Аутор Тема: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882  (Прочитано 8203 пута)

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #20 послато: март 12, 2018, 03:34:31 поподне »
Testirani Y4882- A1328" FTDNA-TMRCA oko 1400 god


Zahvaljujuci Obrenu Blagojevicu imamo i detaljan opis jednog bratstva koje pripada Y4882-A1328 Hg.

Порекло пивских породица према студији „Пива“ Обрена Благојевића из 1971. године (истраживање спроведено 1967-68). Приредио сарадник портала Порекло Војислав Ананић.


Делићи. То је старо братство, које сада у Пиви броји око 15 кућа. Живе у Борковићима, а сад су их двије куће и у Доњим Брезнима. Славили су Јовањдан и поријеклом су од старих Браниловића. По предању, они су се раније звали Лаловићи и живјели су у Плужинама, на Градцу, одакле су се преселили око Крушева и Гусића, а одатле на свој првобитни катун у Борковићима. Делићи су се прозвали по брату неког од својих предака који је био у делијама, па се ту вратио и умро, а није имао дјеце. Род су им Радовићи, Лондровићи и Таловићи, из истог села. Делићи су се много расељавали, нарочито у Босну, око Бање Луке, Јајца и Гласинца. У једном запису у Пивском манастиру помиње се као дародавац Вук Делић. Од њега, по предању, линија иде овако: Вук—Симо—Рако—Шћепан (рођен око 1860). Овом братству припадао је Никола Делић, посљедњи командир баталиона Планине пивске у старој црногорској војсци
Od Delica je  Prof. dr Jovan Delić (Borkovići, Piva, Crna Gora, 4. X. 1949), glavni urednik "Zbornika Matice srpske za književnost i jezik".

Osnovnu školu je završio u pivskim selima (Borkovići, Goransko, Plužine i Miljkovac), a gimnaziju u Nikšiću. Studirao je na Filološkom fakultetu u Beogradu grupu Opšta književnost sa teorijom književnosti (1967–1971) gdje je diplomirao (1971), magistrirao (1983) i doktorirao (1996). Objavljivao je na ruskom, ukrajinskom, njemačkom i francuskom jeziku. Od decembra 1972. do juna 1998. radio je na Filozofskom fakultetu u Novom Sadu, a od 1998. predaje savremenu srpsku književnost na Filološkom fakultetu u Beogradu. Od 1986. do 1991. radio je kao lektor na Univerzitetu "Georg August" u Getingenu. Gostovao je na više njemačkih univerziteta kao predavač. Dobitnik je više književnih nagrada.

Član je Matice srpske od 1985, stalni član saradnik od 1995, član Upravnog odbora od 1999, a za glavnog urednika "Zbornika Matice srpske za književnost i jezik" postavljen je 2000. godine.

Objavio je oko 450 bibliografskih jedinica i sljedeće knjige:

"Kritičarevi paradoksi", Novi Sad, Matica srpska, 1980.
"Srpski nadrealizam i roman", Beograd, Srpska književna zadruga, 1980.
"Pjesnik 'patetike uma'" (o pjesništvu Pavla Popovića), Novi Sad, Dnevnik, 1983.
"Tradicija i Vuk Stef. Karadžić", Beograd, BIGZ, 1990.
"Hazarska prizma, tumačenje proze Milorada Pavića", Beograd, Prosveta, Dosije; Titograd, Oktoih; Gornji Milanovac, Dečje novine, 1991.
"Književni pogledi Danila Kiša, ka poetici Kišove proze", Beograd, Prosveta, 1995.
"Kroz prozu Danila Kiša, ka poetici Kišove proze II", Beograd, BIGZ, 1997.


Лондровићи. Мала породица, сада од само двије куће у Борковићима. Славили су Јовањдан и припадају старом пивском становништву, стабла Браниловића. Род су са Делићима, Радовићима и Таловићима из истог села. Тако су се, по предању, прозвали по неком претку који је од овчијех бурага правио лондре, којима су се раније, умјесто стакла застирали прозори. Лондровићи се помињу у два записа у Пивском манастиру, оба из 1814. године. Увијек их је било мало, а и селили су се у Босну.


