан у матичном подручју овог рода слави једино Шпадијер из Доњег Краја на Цетињу, међутим и он и сви остали тестирани припадници овог рода који славе исту славу имају модалну вредност DYS635=23.

Тестирани је у упитнику навео да је старије презиме породице Јованов.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1878
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #247 послато: октобар 03, 2019, 01:38:18 пре подне »
56. и 57. Младеновић, Никољдан, Ретимље, Ораховац, E-V13>Z5018>S2979>L241

У питању су два блиска сродника који међусобно имају потпуно поклапање на 23 маркера, тако да ове резултате заједно објављујем.
Припадају роду Ђ из табеле СДНКП који карактерише комбинација две ретке вредности за ову грану: DYS456=16 и DYS576=16. Истом роду припадају још и Арсић из Горњег Ливоча код Гњилана и Петровић из Ресника код Београда.

Ниједан од двојице тестираних нема предање о даљем пореклу, већ је само наведено да су им најближи рођаци Јосифовићи и Андрејевићи.  Милета Букумирић 1979. године није пописао у селу ниједну од ове три породице, тако да су се вероватно иселили пре његовог истраживања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1878
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #248 послато: октобар 03, 2019, 01:50:25 пре подне »
69. Бојковић, Ђурђиц, Урошевац, E-V13>Z1057

Нема ближих поклапања на пројекту. Поседује три релативно ретке вредности за ову грану: DYS549=11, DYS533=11 и DYS635=24.

Тестирани ништа није навео у упитнику о пореклу своје породице.

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 282
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #249 послато: октобар 03, 2019, 07:59:47 пре подне »
90. Радовић, Ђурђевдан, Славковица, Љиг

Припада хаплогрупи I1-A11380. Нема потпуних поклапања међу претходно тестиранима, а најближи му је највероватније Станковић из Осеченице код Мионице, који такође слави Ђурђевдан (разликују се на 2 од 23 упоредива маркера).

Љуба Павловић за Радовиће у Славковици бележи следеће:

Да ли овај Радовић има генетске везе са дробњачким Радовићима и са једним Радовићем из Јечмишта-Фоча?

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4958
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #250 послато: октобар 03, 2019, 09:48:49 пре подне »
69. Бојковић, Ђурђиц, Урошевац, E-V13>Z1057

Нема ближих поклапања на пројекту. Поседује три релативно ретке вредности за ову грану: DYS549=11, DYS533=11 и DYS635=24.

Тестирани ништа није навео у упитнику о пореклу своје породице.

Могуће је да Бојковић припада роду Сојеваца из Скуланова, које је релативно близу Урошевца:

"Сојевци, породични надимак Бојковића, Лекића и Милића. Доселили су се из Сојева (Горња Морава) око 1820. године, због чега су добили породични надимак Сојевци. Слава Свети Ђорђе (16. ХI), мала слава Ђурђевдан. Информатор Гапа Милић."
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #251 послато: октобар 03, 2019, 10:12:17 пре подне »
Могуће је да Бојковић припада роду Сојеваца из Скуланова, које је релативно близу Урошевца:

"Сојевци, породични надимак Бојковића, Лекића и Милића. Доселили су се из Сојева (Горња Морава) око 1820. године, због чега су добили породични надимак Сојевци. Слава Свети Ђорђе (16. ХI), мала слава Ђурђевдан. Информатор Гапа Милић."

Зар немамо оне Сојевце са подухвата "400 Срба са КиМ", који припадају другој хаплогрупи? Изгледа да су "Сојевци" хетерогени род.

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4958
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #252 послато: октобар 03, 2019, 12:18:44 поподне »
Зар немамо оне Сојевце са подухвата "400 Срба са КиМ", који припадају другој хаплогрупи? Изгледа да су "Сојевци" хетерогени род.

Изгледа да је ту у питању други род. Сојевци из Доње Гуштерице и из Топличана су род и од њих је тестирани из подухвата, док за ове из Скуланова Урошевић није напоменуо да су са њима род. За њих пише да им је старо презиме било Дурсунчићи. Славе исту славу као и ови из Д. Гуштерице и Топличана али то не мора да значи да су сродни по мушкој линији, ако је Бојковић заиста од тог рода. Занимљиво је да су се сва три рода Сојеваца из села по коме су добили име иселили око 1820. године. Постоји још једна могућност, да тестирани Бојковић потиче из Доње Брњице:

"Бојковић, осамнаест кућа из братства Џепари. Презивали су се Спасић до 1910. године када су по информаторовом деди узели ново презиме. Слава Свети Ђорђе (16. ХI), мала слава Ђурђевдан. Информатор Вукадин Бојковић, 1916."

