Аутор Тема: I2-Y18331  (Прочитано 3659 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3746
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #40 послато: новембар 07, 2018, 10:30:55 поподне »
I-Y18331, потомак I-CTS10228, с СНП-еом ТМРЦА 2100 је живио на простору данашње Грчке. Зар ово није доказ да је "динарика" било и међу Хеленима, Трачанима, Илирима, ....????
Јел знаш где је настао "динарик" пре 2300 година? То је само 200 година пре настанка I-Y18331 из Грчке, значи ради се о појединцу или можда малој групи која је дошла из матице "динарика" непосредно пре настанке те гране
« Последња измена: новембар 07, 2018, 10:40:57 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #41 послато: новембар 07, 2018, 10:37:37 поподне »
Јел знаш где је настао "динарик" пре 2300 година?
Не.
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3746
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #42 послато: новембар 07, 2018, 10:41:33 поподне »
Не.
Тромеђа  Украјине, Белорусије и Пољске
« Последња измена: новембар 07, 2018, 10:43:13 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #43 послато: новембар 07, 2018, 10:43:40 поподне »
Тромеђа западне Украјине, Белорусије и Пољске

Опет је динарика могло бити међу Трачанима и Илирима. Ова грана то показује.
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3746
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #44 послато: новембар 07, 2018, 10:52:08 поподне »
Опет је динарика могло бити међу Трачанима и Илирима. Ова грана то показује.
Неку грану која је у то време била једна особа, везивати за неке веће групе народа са тог подручја, који постоје пар стотина година пре настанка те гране, било би као када би неки тестирани Јапанац, имао Р1б,  од неког португалског трговца из 16. века, и да тврдиш да је та хаплорупа била присутна код Јапанаца :) А Илири и Трачани су у то време већ постојали дуго...Значи то је била једна особа пре 2100 година...Али може да се каже да је то најстарији балкански "динарик"
« Последња измена: новембар 07, 2018, 10:58:16 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4902
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #45 послато: новембар 07, 2018, 10:55:30 поподне »
Опет је динарика могло бити међу Трачанима и Илирима. Ова грана то показује.

Ова грана показује да га је могло бити само међу старим Грцима, као и да је и даље присутна међу модерним Грцима.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #46 послато: новембар 07, 2018, 10:56:53 поподне »
Неку грану која је у то време била у промилу на неком подручју везивати за неке веће групе народа, било би као када би неки тестирани Јапанац, имао Р1б, која је од неког португалског трговца из 16. века, и да тврдиш да је та хаплорупа била присутна код Јапанаца

Нисам тврдио да су динарци били Илири или Трачани, већ да се неко од њих ипак нашао на том простору. Раније ми се чинило да их није било јужно од Дунава. Можда је и ово што видимо код гране I-Y18331 послједица неке касније миграције, али тако све дјелује док  не буде још резултата.
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3746
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #47 послато: новембар 08, 2018, 03:55:57 пре подне »
Нисам тврдио да су динарци били Илири или Трачани, већ да се неко од њих ипак нашао на том простору. Раније ми се чинило да их није било јужно од Дунава. Можда је и ово што видимо код гране I-Y18331 послједица неке касније миграције, али тако све дјелује док  не буде још резултата.
Ипак место настанка ове гране у Грчкој  и поклапање са бастарнском експедицијом на Балкан, иде у прилог тези да би Бастарни могли бити носиоци I-CTS10228. Неки припадник те експедиције је оставио свој ген на Балкану или остао ту, његови потомци су били Грци, а главнина је горе у матици учествовала у етногенези Словена, док је даље гранање I-Y18331 ишло преко грчког матичног корпуса
« Последња измена: новембар 08, 2018, 04:02:44 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1129
Одг: I2-Y18331
« Одговор #48 послато: новембар 08, 2018, 10:28:44 пре подне »
30.000 Бастарна (са вождом Clondicus-ом) се за време Филиппа V. (180. B.C) помињу у долњем току Дунава, борећи се као плаћеници за њега и његовог сина Персеја.

I-Y3110 je по TMRCA  пре 2200 ybp бројао малу дружину, насупрот бројке од 30.000 Бастарна (2200 ybp) у жижи њихове војне моћи - чак и у случају да је та фамозна бројка десетоструко од стране Полибија преувеличана. Самим тим и вероватноћа присутности I-Y3110 или пак Y18331 међу Бастарнима (и њиховим рођацима Пеукинима) занемарљива
« Последња измена: новембар 08, 2018, 10:30:54 пре подне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4902
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #49 послато: новембар 08, 2018, 10:33:47 пре подне »
30.000 Бастарна (са вождом Clondicus-ом) се за време Филиппа V. (180. B.C) помињу у долњем току Дунава, борећи се као плаћеници за њега и његовог сина Персеја.