Радовићи (у Борковићима). То је старо пивско братство од стабла Браниловића. Сад их има око 20 кућа. По предању, живјели су у Плужинама па у Гусићу и Крушеву, одакле су се преселили у Борковиће, као на првобитне катуне. Род су им Делићи, Лондровићи и Таловићи у истом селу, па су имали и заједничку славу, Јовањдан. Код њих се задржало предање да је приликом зидања Пивског манастира „ухваћена сјенка” Иванца Радовића. Од њих је Радул Радовић, један од првих устаника у Пиви још из ратова шездесетих година и једна од првих жртава устанка из 1875. године. Он је био син Голубов а овај Стојанов. Јован Радовић се око 1830. године одселио на имање жене Анће у Јериниће, и сад их је тамо неколико кућа. Година 1889. одселиле су у Србију 4 куће Радовића, а мало касније још двије. Шћепан је још раније, око 1870. године одселио у Босну.


Недићи. Велико братство од око 30 кућа. Живе одавно на Борковићима, али их има и у Горњим и Доњим Брезнима, гдје су се накнадно доселили из Борковића. Славили су Јовањдан и припадају старијим пивским братствима. Најближи су им Делићи и остале породице из Борковића. По Предању, Недићи су се раније звали Вучковићима, а у новије вријеме називали су их Кекерима. Презиме Недић добили су по Неди, родом из преко Таре, удовици Илије Јованова Вучковића. Једна њихова линија је, према казивањима, ова: Јован—Илија—Милија—Живко—Лазар—Стеван (роћен око 1860). У овом братству је било 7 попова, и то: Нетко, Лазо, Бећо, два Николе и два Тома. У читуљи, коју су попови Недићи ревносно водили, први је био записан Илија. Расељавали су се у великом броју у Србију и Босну.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #21 послато: март 12, 2018, 04:34:20 поподне »
Jedino bi ovde trebalo ispraviti Blagojevica,da ovo bratstvo ne pripada Branilovicima koji su N haplogrupa.Ovo je bratstvo vjerovatno doseljeno u Pivu,moguce iz Raske,i moguce i prihvatilo slavu Jovandan od Branilovica.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #22 послато: март 24, 2018, 02:42:11 поподне »
Na Yfull,sa nasim iz juznobackog okruga dodata dva Rusa,Y4882-A811

https://www.yfull.com/tree/I-A811/

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #23 послато: март 29, 2018, 02:41:52 поподне »
Testirani Y4882- A1328" FTDNA-TMRCA oko 1400 god


Na FTDNA se pojavio i Slovenac A1328 Peter Starasinic, b. 1768, Krasinec, Slovenia.Ima poprilicna poklapanja sa nasim Vranjesevicem.
https://www.familytreedna.com/public/dinaric_alps_dna?iframe=yresults

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #24 послато: март 29, 2018, 03:07:43 поподне »
Zanimljivo da su ovi Starasinici starosjedioci u Bijeloj Krajini na jugoistoku Slovenije.
Ovde mozemo vidjeti dobar tekst o doseljavanju Srba u Bijelu Krajinu u 16 vijeku ,o njihovom porijeklu i  kulturi.
https://www.poreklo.rs/2014/01/26/srbi-u-beloj-krajini-njihov-jezik/


Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #25 послато: мај 06, 2018, 10:53:59 поподне »
Krzysztof Narog



https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8P0uYg6JE3gqvI1k3prI-_iCj-INWuo&ll=52.07640891303049%2C31.519472149999956&z=5

From Research on my Linie Mesko narog score, my Przodkowo line has lived at least 400 years in Brzozie Stadnicka near Łańcut. The village was founded about 500 years ago in the Sandomierska Forest. Historically, the area of ​​complexion belonged to the RED Russians - Permanent joined to the Kingdom of Poland by Casimir the Great on What will probably Speak in subsequent episodes of the Crown of Kings :)

There are three suggestions explaining the etymology of the name of Naróg:
a) dining room internal organs of large (hunted) game
b) the blade of the plow
c) border post

This language must be marked. My ancestor was, therefore, a farmer, a resident of Pogranicze alba Specialist in gutting animals.

