Аутор Тема: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946  (Прочитано 57259 пута)

Ван мреже Милишић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #680 послато: Децембар 24, 2020, 01:53:17 пре подне »
Ја бих замолио уредништво да се и овај род I1Z63-Ph220именује,да добије форумски назив као што га имају и многе друге хаплогрупе тј родови.Предложио бих форумски назив ,,Херцеговачке Мацуре,,собзиром на присутност наше подгране у Пољској,код Пољака,Украјинца,и једног Пруса.Овим називом направила бисе и разлика од фамилије Далматинске Мацуре,који су пореклом из Сев.Албаније, I1Z63-16434,а и наша група би имала своје препознатљиво име у ком се види и старост подгране и њено могуће порекло из Пољске,веза са Словенима.Дакле ако може да се наша ,,група,,-подграна именује на Форуму.
Зашто Мацуре ?

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #681 послато: Децембар 24, 2020, 08:38:59 поподне »
На претходној страници у другој или трећој поруци сам писао о Мазурији у Пољској,о Пруском племену Мазури по којој је та историјска област у Сев.Источној Пољској.Навео сам резултат једног Пруса, I1Z63-Y13946 који је сасвим вероватно и 51867+,собзиром да је и Пољак са Yufuul-a из Лубинске области такође I1Z63-Y14111+,као и Украјинац и Пољак који су такође наведени као I1Z63-51867+.Област Мазурија позната је и као Мазовија по Словенима Мазовшанима,који су уствари били Словенски Љахи који су населили Мазурију где су се измешали са Прусима који су имали међу собом и нашу I1Z63-51867коју су у Мазурији пренели Словенима-Мазовшанима.Собзиром на присуство наше подгране 51867 у Морачи,околини Колашина,у Полимљу,Брдима као и код Пруса иу Ист.Пољској могли би повезати Мазуре Прусе,Пољаке где иначе постоји и презиме Мацура,Морачанина,нашу подграну у Полимљу,Брдима,са Словенскимплеменом Мазовшани који су на Балкан дошли из Мазурије и са реке Висле па по овој области на Балкану названи Мацуре.Веома близу Пруса на ушћу Висле у 3веку живели су Бургунди,огранак Англа са острва БорнХолм,Ист.Данска,који сусе могуће сјединили са Старим Прусима те је тако овај ген I1Z63-13946ушао међу Мазуре и Мазовшане.Доста наших резултата има иу Далмацији,Босни,где су изворни Мацуре из Брда у 15-16веку исељавали потискивани из Брда млађим и јачим братствима досељеним из Сев.Албаније.Дакле ,,Мацуре,,су етничка група пореклом из Мазурије у Пољској,мјешавина Словена,Германа и Пруса,који су са осталим Источним и Западним Словенима у 6,7веку долазили са Севера на Балкан.Ти си писао о племену Литцики са Висле који су сродници Мазовшана,оба су племена са Висле потомци Љаха.Присутнос наше подгране код Пољака,Украјинаца и Пруса као из Морачи јасно спаја Морачу на Балкану и Мазурију.Већина тих Словенских Мацура је иселила из Мораче према Херцеговини,Босна,Далмација,Пљевља,Бјело Поље,ето зато предлажем дасе на Форуму зовемо Херцеговачке Мацуре.Словенски Мазури.Племе Мацуре су сличног порекла као и племе Тихомири у Грудама.Наша подграна I1Z63-Y13946 у Британији и Италији,Матера,нетреба да нас збуњује.То је огранак Англа који је отишао на Запад,Енглеску,ушао у генетику Нормана иса њима дошао и до Италије.Други огранак Англа је отишао на Исток на реку Вислу и Одру,и ушао међу Прусе и Словене.Словени су тај огранак Англа-Бургунда донели на Балкан.Швајцарац који је 51867+може бити баш пореклом Бургунд,а да нема никакве везе са Словенима са Висле ни са Србима са Балкана.Али је исти-заједнички ген Англа из Скандинавије.Пруси-Мазури-Мазовшани,Мацуре.Никакви маљеви,мачкови,чекићи,Мертури и други бесмислени преводи већ Словени Мазовшани у Морачи.


Ван мреже Милишић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #682 послато: Децембар 24, 2020, 09:27:40 поподне »
Мацуре постоје већ дуго, мишљења сам да не требамо узимати назив неког племена којем не припадамо него сачекати. Појавити ће се с временом нови подаци и вјероватно ће назив доћи сам од себе.

