Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту

[Иван Вукићевић]

Сајт има одличне фотографије, али ван тога... Мислим да је уводна реченица довољна 

Pleme (selo) Pobori se nalaze na sadašnjoj teritoriji Opštine Budve, ili bolje reći na teritoriji Crne Gore i niko ne može ni naslutiti da je tu prije dolaska Slovena, koji Pobori još zovu Slovenska okupacija, bila jedna krasna civilizacija i kultura, koja se još i dan danas zove Poborska kultura.

[vidoje 013]

Сајт има одличне фотографије, али ван тога... Мислим да је уводна реченица довољна 

 
Уводна реченица и графикон етничка структура становништва заједнице Црне Горе и Побора... још један прилог цијепању простора Црне Горе, попут самозваних племенских скупштина (без обзира на предзнак), формирања "етнички" чистих општина (које нијесу самоодрживе) у пограничним дјеловима, бахаћењу...

[Nebo]

Добро људи, па зар нисте скапирали да се човек зеза. Примера ради:

"U početku stvori Bog nebo i zemlju.
A zemlja bješe bez obličja i pusta i bješe tama nad bezdanom.
I reče Bog: Neka bude svjetlost.
I bi svjetlost".

I onda stvori Pobore,
da se radjaju i množe, i napune zemlju Poborsku i vladaju  njom i budu gospodari od riba morskih i od ptica  nebeskih i od svega zvijerinja što se miče po zemlji Poborskoj.

I onda stvori amebe i prve mikroorganizme

 

Цео сајт је уређен као пародија на разне покрете и правце у науци који измишљају разне конструкције у циљу доказивања старости и важности свог народа. Типа - Хрвати већ 20000 година живе на западном Балкану, или Срби су насељавали подручје од Индије до Атлантика...

Тако на сајту пише:

Za Pobore se sve do sada pretpostavljalo da su isto narod indoevropskog porijekla, mada se  je u zadnje vrijeme demokratizacijom nauke, došlo do spoznaje da su Pobori autohtoni narod na ovim prostorima i da su mnogo duže prisutni nego sto se vjerovalo.

Шта тек рећи о Поборској академији наука и умјетности или Поборској аутокефалној цркви 

Осим духовитости, на сајту има, што рече Иван, добрих слика, као и географских података и попис брастстава Побора.

[Иван Вукићевић]

Добро људи, па зар нисте скапирали да се човек зеза.

Зато сам и написао да је прва реченица довољна. Цео сајт је тешка пародија као што си и сам рекао.

[Црна Гуја]

Малешевић, Јовањдан, Ваган, Гламоч, БиХ, хаплогрупа N1a-P189.2

Малешевић се доста добро уклапа у општи род P189.2, једине значајније разлике има на маркерима DYS385b (17 уместо 16) и DYS549 (14 уместо 12). У књизи Боривоја Милојевића, Купрешко, Вуковско, Равно и Гламочко поље, Малешевићи се помињу у Гламочу и неколико околних села, а матица им је била у Вагану, где је било 10 кућа Малешевића. За ове Малешевиће из Вагана се каже да су се доселили из Бјелајског Поља у Прибељу, и одатле у Ваган-Подкрај почетком 19. века.

[Небојша]

Малешевић, Јовањдан, Гламоч, БиХ, хаплогрупа N1a-P189.2

Малешевић се доста добро уклапа у општи род P189.2, једине значајније разлике има на маркерима DYS385b (17 уместо 16) и DYS549 (14 уместо 12). У књизи Боривоја Милојевића, Купрешко, Вуковско, Равно и Гламочко поље, за Малешевиће из Гламоча се каже само да их је била једна кућа, и да су досељени из Вагана око 1870. године.

У анонимним студијама код нас не постоји N1a који поседује вредност 17 на 385b. Осим што је ова подграна најзаступљенија на простору западног Балкана, ту је изгледа и највећа разноврсност.

Додуше, мало их и имамо ван Балкана, свега двојицу Словака (Молнар + ист. Словачка).

[Црна Гуја]

У анонимним студијама код нас не постоји N1a који поседује вредност 17 на 385b. Осим што је ова подграна најзаступљенија на простору западног Балкана, ту је изгледа и највећа разноврсност.

Додуше, мало их и имамо ван Балкана, свега двојицу Словака (Молнар + ист. Словачка).

Међу тестиранима на Пројекту још само Тадић из Пиве има 17 на DYS385b.

[Небојша]

Биће да је онај Зубић N1b из Купреса, са 23andMe, заправо N1a.

Старо презиме ових Зубића је Малешевић. Презиме су добили по некој баба Зуби:

"...У суседном Гламочу одакле прича каже да је дошла баба Зуба са два сина и где су се презивали Малешевићи, било је у више насеља породица са овим презименом. Милојевић бележи 1921. године: једну кућу Малешевића у Старом Селу, једну у граду Гламочу, једну у Хозићима и десет у Вагану. Сви су истог корена. O пореклу су знали место досељавања (већина их је расељена из Вагана) и сви су славили Св. Јована, дакле, исту крсну славу као купрешки Зубићи..."