I-Y3110 je по TMRCA  пре 2200 ybp бројао малу дружину, насупрот бројке од 30.000 Бастарна (2200 ybp) у жижи њихове војне моћи - чак и ако је та фамозна бројка десетоструко од стране Полибија преувеличана. Самим тим и вероватноћа присутности I-Y3110 или пак Y18331 међу Бастранима (и њиховим рођацима Пеукинима) занемарљива

Нису се они борили на доњем току Дунава, већ су прешли целу Тракију и дошли до Дарданије, где су по плану требали да се населе. Сем тога, антички писци готово увек преувеличавају бројно стање варварских и уопште непријатељских војски, а велики део Бастарна је одустао од похода и вратио се у матицу када су приликом проласка кроз Тракију чули да је Филип V, покровитељ њиховог насељавања, преминуо. Само мањи део најупорнијих је продужио ка Дарданији. По свему судећи, Y18331 је настао на самом Балкану, вероватно као мутација једног од потомака учесника тог похода.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #50 послато: новембар 08, 2018, 01:38:08 поподне »
Ипак место настанка ове гране у Грчкој  и поклапање са бастарнском експедицијом на Балкан, иде у прилог тези да би Бастарни могли бити носиоци I-CTS10228. Неки припадник те експедиције је оставио свој ген на Балкану или остао ту, његови потомци су били Грци, а главнина је горе у матици учествовала у етногенези Словена, док је даље гранање I-Y18331 ишло преко грчког матичног корпуса

Проблем је што су се неки потомци тог Бастарана у Грчкој вратили на исто мјесто одакле им је дошао предак. Можда она моја верзија са трговцима и није тако наивна :)
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2518
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: I2-Y18331
« Одговор #51 послато: новембар 08, 2018, 02:20:06 поподне »
Морам признати да ми све до сада изнете хипотезе у вези ове гране делују крајње натегнуто...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #52 послато: новембар 08, 2018, 02:24:20 поподне »
Морам признати да ми све до сада изнете хипотезе у вези ове гране делују крајње натегнуто...

Дај и Ти једну, па макар и натегнуту :)
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2518
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: I2-Y18331
« Одговор #53 послато: новембар 08, 2018, 02:29:51 поподне »
Дај и Ти једну, па макар и натегнуту :)

Немам је, иначе бих је дао. Ништа ми није јасно код ових Грка Прасловена...   ;D.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3746
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #54 послато: новембар 08, 2018, 03:33:39 поподне »
Нема ту много простора за теорије ако се знају 4 податка: време настанка гране, место настанка гране, време настанка старије гране и место настанка старије гране...а кад се историјско присуство Бастарна поклапа са матицом "динарика" и експедиција на Балкан са настанком гране у Грчкој, то ми делује најлогичније...тај носилац је свакако морао да дође из подручја матице "динарика" у Грчку
« Последња измена: новембар 08, 2018, 03:35:10 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #55 послато: новембар 08, 2018, 03:47:46 поподне »
Нема ту много простора за теорије ако се знају 4 податка: време настанка гране, место настанка гране, време настанка старије гране и место настанка старије гране...а кад се историјско присуство Бастарна поклапа са матицом "динарика" и експедиција на Балкан са настанком гране у Грчкој, то ми делује најлогичније...тај носилац је свакако морао да дође из подручја матице "динарика" у Грчку

Нека веза између Белорусје и Литваније са Грчком очито постоји. Она је видљива и код неких других грана.
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3746
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-Y18331
« Одговор #56 послато: новембар 08, 2018, 03:51:38 поподне »
Нека веза између Белорусје и Литваније са Грчком очито постоји. Она је видљива и код неких других грана.
Да, али овде је маневарски простор за теорије сужен, због размака од само 200 година од настанка "динарика" и њене "грчке" гране

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: I2-Y18331
« Одговор #57 послато: новембар 08, 2018, 03:59:16 поподне »
Да, али овде је маневарски простор за теорије сужен, због размака од само 200 година од настанка "динарика" и њене "грчке" гране

Чини ми се да је до оваког резултата дошло истраживањем поријекла људи из јеврејске заједнице. Могуће је да су наведене локације по предању а не гдје тренутно живе.
« Последња измена: новембар 08, 2018, 04:03:06 поподне Voljen od Boga »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1129
Одг: I2-Y18331
« Одговор #58 послато: децембар 07, 2018, 10:07:51 поподне »
Као опција за порекло Y18331 гране, занемарује се велики удео религиозног у свакодневици пре 2000 година. Делује ми, да је специфично грчо- јеврејска подграна А-10959 (TMCA 2100-2000) могла настати од предходно келтских друида - зрецева (или по римском - –gutuater), након забране упражњавање religio Druidarum за време владавине цара Клаудија. Зато није искључено да су прогањани келтски зрецеви нашли уточиште у јеврејској заједници. (слично важи и за остале 3 гране приликом настанка динарика у народима свог окружења, - неко моје виђење ћу тим поводом дати на теми" Келтско племе Волке као носиоци I-CTS 10228 / Y-3120")

 
Цитат
Suetonius, more than fifty years later, refers to the fact that Augustus forbade Romancitizens to take part in religio Druidarum , and Claudius utterly abolished it

http://www.academia.edu/798858/Deep_Woods_and_Vain_Oracles_Druids_Pomponius_Mela_and_Tacitus_Palamedes_2_2007_
« Последња измена: децембар 07, 2018, 10:13:23 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