Ван мреже archduke

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #683 послато: Децембар 24, 2020, 10:13:53 поподне »
Поздрав свима. Само једно питање. Из ког смо разлога одбацили теорију о доласку наше хаплогрупена балкан преко готске миграције. Којим начином закључивања је постојање неког ко себе сматра потомком Пруса или Прусом доказ да је поменута хаплогрупа у наше крајеве стигла са миграцијом Словена? Хвала и молим да се моје питање не схвати као провокација већ као жеља да схватим логику извођења закључака и постављања теорија о пореклу и миграцијама наше хсплогрупе

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #684 послато: Децембар 25, 2020, 10:13:14 пре подне »
Милишићу,могли су и твоји преци по неком свом претку кој је например имао надимак ,,Васојевић,,да по њему узму то као своје презиме.Имају ли онда они икакве везе са генетским Васојевићима,E1bV13?Наравно да немају.Можемо ли онда тврдити дасу сви Васојевићи I1Z63,зато што је то хаплогрупа тестираних чланова једне породице која се тако презива?Наравно да не јер то је потпуно бесмислено.Могу ија дасе презивам Бјелопавлић,а даса тим племеном немам никакве везе.Породица из Далмације која се презива Мацура добила је презиме по надимку свог родоначелника који је у Далмацију дошао из Мораче.То нема никакве везе са племеном Мацуре и са њиховом постојбином,Мазуријом и Прусијом,Вислом.Ми нећемо гледати Само резултат једног Пруса већ и двојице Пољака,Украјинца из Ужгорода,Западна Украјина,Бугарина,Албанца из Корче.Сви ти резултати заједно нас повезују са Словенима посебно Словени са Висле.Даје Наша подграна у већем проценту била присутна међу Готима морало би у Румунији и Италији,Шпанији да буде много више наших резултата.Свакако теоретски међу Готима је био асимилован и један број Бургунда,као што је било и група других Ист.Германских племена,војска Гота(I1Z63) на Балкану у 5веку уопште није била хомогена,чак напротив

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #685 послато: Децембар 25, 2020, 02:22:06 поподне »
Замолио бих и да на Википедији прочитате тему косу Мазовшани,Мазовљани њихово порекло(сродници Литцика)простор где су живели и видите на карти племена која су им непосредни суседи.Такође бих поменуо и род Кликовци из Куча који су потврђени као потомци Вујошевића-Ђурђевића од Куча Мрњавчића.Међутим Кликовци су тестирани и њихова хаплогрупа је R1aZ280 док су Вујошевићи и Мрњавчићи већина E1bV13.Објашњење:Кликовци су потомци старог Словенског рода Тихомира који су живели на простору каснијег племена Груде,склонили су од досељених Бериша,отишли у Куче у Орахово(поједини,не сви)међу Вујошевиће прихватили њихово презиме и славу Мрњавчића Митровдан.Од тог једног Тихомира-Вујошевића су Кликовци који су ХГ R1a,,Словенска,,.Наводим Тихомире из Груда јер такође један Вујошевић има нашу подграну, I1Z63-51867,као и једно велико братство из Лозне и Корита код Бијелог Поља,незванични резултат,који су наша хг,са предањем дасу пореклом Груде.Са новим братствима у Грудама наша хаплогрупа се неможе повезивати(Берише)али може са старим Тихомирима(Вујошевић)Словенски Тихомири сусе попут Мацура скоро сви раселили из простора Груда,Куча,Зете,у Приморје,на Запад,на Север,Рашка обл.јер јасно видимо да је R1a процентуално у племенима Кучи,Груде,Клименти,Бјелопавлићи,врло слабо присутна,као и наша подграна.Могли би закључити дасу стара Словенско Српска племена у Зети и Брдима попут Тихомира,Матагужа,Тохољана,Иваини,Мацуре у Брдима имали уз R1a и нашу I1Z63-51867коју су донели из Пољске,Украјине заједно као Словени.На Балкану у Зети и Брдима у средњем веку под веома снажним притиском младих нових I2a и E1bV13,братстава,ова ,,Словенска,,племена из 7,8века су се ,,распала,,на одвојене породице које су или ускочиле у нова јака братства или напустили завичај,отишли далеко у неплеменске територије.Прочитајте и на форуму тему о Тихомирима из Груда.Дакле закључци се доносе на основу конкретних резултата и анализом истих,код нас као и у другим земљама Европе.