Genetic testing has allowed much further. I managed to identify the approximate PLACE of my 60-time great-grandfather - named Y16473 - genetic mutation in the chromosome with the Mesk Y which was the carrier itself and was HIS all descendants.
He was born well. 500 within our ERY in the Western Carpathians, probably on the border between the Czech and Slovakian present.
He was on the spot soon by the great expansion of the Slavs to whom he counted as my protoplasts.
Some claim the descendants of HIS birth line may have been members of the elite of the Great Moravian Empire or the Duchy of Nitra - The rest THE PLACE OF HIS origin lies close to the core areas trained by these states.
There are 80 spaces available for rent, and 80 spaces are available for a fee.

Particularly belonging to the type of Y16473 SA: Kuba krchak Radoslav Obšivan Betsy Rohaly Smoot Marcin narog Wojciech

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3973
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #26 послато: мај 07, 2018, 08:36:14 пре подне »
Krzysztof Narog




Као и код PH908, тако и код Y4882, односно читаве S17250, се примећују обриси прапостојбине. То би могао бити национални парк Бешчади, на самој пољско-украјинској граници. Дакле тај појас од Високих Татра до ушћа Дњестра,односно појас између Карпата и Дњестра,представља исходиште целог динарика, где је S17250 нешто више северозападно од осталих.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #27 послато: август 18, 2018, 10:52:36 пре подне »
Trenutno potvrdjeni na SDP su A1328 (TMRCA oko 1400 god) i nema druge grane ispod Y4882.Postoji jedan iz Srbije na Y Full A811.

Новаковић   Аранђеловдан   Велика Попина/Грачац/Лика/ХР                     
103   Лалић   Јовањдан   Поникве/Огулин/Лика/ХР
104   Димић   Аранђеловдан   Прибудић/Грачац/Лика/ХР   
105   Шијан   Аранђеловдан   Купирово/Грачац/Лика/ХР         
106   Будимир   Аранђеловдан   Надврело/Грачац/Лика/ХР   
107   Будимир   Аранђеловдан   Прљево/Грачац/Лика/ХР         
108   Милановић   Аранђеловдан   Босански Петровац/БиХ   
109   Врањешевић   Аранђеловдан   Ботајица/Модрича/РС   
110   Родић   Аранђеловдан   Каменица/Дрвар/БиХ   
111   Девић   Ђурђевдан   Шекулар/Андријевица/ЦГ                  
112   Ћирић   Пантелиндан   Марићка/Приједор/РС   
113   Јевтић   Јовањдан   Какмуж/Петрово/Озрен/РС   
114   Делић   Јовањдан   Борковићи/Плужине/Пива/ЦГ

Na FTDNA A1328-Rusija,Bjelorusija,Ukrajina,Poljska

Sergeev Fedorovich
Sergii Prudky
Andre Belevich
Dzuba Anatoliy
Adam Wisniewski
Mykhailo Rudy (Михайло Рудий)
Mikhail Melnikov,
Werenicz,Werenich,Verenich,Werenitz,Stachowski.
Imamo novog A1328 na Yfull,Slovak iz Presevskog regiona.https://www.yfull.com/tree/I-A1328/


Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #28 послато: септембар 05, 2018, 05:24:21 поподне »
Danas mi se javio Zachary Kiyak iz SAD.Testiran je na A1328.Porijeklo mu je iz Slovacke i pripada etnickim Rusinima.