За Џепаре је Урошевић навео да су дошли око 1860. од Пећи, одакле су избегли "од крви". У самом Урошевцу је била једна породица Бојковића, али они славе Никољдан:

"Бојковић, једна кућа. Доселили су се из Грлице 1950, а ту из Готовуше (Сиринићка жупа) 1923. године. Припадају братству Кевкини. Слава Свети Никола; мала слава Свети Никола летњи. Информатор Драган Бојковић (1958)."

Такође, већ имамо тестирано братство Кевкиних у подухвату и хаплогрупа се не уклапа са Бојковићевом, тако да ове последње можемо највероватније отписати.
« Последња измена: октобар 03, 2019, 12:25:09 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 489
  • I2-PH908>Y99196
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #253 послато: октобар 03, 2019, 12:20:11 поподне »
11. Гладовић, Ђурђевдан, Вариводе, Кистање

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних маркера се могу издвојити: 19=15, 385=15-15, 389II=30, 635=22. Очито му је вредност на маркеру 19 приватна мутација, јер му је на пројекту најближи Ракић из истог места, који ту има модалну вредност 16. Управо на овом маркеру се и разликују на упоредива 23 маркера.

Симо ми је једном приликом спомињао да су Ракићи у ствари огранак Гладовића. Ракића и нема у млетачком попису из 1709. године:
Блажо Радинковић, Боромиша Биљановић, Комен Ћосо, Иван Добријевић, Илија Марић, Јосип Радинковић, Милин Покрајац, Милиша Покрајац, Милаш Гладовић, Миланко Дукић, Михајло Мијић, Милић Дукић, Никола Покрајац, Пава Сигојевић, Радоња Дукић, Раниша Дукић, Радосав Лабус, Вуко Ђумић, Видо Граховац и Вукајло Драганић

што значи да је презиме Ракић настало касније, очигледно од Гладовића, што је потврдила сада и генетика, а оно што се знало у селу.

Ван мреже marko.medin

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
  • I2-PH908
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #254 послато: октобар 03, 2019, 12:20:20 поподне »
44. Медин, Томиндан, Чами До, Будва

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристика се могу издвојити: 458=18, 570=19, 549=12. Занимљиво да не дели карактеристике које има раније тестирани Медин из Петровца на мору, са којим има чак 8 разлика на упоредива 23 маркера. Једину карактеристику коју деле је 570=19, што није довољно. Тако да је тешко рећи ни да нису род, због исте хаплогрупе, али ни да јесу због великог броја разлика. Медину из Чамог Дола је најближи по хаплотипу Икач из околине Бенковца и један Херцеговац из околне Невисиња. Са обојицом има две разлике на упоредива 23 маркера, деле карактеристичне вредности, али сви славе различите славе.

По речима тестираног Медини су у Чами До дошли из Брестовика изнад Петровца, где су дошли пре много векова.

Свакако би предложио обојици Медина даља тестирања, како би потврдили или оповргли своју везу, тим пре што имају велики број разлика и не може се рећи да су род.

Узевши у обзир резултат тестирања и један документ хрватског института за повијест о исељеницима из Паштровића у Задру, да ли се може претпоставити да Икач води порекло од Медина исељеника из Задра, обзиром на релативну близину Бенковца и Задра.

Документ хрватског института за повијест о исељеницима из Паштровића у Задру
https://www.dropbox.com/s/89p0eewxtjc6uo9/Coralic_HZ_1_2011.pdf?dl=0

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #255 послато: октобар 03, 2019, 12:21:52 поподне »
87. Латић, Св. Врачи, Томашевац, Зрењанин

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних маркера могу да се издвоје 439=12, 389II=30, 458=16. Када се овим маркерима дода и ретка слава Св. Врачи, може се рећи да је Латићу близак Спасојевић из Врановца код Јагодине. Они имају 4 разлике на упоредива 23 маркера, где је на једном маркеру разлика четворострука, па ова веза можда због тих разлика губи на тежини.