Ван мреже Милишић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 17
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #686 послато: Децембар 25, 2020, 03:01:37 поподне »
Господине Шапоњићу апослутно се слажем, презиме није гаранција припадности некој генетској групи. Колико знам и даље постоји могућност да су Немањићи припадници наше генетске групе.Неки историчари као њиховог претка наводе императора Лицинија.Неки опет поријекло Лицинија вежу за Попово поље ?? Свашта нешто се поклапа али нема ништа конкретно. Мислим да сам на трагу открића битног за нашу хаплогрупу али за сада о томе не могу да говорим, зато само кажем да сачекамо.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #687 послато: Децембар 25, 2020, 08:05:31 поподне »
На Форуму можеш да прочиташ тему: Захумски Лицики-посебно племе.То је Словенско племе пореклом из Пољске,са реке Висле,потичу од Словенских Љаха.Ако погледамо наше резултате у Пољској,у Црној Гори(Мазовљани,Мацуре,Морача,могуће и Тихомири)ми можемо справом помислити дасу и наши резултати,подграна I1Z63-51867 у Поповом пољу,Захумљу,повезани са такође Словенским племеном Лицики.Они нису били ни Срби ни Хрвати већ засебно племе сродници осталих Пољских племена.Ова Словенска племена на Висли,Љахи,Ленђани,су на рекама Висла и Одра,ушће Висле,могли да у 3,4веку ту сусретну Бургунде,као и Готе или Вандале,Англе који су сви I1Z63 и асимиловати неке њихове групе.Тако би се наша подграна уз R1a у Захумљу јасно могла повезати са Лицикима од којих је познати кнез Захумља Михајло Вишевић.Можда су сви Захумљани били Лицики,или је то Словенско племе било у Захумљу доминантно.Тек ми можемо справом мислити даје наша подграна и у Зету иу Захумље,Травунију дошла заједно са R1a њеним бројним подгранама из правца Пољске,али даје у Зети и Травунији,Попово,Хум,временом дошло до доминације I2a и E1BV13,R1b те су ове Словенске хаплогрупе постале мањина у својим матичним областима.Наша подграна може попут R1aZ280 у појединим областима да буде јасан траг Словена из Пољске,Лицика и Мазовљана.