https://sr.m.wikipedia.org/sr/Русини

Легенда позната из Великопољске хронике: У древним књигама пише да се Панонија сматра мајком и прародитељком свих словенских народа... од тих панонаца родила су се три брата, синови Пана, владара свих панонаца, од којих је најстарији имао име Љех, други Рус, а трећи Чех. Та тројица родивши потомоство, владаху трима краљевствима: пољака, руса и чеха, које називаху и бохемцима.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #29 послато: септембар 05, 2018, 05:38:00 поподне »
Још један далеки рођак. Лепо.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #30 послато: септембар 05, 2018, 05:41:40 поподне »
Још један далеки рођак. Лепо.
Zanimljovo mi ovo za Rusine.Ima li ko od Rusina u Srbiji testiran

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #31 послато: септембар 05, 2018, 05:47:24 поподне »
Има један који је мислио да је Русин, али је испао Рјурикович (или шта год) N1c1.

Можда има још по неки, али не знам.

Русини су данашњи Украјинци са запада ове земље, или Малоруси. Дакле, Руси. С тим што је код њих далеко већи удео хаплогрупе I2a него што је то случај код осталих Руса.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #32 послато: септембар 05, 2018, 05:58:20 поподне »
Ово "шта год" сам написао с обзиром на расправу на теми "Руси", по питању које су заправо хаплогрупе Рјуриковичи.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #33 послато: септембар 05, 2018, 06:05:33 поподне »
Evo citiraci Sinisin post sa teme o Rusinima.Dinarik je oko 20 % od toga 15 % sjeverne grane.


Прије него што поставим aнализу резултата, цитирао бих реченицу из рада: http://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(13)00185-3/fulltext гдје се каже у закључку:  "Y-STR variation showed a clear genetic departure of the Slovaks and Ruthenians inhabiting Vojvodina from their Serbian neighbours and genetic similarity to the Northern Slavic populations of Slovakia and Ukraine. Admixture estimates revealed negligible Serbian paternal ancestry in both Northern Slavic minorities of Vojvodina, providing evidence for their genetic isolation from the Serbian majority population."

Значи војвођански Русини и Словаци успјели су у протеклих скоро 300 година боравка на подручју Војводине, да очувају своје очинско наслеђе које се огледа у резултатима Y-днк.

Тако да Русине из горњег истраживања можемо сматрати валидним узорком русинске популације.

Уз помоћ претраживача хапловрста Невског, највећим дијелом, успио сам међу Русинима (укупно 200 тестираних) издвојити сљедеће хаплогрупе и подгрупе:

E-V13   24   12,00%
E-V22   1   0,50%
G2a   1   0,50%
G2a-L497   3   1,50%
G2a-U1   4   2,00%
H-M82   1   0,50%
I1-Z58   4   2,00%
I1-Z63   5   2,50%
I2 din jug   9   4,50%
I2 din sjever   29   14,50%
I2-M223   1   0,50%
J1-ZS227   1   0,50%
J2bM205   3   1,50%
J2bM241   3   1,50%
N1b   2   1,00%
N1c   3   1,50%
R1a-CTS1211   36   18,00%
R1a-CTS1211 P278   2   1,00%
R1a-CTS1211 KD   9   4,50%
R1a-CTS1211 L1280   3   1,50%
R1a-CTS1211 YP4278   2   1,00%
R1a-M458 L1029   7   3,50%
R1a-M458 L260   22   11,00%
R1a-Z92   5   2,50%
R1a-Z93   2   1,00%
R1b-L23   7   3,50%
R1b-L51   9   4,50%
R2   1   0,50%
T-L131   1   0,50%

Као што се може примјетити, разне варијанте словенске R1a најзаступљеније су међу Русинима са око 43%. По томе се Русини јасно издвајају од Срба у већој мјери, а нешто мање од Словенаца и Хрвата.

