Аутор Тема: Скадарски земљишник  (Прочитано 2727 пута)

Ван мреже magriva620

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 51
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #40 послато: мај 13, 2019, 09:25:24 поподне »
Паштровићи, село Тудоровићи ,тако нађох да пише!

Budimir, Podgorica; Paštrovići, porijeklom iz Makedonije; Kupelnik i Podgora uz Skadarsko jezero

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7721
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #41 послато: мај 13, 2019, 10:41:15 поподне »
Паштровићи, село Тудоровићи ,тако нађох да пише!

Budimir, Podgorica; Paštrovići, porijeklom iz Makedonije; Kupelnik i Podgora uz Skadarsko jezero

О јаду ме забави  :D
И мене је сад заинтригирало да видим какви су то Будимири у ЦГ Приморју.

Тудоровићи нису Грбаљ, то је подручје Паштровића, но, то на страну.

У Тудоровићима је, заиста, била (можда има и данас) једна кућа Будимира, али, ево шта Вукмановић ("Паштровићи") пише о њима:
"Будимир (1 к.) је у Тудоровићама. Дошао је 1934. из Лике као радник на Милочер. Оженио се од Санковића и прешао на домазетство".

Дакле, у питању је Личанин, досељен послом између светских ратова. Нема неког старог изворног рода у Паштровићима и Грбљу са тим презименом...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже magriva620

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 51
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #42 послато: мај 13, 2019, 10:53:07 поподне »
еее,видиш учинио си добро дело  ;) нисам нигде прочитао да су дошли из Лике.Значи тај је мој!
Хвала !

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7721
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #43 послато: мај 13, 2019, 10:56:42 поподне »
 8)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ZoranV

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #44 послато: мај 14, 2019, 01:07:05 пре подне »
Ја сам прелистао овај превод на албанском, и јасно се виде "стари" Дукађини дон Зуан и његов брат који је тада већ био покојни Андреа. Тај Андреа се помиње у неким ранијим венецијанским списима када је био у спору са црквом око неког рибњака.

У самом земљишнику тројица су од Будимира. У датаљним описима се помињу границе Дукађина Будимира,

становник Скадра 12 а БУДИМИР
Становник Богдан у селу Коплик 44 а БУДИМИР
Дукагјин (Дукагјин) БУДИМИР има имовину у Скадру: 18 а, 23 б, 29 б, 129 а, 135 б, 158 а.
Јуан (Јован), становник села Коплик 44 а  БУДИМИР
Прибез, настањен у селу Коплик 44 а БУДИМИР
КЈУРА Будемира

Тако да Музакијева прича о правим и неким новим Дукађинцима добија облик и смисао.


Ван мреже Скардус

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #45 послато: мај 14, 2019, 03:03:35 поподне »
Говор Скопља не само да није српски, него је бугарски у историјском смислу, има малтене све бугарске изоглосе. Срби су као етнос формирани на западу Балкана, игром судбине смо се проширили на исток. Од 11. вијека до османске најезде, Срби се шире са запада ка истоку, те са сјевера ка југу. Доласком Османлија, та миграциона рута иде супротним правцем.

Иако са закашњењем на ово морам да реагујем.
Молим да наведете словенска племена у Бугарској и Македонији која нису Српска.
« Последња измена: мај 14, 2019, 03:43:37 поподне Amicus »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7721
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #46 послато: мај 14, 2019, 04:02:57 поподне »
Иако са закашњењем на ово морам да реагујем.
Молим да наведете словенска племена у Бугарској и Македонији која нису Српска.

Има у Бугарској онај Савез седам племена из 7-8. века, на челу са Северјанима.
У Македонији Брсјаци и још нека племена.
Они дефинитивно нису Срби у племенском смислу.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7721
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #47 послато: мај 14, 2019, 04:10:30 поподне »
Има у Бугарској онај Савез седам племена из 7-8. века, на челу са Северјанима.
У Македонији Брсјаци и још нека племена.
Они дефинитивно нису Срби у племенском смислу.

Струмљани (Стримонци), Сагудати, Смољани.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ZoranV

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #48 послато: мај 14, 2019, 04:12:31 поподне »
У Копелнику се налазе имена која врло подсјећају на угарска Егреси, али и постоји село поред Подгоре које се зове Егреси. Ово подручије око Скадарског језера је тада имало доминантну србску већину. 