Ван мреже zoranns

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 55
  • I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #688 послато: Децембар 26, 2020, 10:42:12 поподне »
На претходној страници у другој или трећој поруци сам писао о Мазурији у Пољској,о Пруском племену Мазури по којој је та историјска област у Сев.Источној Пољској.Навео сам резултат једног Пруса, I1Z63-Y13946 који је сасвим вероватно и 51867+,собзиром да је и Пољак са Yufuul-a из Лубинске области такође I1Z63-Y14111+,као и Украјинац и Пољак који су такође наведени као I1Z63-51867+.Област Мазурија позната је и као Мазовија по Словенима Мазовшанима,који су уствари били Словенски Љахи који су населили Мазурију где су се измешали са Прусима који су имали међу собом и нашу I1Z63-51867коју су у Мазурији пренели Словенима-Мазовшанима.Собзиром на присуство наше подгране 51867 у Морачи,околини Колашина,у Полимљу,Брдима као и код Пруса иу Ист.Пољској могли би повезати Мазуре Прусе,Пољаке где иначе постоји и презиме Мацура,Морачанина,нашу подграну у Полимљу,Брдима,са Словенскимплеменом Мазовшани који су на Балкан дошли из Мазурије и са реке Висле па по овој области на Балкану названи Мацуре.Веома близу Пруса на ушћу Висле у 3веку живели су Бургунди,огранак Англа са острва БорнХолм,Ист.Данска,који сусе могуће сјединили са Старим Прусима те је тако овај ген I1Z63-13946ушао међу Мазуре и Мазовшане.Доста наших резултата има иу Далмацији,Босни,где су изворни Мацуре из Брда у 15-16веку исељавали потискивани из Брда млађим и јачим братствима досељеним из Сев.Албаније.Дакле ,,Мацуре,,су етничка група пореклом из Мазурије у Пољској,мјешавина Словена,Германа и Пруса,који су са осталим Источним и Западним Словенима у 6,7веку долазили са Севера на Балкан.Ти си писао о племену Литцики са Висле који су сродници Мазовшана,оба су племена са Висле потомци Љаха.Присутнос наше подгране код Пољака,Украјинаца и Пруса као из Морачи јасно спаја Морачу на Балкану и Мазурију.Већина тих Словенских Мацура је иселила из Мораче према Херцеговини,Босна,Далмација,Пљевља,Бјело Поље,ето зато предлажем дасе на Форуму зовемо Херцеговачке Мацуре.Словенски Мазури.Племе Мацуре су сличног порекла као и племе Тихомири у Грудама.Наша подграна I1Z63-Y13946 у Британији и Италији,Матера,нетреба да нас збуњује.То је огранак Англа који је отишао на Запад,Енглеску,ушао у генетику Нормана иса њима дошао и до Италије.Други огранак Англа је отишао на Исток на реку Вислу и Одру,и ушао међу Прусе и Словене.Словени су тај огранак Англа-Бургунда донели на Балкан.Швајцарац који је 51867+може бити баш пореклом Бургунд,а да нема никакве везе са Словенима са Висле ни са Србима са Балкана.Али је исти-заједнички ген Англа из Скандинавије.Пруси-Мазури-Мазовшани,Мацуре.Никакви маљеви,мачкови,чекићи,Мертури и други бесмислени преводи већ Словени Мазовшани у Морачи.
Citavu teoriju si izveo na pretpostavci da je jedan Prus I1Z63-Y13946, pa je verovatno i 51867+. Verovatno nije, jer da jeste s obzirom da je uradio BIG Y on bi bio stavljen u podgranu 51867+, kao sto je stavljen Bugarin. Isto tako ni jedan Ukrajinac i Poljak nisu stavljeni ni u jednoj bazi podataka, bar ne nama dostupnim kao 51867+. Bili bismo ti zahvalni ako bi nas uputio na izvor, osim ako izvor nije tvoja masta. U tom slucaju ne zelim, a verujem ni drugi ozbiljni ljudi da saznajemo za taj izvor.
Takodje bih ti bio zahvalan ako bi nam kazao gde se to pojavljuju dokumentovano Prusi sa 51867+, posto pola tvog posta govori o njima.
Zaista ne razumem cemu potreba za trovanjem teme. Svaka cast za otvaranje teme i svaka cast na trudu, ali sa toliko samopouzdanja iznositi naucne teorije, a zasnivati ih na verovatno je jedan Prus 51867+, je neozbiljno. Jos neozbiljnije je navoditi Ukrajince i Poljake kao evidentirane 51867+, jer to prosto nije istina. Trenutno su kao 51867+ evidentirani Stanici, Bugarin, Diplomata i Prikola. Barem na osnovu onog sto je meni dostupno, a koliko sam razumeo i svima ostalim sem tebe. Znaci za sad je 51867 cisto balkanska podgrana.

Ван мреже archduke

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #689 послато: Децембар 26, 2020, 11:50:05 поподне »
Citavu teoriju si izveo na pretpostavci da je jedan Prus I1Z63-Y13946, pa je verovatno i 51867+. Verovatno nije, jer da jeste s obzirom da je uradio BIG Y on bi bio stavljen u podgranu 51867+, kao sto je stavljen Bugarin. Isto tako ni jedan Ukrajinac i Poljak nisu stavljeni ni u jednoj bazi podataka, bar ne nama dostupnim kao 51867+. Bili bismo ti zahvalni ako bi nas uputio na izvor, osim ako izvor nije tvoja masta. U tom slucaju ne zelim, a verujem ni drugi ozbiljni ljudi da saznajemo za taj izvor.
Takodje bih ti bio zahvalan ako bi nam kazao gde se to pojavljuju dokumentovano Prusi sa 51867+, posto pola tvog posta govori o njima.
Zaista ne razumem cemu potreba za trovanjem teme. Svaka cast za otvaranje teme i svaka cast na trudu, ali sa toliko samopouzdanja iznositi naucne teorije, a zasnivati ih na verovatno je jedan Prus 51867+, je neozbiljno. Jos neozbiljnije je navoditi Ukrajince i Poljake kao evidentirane 51867+, jer to prosto nije istina. Trenutno su kao 51867+ evidentirani Stanici, Bugarin, Diplomata i Prikola. Barem na osnovu onog sto je meni dostupno, a koliko sam razumeo i svima ostalim sem tebe. Znaci za sad je 51867 cisto balkanska podgrana.