Друга по заступљености код Русина је хаплогрупа I2a Динарик са око 19%, при чему је Динарик Сјевер доминантна са 75%.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 730
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #34 послато: септембар 05, 2018, 06:07:34 поподне »
Ovde je pronasao i poklapanja sa Vranjedevucem A1328
Хаплотипови I2a Динарика, било сјеверног било јужног, показују блиска поклапања између русинске и српске популације. Међутим, са обзиром да је ова хаплогрупа ионака прилично млада, то не треба да чуди. Како год, и СНП-овима је већ доказана веза српског Динарика са словенским сјевером тако да ово и није велико изненађење. Међу блиским поклапањима (до 2 маркер разлике на 17) међу Динарик Југом нашао сам русинске хаплотиове блиске: Шљивићу, Марковићу, Стојићу, Омербашићу, Бубањи, Милојковићу, Гачевићу,Живковићу. Међу Динарик Сјевером: Ђорђевић, Вучковић, Врањешевић, Максимовић, Симић, Богосављевић, Максимовић, Јевтовић.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #35 послато: септембар 05, 2018, 06:19:53 поподне »
Русини су данашњи Украјинци са запада ове земље, или Малоруси. Дакле, Руси. С тим што је код њих далеко већи удео хаплогрупе I2a него што је то случај код осталих Руса.

Код Руса је мејнстрим да појачано присуство I2a код Русина али код Украјинаца генерално објашњавају влашко-румунским упливом.

Према једном истраживању E-V13 код Русина иде и до 25%. Одакле им то, да нису неке влашке миграције из Румуније или Бугарске током средњег века?
« Последња измена: септембар 05, 2018, 06:22:23 поподне Свевлад »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #36 послато: септембар 05, 2018, 06:41:46 поподне »
Код Руса је мејнстрим да појачано присуство I2a код Русина али код Украјинаца генерално објашњавају влашко-румунским упливом.

Рекао бих да се, што се I2a у западној Украјини тиче, ради о староседелачком становништву, с обзиром да је у пограничном троуглу данашњих држава Украјине, Белорусије и Пољске, - област Полесје, највероватнија матица Словена (R1a + I2a). Карпатски део Словачке је у непосредној близини. А из те области су и Русини.

Читајући неке руске странице о генетици, некако ми се чини да не доживљавају I2a као своје, словенско...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #37 послато: септембар 05, 2018, 06:51:56 поподне »
Рекао бих да се, што се I2a у западној Украјини тиче, ради о староседелачком становништву, с обзиром да је у пограничном троуглу данашњих држава Украјине, Белорусије и Пољске, - област Полесје, највероватнија матица Словена (R1a + I2a). Карпатски део Словачке је у непосредној близини. А из те области су и Русини.

Читајући неке руске странице о генетици, некако ми се чини да не доживљавају I2а као своје, словенско...

То сам и ја приметио.
На једном руском форуму сам видео да форумаш који је пореклом из Белорусије и који је I2-CTS10228 тврди да су ту хаплогрупу у Белорусију донели Трачани који су побегли пред Римљанима.
За већини лаика који се интересују за генетику у Русији само R1a мерило "словенства", и још пуно воде ће протећи Волгом док се то не промени.  Што се тиче руских научника из поља генетике ту би требало да влада другачије мишљење.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 693
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #38 послато: септембар 05, 2018, 08:26:48 поподне »
Код Руса је мејнстрим да појачано присуство I2a код Русина али код Украјинаца генерално објашњавају влашко-румунским упливом.

Према једном истраживању E-V13 код Русина иде и до 25%. Одакле им то, да нису неке влашке миграције из Румуније или Бугарске током средњег века?

 Хаха, ти одмах одакле им то, и јесу ли неки Пелазги из Грчке. Наравно E-V13 везе далеке поријекловне нема са Грчком и већина грчких E-V13 (не рачунајући неке арванитске) је у Грчку доспјела у касном бронзаном и раном жељезном добу на твоју и жалост неких других.:) Рекао бих да прије 3500 г. V13 у Грчкој сигурно није био изнад 10 % (ако и толико).