Извор: ПОРЕКЛО, МИГРАЦИЈЕ И СТРАДАЊА СРБА СА КУПРЕСА


Постоји шанса да је тестирани Зубић заиста N1b, али превише подударности има са овим Малешевићима. Сада се поставља питање да ли је онај Половина са 23andMe (N1b) из Далмације/Лике, уопште припадник ове хаплогрупе, или је такође у питању "погрешна" ознака. Ово је српска породица из Крајине, где је хаплогрупа N1a свакако значајније заступљена.

Иначе, у предању Зубића/Малешевића се помиње и западнији део Крајине и Бјелајско Поље. Тамо нема Зубића, али има пуно Латиновића, који су огранак крајишких Мајсторовића (такође N1a).

Занимљиво да се за једне Латиновиће из Бјелајског Поља (Јањила) каже следеће:

"Латиновић - дванаест кућа. Славе Јовањдан. Куће им стале испод Сакине Греде и Малешевца. Доселили из Буковаче око 1840.- 50. гoдине."


Извор: "Бјелајско Поље и Бравско", Петар Рађеновић

[Небојша]

Заборавих да напишем да и крајишки Мајсторовићи N1a, а самим тим и Латиновићи, славе Јовањдан као и Малешевићи из Гламоча, па та веза са Бјелајским Пољем делује реално. Слава Јовањдан одговара и даљем пореклу рода, односно хаплогрупе N1a (Бањани).

[Uzi]

У анонимним студијама код нас не постоји N1a који поседује вредност 17 на 385b. Осим што је ова подграна најзаступљенија на простору западног Балкана, ту је изгледа и највећа разноврсност.

Додуше, мало их и имамо ван Балкана, свега двојицу Словака (Молнар + ист. Словачка).

Хвала Небојша. Ја сам се поклопио (3-5 cousin) са неким из источне Словачке преко FF. Човек каже да немају ништа са Србима према њиховим сазнањима. Зове се Милан Павлович. Y-dna резултат му је испао R-CTS8816 а на mt-dna HV1a.


А ово ми је послао човек који је администратор за још једног N1a тестираног изван подручја западног Балкана:

Orbán Kozma is one of the "Bukovina Székely". These people settled in five Hungarian villages of Bukovina (now NE Romania) in the 1780s. Most of them were Hungarian-speaking Székely people from Transylvania (the area around Miercurea Ciuc). However, we have not established the origin of Simon Kozma, the ancestor of Orbán. All we know is that he settled in Bukovina by 1790,

Simon was born about 1740, according to the age on his death record. He is seven generations back from Orbán.

The Székely had a role as border guards for the Austro-Hungarian empire, and even earlier (since about 1100 AD). There were men of other ethnicities who were incorporated into this structure. We do have another person of apparent south Slavic origin in the project (surname Daradics). But he is haplogroup I2a.

[Небојша]

Хвала Небојша. Ја сам се поклопио (3-5 cousin) са неким из источне Словачке преко FF. Човек каже да немају ништа са Србима према њиховим сазнањима. Зове се Милан Павлович. Y-dna резултат му је испао R-CTS8816 а на mt-dna HV1a.


А ово ми је послао човек који је администратор за још једног N1a тестираног изван подручја источцног Балкана:

Orbán Kozma is one of the "Bukovina Székely". These people settled in five Hungarian villages of Bukovina (now NE Romania) in the 1780s. Most of them were Hungarian-speaking Székely people from Transylvania (the area around Miercurea Ciuc). However, we have not established the origin of Simon Kozma, the ancestor of Orbán. All we know is that he settled in Bukovina by 1790,

Simon was born about 1740, according to the age on his death record. He is seven generations back from Orbán.

The Székely had a role as border guards for the Austro-Hungarian empire, and even earlier (since about 1100 AD). There were men of other ethnicities who were incorporated into this structure. We do have another person of apparent south Slavic origin in the project (surname Daradics). But he is haplogroup I2a.

Нема на чему, Узи.

Раније сам веровао да би Словачка, односно северне словенске земље, могле бити матица ове подгране N1 која се у солидном броју јавља код Срба. Данас би пре рекао да је овај Милан Павловић пореклом из наших крајева.

Секељ N1a није први који днк рођаке има на прстору западног Балкана. Више пута смо помињали да се код Секеља могу пронаћи подгране карактеристичне за простор западног Балкана, I2a DS, I1 Z63 Мацуре, J2b M205 Кричи, N1a Бањани, итд, итд. Поставља се питање које су сеобе последица овог стања.

[Синиша Јерковић]

Заборавих да напишем да и крајишки Мајсторовићи N1a, а самим тим и Латиновићи, славе Јовањдан као и Малешевићи из Гламоча, па та веза са Бјелајским Пољем делује реално. Слава Јовањдан одговара и даљем пореклу рода, односно хаплогрупе N1a (Бањани).

Небојша, још немамо потврђено да су Мајсторовићи N1a, а ли род Латиновић-Бањац свакако јесте, па је претпоставка да су и Мајсторовићи. Чекамо резултат у овом истраживању па ћемо видјети.