Ја морам питати још нешто. На основу ког историјског извора је изведен закључак да су Бургунди део Англа? И још једна опаска. Што се тиче порекла и миграција племена, па и таквих о којима мислимо да знамо много, као што су германска, историјска наука се не усуђује дати одговоре из једног простог разлога - нема на основу чега да их да. Све мапе које су раније приказивале разне стрелице и места становања племена, која себе узгред нису, највероватније, ни звала именима којима их ми данас називамо, су одбачене у модерној историјској науци. Истина је да једино можемо говорити о Бургундима, Англима и осталима тек од тренутка кад дођу на границе царства тј од тренутка кад Рим са својим бирократским апаратом почиње да прикупља информације о њима. Молим вас да имамо овакве ствари у виду јер се иначе ближимо стадијуму, што се тиче ове иначе, за мене лично - барем, врло значајне теме на коме би нам и Толкин позавидео. Поздрав и свако добро.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #690 послато: Децембар 27, 2020, 07:15:41 пре подне »
Zoranss очигледно је да уопште не пратиш ништа што је на претходних 33странице написано,као ни податке о странцима са нашом хаплогрупом.Или се упорно трудиш да ништа неповезујеш и неразумеш.Ако се сам не бориш за одговоре,други ти неће помоћи.Ал нек ти буде,потомци Гота из 3.века и све је једноставно решено.Поздрав.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #691 послато: Децембар 27, 2020, 02:42:05 поподне »
Нама је више пута речено дасу сви Балкански I1Z63-Y13946+,истовремено и Y51867+.На страници 15 наше теме Госп.Зор је писао о налазима-резултатима из Скопља који су Y51867+,такође и о Пољацима које је он коментарисао,поново прочитајте његове коментаре на страни 15 наше теме.На Yu-fuul-u се може видети Пољак који је I1Z63-Y14111+,док је Немац Пруског порекла I1Z63-Y13946+.Нама је више пута на нашој теми Напоменуто,раније не баш потпуно сигурно,да је наша подграна на Балкан дошла са Севера заједно са Словенима,дакле у време Сеобе Словена у 6 и 7веку н.е.Господин Зор нам је на страни 15.то такође напоменуо,а резултат ,,Пруса,,нам је само путоказ који потврђује ово мишљење.Као што нам је више пута поменуто присуство наше подгране међу Словенима,дакле Западни Словени са реке Висле,Словени из Пољске,и долазак заједно,упоредо са хаплогрупом R1aZ280 из истог правца и истовремено.Собзиром на неке и званичне и незваничне резултате наших I1Z63-51867-Ph220на Балкану,у Црној Гори и Херцеговини,а узимајући у обзир и резултате у Македонији као и код Хрвата и ,,Пруса,,дошао сам до закључка да су Словенски родови R1aZ280 на Балкану,племена која су већински R1a,имала поред ове и нашу хаплогрупу.Ово није никакав,,револуционарни,,закључак ни идеја,јер је и раније на Форуму било мишљења дасу неке гране I1Z63 дошле на Балкан упоредо са R1a,,Словенском,,.Било је и мишљења на теми о Словенском племену Лицики,да је њихова ХГ R1a+I1Z63, до те ,,мјешавине,,могло је доћи на реци Висли,где су живели и Мазовљани.Ту је могло доћи до сједињавања са ранијим Германском житељима тих области.Поменуо сам Бургунде због Швајцарца који је I1Z63-51867+.Алемани кроз своју историју нису боравили на Висли и Одри,већ Ругијци,Вандали,Бургунди и Готи.Мазовљани би такође могли бити досељеници у Брда у Црној Гори, а њихова већинска хаплогрупа би такође била R1aZ280 уз неколико процената наше подгране.Ово није никакво маштање већ реалне могућности доласка наше подгране на Балкан о чему су нам и други писали.Страна 15.Зор.