Спасојевић, Св. Врачи, Врановац, Јагодина

 Предлажем даља тестирања свакако. О Латићима нисам ништа нашао.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #256 послато: октобар 03, 2019, 12:27:08 поподне »
Узевши у обзир резултат тестирања и један документ хрватског института за повијест о исељеницима из Паштровића у Задру, да ли се може претпоставити да Икач води порекло од Медина исељеника из Задра, обзиром на релативну близину Бенковца и Задра.

Документ хрватског института за повијест о исељеницима из Паштровића у Задру
https://www.dropbox.com/s/89p0eewxtjc6uo9/Coralic_HZ_1_2011.pdf?dl=0

Занимљив рад.  За Икача из Коларине смо остали недоречени. Нисмо рекли ништа о њиховом пореклу. Могли би се можда некако довести у везу Медини и Икачи. Међутим 23 маркера код PH908 су често непоуздано средство за дубљу анализу. Када би Медин и Икач радили дубља тестирања, можда би учврстили ту везу.
« Последња измена: октобар 03, 2019, 12:42:01 поподне Милош »

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4958
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #257 послато: октобар 03, 2019, 01:32:02 поподне »
Изгледа да је ту у питању други род. Сојевци из Доње Гуштерице и из Топличана су род и од њих је тестирани из подухвата, док за ове из Скуланова Урошевић није напоменуо да су са њима род. За њих пише да им је старо презиме било Дурсунчићи. Славе исту славу као и ови из Д. Гуштерице и Топличана али то не мора да значи да су сродни по мушкој линији, ако је Бојковић заиста од тог рода. Занимљиво је да су се сва три рода Сојеваца из села по коме су добили име иселили око 1820. године. Постоји још једна могућност, да тестирани Бојковић потиче из Доње Брњице:

"Бојковић, осамнаест кућа из братства Џепари. Презивали су се Спасић до 1910. године када су по информаторовом деди узели ново презиме. Слава Свети Ђорђе (16. ХI), мала слава Ђурђевдан. Информатор Вукадин Бојковић, 1916."

За Џепаре је Урошевић навео да су дошли око 1860. од Пећи, одакле су избегли "од крви". У самом Урошевцу је била једна породица Бојковића, али они славе Никољдан:

"Бојковић, једна кућа. Доселили су се из Грлице 1950, а ту из Готовуше (Сиринићка жупа) 1923. године. Припадају братству Кевкини. Слава Свети Никола; мала слава Свети Никола летњи. Информатор Драган Бојковић (1958)."

Такође, већ имамо тестирано братство Кевкиних у подухвату и хаплогрупа се не уклапа са Бојковићевом, тако да ове последње можемо највероватније отписати.

Милош ми је обратио пажњу да је Бојковић можда близак једном тестираном са косметског подухвата који је из Грачанице и слави Никољдан. Имају 5 разлика на 23 маркера (на једном од бржих маркера је двострука разлика). Тај тестирани је сврстан у подграну L241, па би можда и Бојковића требало ту определити.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 203
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #258 послато: октобар 03, 2019, 01:36:15 поподне »
87. Латић, Св. Врачи, Томашевац, Зрењанин

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних маркера могу да се издвоје 439=12, 389II=30, 458=16. Када се овим маркерима дода и ретка слава Св. Врачи, може се рећи да је Латићу близак Спасојевић из Врановца код Јагодине. Они имају 4 разлике на упоредива 23 маркера, где је на једном маркеру разлика четворострука, па ова веза можда због тих разлика губи на тежини.

 Предлажем даља тестирања свакако. О Латићима нисам ништа нашао.
Помињу се неки братоношки Латиќи и да су (Х)уремовиќи од њих.Какав им је 385?Хуремовиќу је 15-15.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4051
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК дан 2019
« Одговор #259 послато: октобар 03, 2019, 01:39:24 поподне »
Помињу се неки братоношки Латиќи и да су (Х)уремовиќи од њих.Какав им је 385?Хуремовиќу је 15-15.

Сви остали маркери, осим три наведена, су модални. Самим тим је и 385=14-15.