Zorzi Egressi
Jon Egressi
Villa clamada Egressi soto Podegora.
PaliEgressi comandador due. 0m°0 Jon Pissarago due. 1 m° 1
Jon Egressi due. 1 m° I Petro Cucci „
Lazaro Egressi „ Stefano Cuman

Отворена питања. Да ли су ови људи порјеклом Угари? Да ли имају везе са Драгутиновим потомцима по женској линији?

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1095
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #49 послато: мај 14, 2019, 09:44:37 поподне »
Није за искључбу, да Крута / Cruta настаде од словенског личног имена - Круто / Cruto

https://en.wikipedia.org/wiki/Kruto
https://de.wikipedia.org/wiki/Wagrier
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже ZoranV

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #50 послато: мај 14, 2019, 11:40:41 поподне »
Oвој горњој угарској листи додајем и Гојшу Унгара (Goissa Ungaro) становнку Калдруна.

Ван мреже ZoranV

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #51 послато: мај 14, 2019, 11:58:00 поподне »
Обавеза коју су становници Калдриона морали да плате Венецији

 "Али у сваком другом случају, било да се ради о бресхеру или олуји, или за вино, они морају платити 124 барела за ову годину, а наредних година сто шездесет пет барела чистог, чистог вина. Али ако би можда они, или било ко од њих, извршили било какву превару или превару са водом или било којом другом обманом или преваром, онда би били приморани да плате двоструко. И да не би казнио праведнике за злочинце, када се вино доведе у тврђаву Скадар, то мора бити учињено за то вино у присуству оних који ће донијети то вино, и ако се утврди да било које вино био је на лењи или водени начин, онда би онај који би му донио вино или онај који га је послао морао платити двоструко већу количину вина која излази с пута или са водом. "

Ван мреже Скардус

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 79
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #52 послато: мај 15, 2019, 12:53:14 поподне »
Струмљани (Стримонци), Сагудати, Смољани.
Брсјаци себе сматрају Србима и дан данас иако се полако интегришу у нову Македонску нацију.
Ево и неких старих назива места: Старо Србци и Мало Србци (код Битоља), Србљани и Србица (код Кичева), Србово и Србица (у поречју реке Бистрице), Србчиште, Доњи Српци — село у општини Могила, Македонија, Србиново — место у општини Гостивар...
У Бугарској имамо на десетине назива места и топониме са основом срб.
Поента је да Балкан има два словенска народа: Србе и Хрвате. Сва Словенска племена на Балкану груписана су у ова два народа.




Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7721
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #53 послато: мај 15, 2019, 02:07:32 поподне »
Брсјаци себе сматрају Србима и дан данас иако се полако интегришу у нову Македонску нацију.
Ево и неких старих назива места: Старо Србци и Мало Србци (код Битоља), Србљани и Србица (код Кичева), Србово и Србица (у поречју реке Бистрице), Србчиште, Доњи Српци — село у општини Могила, Македонија, Србиново — место у општини Гостивар...
У Бугарској имамо на десетине назива места и топониме са основом срб.
Поента је да Балкан има два словенска народа: Србе и Хрвате. Сва Словенска племена на Балкану груписана су у ова два народа.

Мени управо чињеница да неки топоним на неком подручју носи префикс народног имена указује да је тај народ ту био туђински.
Зар не?
Зашто у Србији, у оним деловима где живе само Срби, нема топонима са предлошком срб-, срп-? Једноставно, нема потребе означавати да је неко место србско, диференцирати га у односу на нешто друго.
Већ у Војводини имамо Српску Црњу, па некада називе попут Српски Бечеј / Турски Бечеј, итд. Јер ту придев србски / српски означава да у неком месту живе Срби, а у нпр. суседном неки други народ.
То је слично као што, нпр. у Дробњаку нико не носи презиме Дробњак. Нема потребе, јер су тамо сви Дробњаци. Али, код исељеника је ово презиме присутно.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7721
  • I2a S17250 A1328
Одг: Скадарски земљишник
« Одговор #54 послато: мај 15, 2019, 02:14:42 поподне »
Поента је да Балкан има два словенска народа: Србе и Хрвате. Сва Словенска племена на Балкану груписана су у ова два народа.

Па, сад, а где су Бугари? Шта су они? Срби? Хрвати?

Овај други део си добро рекао. Нека племена су се утопила у Србе (Бодрићи, Тимочани, Неретљани (?), итд) и Хрвате (Гудушчани, вероватно и још нека). Бугари су настали од оних 7 племена.

Та племена се јесу утопила у те народе, али твоје питање је било да се наведу словенска племена на Балкану која нису Србска. Па, ето било их је. Ваљда зато и имамо неколико различитих грана словенске генетике међу Србима.
"Наша мука ваља за причешћа"