Ван мреже prikola

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 69
  • I1-Z63>Y13946>Y51867>PH220
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #692 послато: Јануар 18, 2021, 07:29:14 пре подне »
Čini mi se da je izmenjen redosled na Yfull-u?

https://www.yfull.com/tree/I-Y13946/

Da li dobro shvatam da je sada Y13946>Y14111>Y51867...

Nikola

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #693 послато: Јануар 18, 2021, 02:14:27 поподне »
Подграна Y14111је и раније помињана на нашој теми као старија грана 51867,видимо дасу обе подгране присутне у Пољској,и уопште код Словена.Питање је дали су и Енглези 51867+,или се код њих развила нека друга грана 14111.Поменуо бих још за нас који смо 51867+ и народ Руги или Ригијани пореклом из Скандинавије који спадају у Свеску групу племена.Руги су дуго времена боравили на острву Риген у јужном Балтику,које је по њима добило име.Једна група Ругијаца је остала на том острву где су у 5веку дошли Словени населили острво Риген и асимиловали затечене Ругијце,касније су ти Словени познати као Ругјани или Рујани а острво по имену Рујан.Са овим Словенима са острва Риген су могуће повезани Словенски Риђани у Никшићком пољу.Германски Руги су живели у провинцији Норик где су у 5веку имали своју краљевину,боравили су и на реци Висли,а после пропасти њихове краљевине отишли су велик број њих међу Остроготе у Превалис.Један број Ругијаца је отишао у Баварску и ушао у етнички састав Алемана.Заједно са Остроготима су боравили код Драча и у Превалису.Они се нису мешали са Остроготима,нису се зближавању са њима,већ су имали своја самостална,независна насеља у близини Остроготских тврђава,попут Анагастума,Оногошт,Ниниа, Книнска тврђава,а из Италији су били уз Остроготе али такође у сопственим одвојеним насељима.Мислим да најстарији Словенски слој Риђана можда асимиловао заједницу ових Ругијана,који би могли бити носиоци I1Z63-51867 или на Северу на острву Риген,или на Балкану,у Далмацији где су боравили Ругијци заједно са Остроготима.Ругијци су могуће врло брзо сјединили са Словенима,R1a,и у Пољској и на Балкану.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #694 послато: Фебруар 15, 2021, 01:44:48 поподне »
Анализирајући I1Z63-Y13946,њену подграну Y14111 на Y-fullu,видимо присутност обе гране у Британији,код Енглеза али и присуство Y14111код Пољака,присуство млађе подгране 51867 такође у Пољској и Украјини,у Хрватској и Македонији и Бугарској,али невидимо 51867 на Западу у Британији или у Немачкој,или Скандинавији.Међутим I1Z63-Y13946 је грана доста присутна код Енглеза иу Шпанији.Можемо доћи до закључка да се грана 14111 веома рано можда већ у првим вековима Нове Ере поделила у два ,,огранка,,где је један огранак 14111 отишао далеко на Запад,у Британију,где учествује у етногенези АнглоСаксонаца,Енглеза,и код њих настају подгране којих нема код Словена.Други огранак 14111 одлази из Скандинавије источно према прадомовини Словена,ист.Пољска-зап.Украјина међу R1a,Словене и ту настаје Словенска 51867 која је присутна код свих Словена поред R1aи I2a док ову подграну невидимо на Западу Европе или постоји у неким малим процентима као мањи огранак 14111 који је отишао са Германима југ,према Лаби.Ипак ми можемо слободно рећи да је 51867Словенска грана и као што je R1аZ284 присутна у Скандинавији,и ушла у етногенези Германа,тако је и 51867 ушла у етногенезу Словена и са њима дошла на Балкан.Ph220 такође Словенска али је могуће присуство само код Балканских Словена.Можемо имати закључак даје подграна 51867 попут R1aM458 и Z280,Словенска,иако наравно I1Z63-Y13946 повезујемо са ,,ПраГерманима,,по Германској R1a видимо дасу неки ПраСловени остали у Северној Германији,док су неки Скандинавци-Германи отишли међу ПраСловене и постали део Словенских племена од Дњепра до Висле.Засада закључак да смо ми носиоци 51867-Ph220 на Балкану,Словенског порекла попут R1a,те се наша подграна често налази у родовима R1a,са истим презименом,славом и завичајем,као например тестирани Зељковић.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1880
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #695 послато: Фебруар 15, 2021, 04:05:34 поподне »
Анализирајући I1Z63-Y13946,њену подграну Y14111 на Y-fullu,видимо присутност обе гране у Британији,код Енглеза али и присуство Y14111код Пољака,присуство млађе подгране 51867 такође у Пољској и Украјини,у Хрватској и Македонији и Бугарској,али невидимо 51867 на Западу у Британији или у Немачкој,или Скандинавији.Међутим I1Z63-Y13946 је грана доста присутна код Енглеза иу Шпанији.Можемо доћи до закључка да се грана 14111 веома рано можда већ у првим вековима Нове Ере поделила у два ,,огранка,,где је један огранак 14111 отишао далеко на Запад,у Британију,где учествује у етногенези АнглоСаксонаца,Енглеза,и код њих настају подгране којих нема код Словена.Други огранак 14111 одлази из Скандинавије источно према прадомовини Словена,ист.Пољска-зап.Украјина међу R1a,Словене и ту настаје Словенска 51867 која је присутна код свих Словена поред R1aи I2a док ову подграну невидимо на Западу Европе или постоји у неким малим процентима као мањи огранак 14111 који је отишао са Германима југ,према Лаби.Ипак ми можемо слободно рећи да је 51867Словенска грана и као што je R1аZ284 присутна у Скандинавији,и ушла у етногенези Германа,тако је и 51867 ушла у етногенезу Словена и са њима дошла на Балкан.Ph220 такође Словенска али је могуће присуство само код Балканских Словена.Можемо имати закључак даје подграна 51867 попут R1aM458 и Z280,Словенска,иако наравно I1Z63-Y13946 повезујемо са ,,ПраГерманима,,по Германској R1a видимо дасу неки ПраСловени остали у Северној Германији,док су неки Скандинавци-Германи отишли међу ПраСловене и постали део Словенских племена од Дњепра до Висле.Засада закључак да смо ми носиоци 51867-Ph220 на Балкану,Словенског порекла попут R1a,те се наша подграна често налази у родовима R1a,са истим презименом,славом и завичајем,као например тестирани Зељковић.