Што се Зубића тиче, и ја мислим тако, да су они N1a, а да је нека лабораторија N1a која их је тестирала тај резултат означила као N1b (што заиста има мало логике да се нађе код нас)

[Небојша]

Небојша, још немамо потврђено да су Мајсторовићи N1a, а ли род Латиновић-Бањац свакако јесте, па је претпоставка да су и Мајсторовићи. Чекамо резултат у овом истраживању па ћемо видјети.

Добро, ја их сматрам за једно.

Што се Зубића тиче, и ја мислим тако, да су они N1a, а да је нека лабораторија N1a која их је тестирала тај резултат означила као N1b (што заиста има мало логике да се нађе код нас)

По свему судећи је тако. Рекао бих да је и Половина из Лике N1a. Сад је питање колико су друге ознаке са 23andMe тачне.

[Uzi]

Раније сам веровао да би Словачка, односно северне словенске земље, могле бити матица ове подгране N1 која се у солидном броју јавља код Срба. Данас би пре рекао да је овај Милан Павловић пореклом из наших крајева.

Слажем се, чак сам нашао неког Узелца који је крстио дете у Левочи године 1857. А родитељи од овог Милана су из тог краја па ме неби чудило ако испадне да имају неког од предака са подручја западног Балкана од пре 150-200 година а да ни незнају за то.

[НиколаВук]

Небојша, још немамо потврђено да су Мајсторовићи N1a, а ли род Латиновић-Бањац свакако јесте, па је претпоставка да су и Мајсторовићи. Чекамо резултат у овом истраживању па ћемо видјети.

Што се Зубића тиче, и ја мислим тако, да су они N1a, а да је нека лабораторија N1a која их је тестирала тај резултат означила као N1b (што заиста има мало логике да се нађе код нас)

Да, чини ми се да је N1b присутна углавном код сибирско-уралских угрофинских популација (конкретно Ненаца, тј. Самоједа). Нисам видео да постоји неки њен европски огранак.

[Синиша Јерковић]

Пантић, Ђурђевдан, Каран/Ужице

Припада хаплогрупи I1-P109. Типичан дробњачки хаплотип, мање више близак свим осталим Дробњацима. Не пронађох Пантиће у карану, али је у Карану забиљежена једна дробњачка породица, па је могуће да су Пантићи њен огранак. Ради се о Мурићима. И слава се слаже. Наравно, треба потврда.

"Мурићи су дошли убрзо за претходнима, населили се на леву страну реке. Предак данашњих Мурића је из истоименог братства Мурића у Дробњацима. Мурићи су заузели западни, сунцу упрти део села и дубоко се унели у Гостиницу; данас их је 14 кућа, славе Ђурђевдан."

[Amicus]

Пантић, Ђурђевдан, Каран/Ужице

Припада хаплогрупи I1-P109. Типичан дробњачки хаплотип, мање више близак свим осталим Дробњацима. Не пронађох Пантиће у карану, али је у Карану забиљежена једна дробњачка породица, па је могуће да су Пантићи њен огранак. Ради се о Мурићима. И слава се слаже. Наравно, треба потврда.

"Мурићи су дошли убрзо за претходнима, населили се на леву страну реке. Предак данашњих Мурића је из истоименог братства Мурића у Дробњацима. Мурићи су заузели западни, сунцу упрти део села и дубоко се унели у Гостиницу; данас их је 14 кућа, славе Ђурђевдан."

Ово је занимљиво Синиша, сад баш гледах јесам ли то поменуо у последњој серирији података везаних за моје Дугиће, па нема, али последњи пут чувши се са неким својим даљим рођаком, он ми рече да је њему деда причао да Дугићи вуку порекло од неких Панића или Пантића, не сећавши се тачно, из Црне Горе.

Можда је ово први неки траг у том правцу?

[Лепеничанин]

Можда је реч о случајности, али постоји далматинско презиме Каран на српском ДНК пројекту (I1 P109), које се ето поклапа са називом села Каран код Ужица.

[Црна Гуја]

Кесић, Ђурђевдан, Граб, Грачац, Лика

Припада хаплогрупи R1a-M458. Од тестираних на Пројекту најближи су му Драшковић из Гацка (1/19), Мрђеновић из Војнића (2/18) и Радовић из Фоче (4/23). Са Павковићем из Осредака (такође околина Грачаца) се разликује на 4 од 23 маркера, али Павковић слави Св. Василија Великог, па може бити и да нису превише близак род.

[Небојша]

Кесић, Ђурђевдан, Граб, Грачац, Лика

Припада хаплогрупи R1a-M458. Од тестираних на Пројекту најближи су му Драшковић из Гацка (1/19), Мрђеновић из Војнића (2/18) и Радовић из Фоче (4/23). Са Павковићем из Осредака (такође околина Грачаца) се разликује на 4 од 23 маркера, али Павковић слави Св. Василија Великог, па може бити и да нису превише близак род.

Кесића је у Лици било највише управо у околини Грачаца, па није искључено да постоји веза.

Кесићи из Босанске Крајине су углавном досељеници из Лике. Славе Ђурђевдан и Никољдан. Мислим да су ови лички пореклом из Далмације. Није ми при руци литература, па ћу проверити касније.