Има ли краја.  :-\

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #696 послато: Фебруар 15, 2021, 06:11:16 поподне »
Драјвер,ово би био неки јасан и конкретан закључак у вези ове подгране код Словена,за разлику од твојих ранијих ироничних коментара о Алеманима и Свевима са Лабе.Очигледно су неки други коментари(Zor)били конкретнији са ,,51867,,резултатима и анализама,него твоји одговори о Ph220 који ником нису јасни,(Tmrca?).Јесте да је ова грана веома ретка на Балкану,али њено присуство у Корчи(Горица),Скопљу, као иу Бугарској и Хрватској,Пољској,се пре може објаснити присуством код Старих Словена него са ,,досељеним Алеманом са Лабе.Очекивао сам од тебе да узмеш у обзир за анализу све резултате I1Z63-51867 у Словенским земљама а не најједноставнији закључак типа I1Z63-Свеви или Готи.Поздрав.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1880
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #697 послато: Фебруар 15, 2021, 06:37:31 поподне »
Драјвер,ово би био неки јасан и конкретан закључак у вези ове подгране код Словена,за разлику од твојих ранијих ироничних коментара о Алеманима и Свевима са Лабе.Очигледно су неки други коментари(Zor)били конкретнији...

Ово обећава, дошло се до закључка, дакле до краја. Драго ми је да сте ви и Зор успјели то да ријешите.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3661
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #698 послато: Фебруар 15, 2021, 06:39:36 поподне »
Ово обећава, дошло се до закључка, дакле до краја. Драго ми је да сте ви и Зор успјели то да ријешите.

Drajveru, дубоко си разочарао...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: I1-Z63>BY351>Y7075>Y13946
« Одговор #699 послато: Фебруар 15, 2021, 07:49:42 поподне »
Собзиром да сам веома велики присталица ДНК тестирања и овог Пројекта,ја се искрено надам новим резултатима I1Z63-51867 и код нас у Србији и у другим Словенским земљама.То би само потврдило мишљење о Словенском пореклу ове подгране и њеној ,,везаности,,за R1a.Као што ни све гране R1a нису Само Словенске,нису ни све гране I1Z63 Свевске или Готске, већ су можда већ у време Zarubinjeck-а биле присутне међу Словенима.Свакако,хвала за покушаје ,,објашњења,,.