 Гране код Русина које су присутне у већем броју јесу оне испод CTS9320, то је млада и раширена грана старости од 2900 година, а код Русина су присутне S19928>BY4518, такођер CTS9320* (негативна на све низводно), а нпр. и грана E-Y81971 за коју изгледа да су сви њени припадници имали опет русинско поријекло. Нпр. ова CTS9320* или E-Y81971 немају никаквих поклапања нити ближих рођака јужно од Дунава и не изгледа да ће их икад имати. Ради се о томе да су гране CTS9320 биле присутне на подручју сјеверно од Дунава већ у раном жељезном добу, тако да се ради у највећем броју случајева о локалцима (познијим Гето-Дачанима), наравно среће се покоји мислим и Z17264, та грана испод CTS9320 изгледа као грчка, и то могу бити колонисти, иронично то су имигранти у Грчку у раном жељезном добу. Донекле ситуација као YP196 и A2512 која није словенска. Дакле вјероватно да су већина старинци ту.

 А постоји изгледа и доказ Древне днк томе у прилог, Јарослав Осмомисл је CTS9320 односно као што сам говорио по СТР вриједностима би требало да је Z17107* јер се поклапа најбоље са Молдавцем (који на 111 СТР изгледа сигурно као Z17107*) који је и географски близу. Он је рођен 1135 г. што је прије те хипотетске влашке сеобе у Румунију, а наравно и ако има везе са E-Z17107>Y81971 то ће бити 2500+ година. Уз прируство нпр. још одвојених грана на том подручју из Карпата Z17107* та разноврсност јасно упућује да нема говора о миграцији са југа, поготово не недавној.
 Иначе је по свему судећи CTS9320 од V13 грана јак код Румуна за разлику од Бугара гдје то није јако заступљена грана. Нпр. из неког пројекта према Рафу је био око 40-50 % у Румунији (иако узорак није био тако добар). Оне испод Z5018 су јако разноврсне у Бугарској, нпр. и Албански Нивица кластер Z5018* има изгледа поклапања са Бугарима Z5018*, и албански FGC11450 Кластер Б има јасна поклапања са Бугарином и Румуном. Они могу имати лако везе са Бесима Готфрида Шрама (уз неке друге хг R1b). Берише E-FGC33614 имају везе са Пловдивом од прије 2900 година.. Дакле Z5018 гране плус S7461 која је углавном источно балканска су више заступљене.

 Друге гране нисам гледао код њих нешто, код Румуна и Бугара има поклапања код неких хаплотипова, нпр. виђао сам S7461 грану у румунској Молдавији и они изгледају као мигранти из Бугарске.

 И да ти кажем за ове твоје глупости које понављаш о томе да су прото-Трачани били доминантно R1a-Z93, тај налаз је из средњег бронзаног доба код локалитета о коме се мало зна, и велико је питање је ли "прото-Трачки". Код Бугара постоји једна Z93 грана која је изгледа старинска и могуће да тај налаз има везе с њом. Код Бугара постоје још 4 гране Z93 и ниједна од њих по свему судећи није старинска (Булгари, Кумани..). Јесте било Z93 међу Трачанима али тешко више од пар процената.

 Оно што има више везе са прото-Трачанима су разне гране испод Z2103, што ти не желиш да видиш из субјективних разлога (Албанци) али то је поредак ствари. И сами Трачани немају бистру прошлост што се тиче њихове етногенезе, мислим кад се говори о тим групама из ране историје, многе од њих су 5 вијекова прије нпр. 5 вијека п.н.е. биле скуп више групација. Илири такођер, Словени такођер, нема гаранција ту ни зашто у смислу да је нека хг предодређена унапријед осим у неким случајевима.

 Да споменем, код прото-Трачана највеће шансе засад има грана J2а-PF5197, вјероватно J-YSC0000246 који постоји у Бугарској, јер је то налаз Древне днк једне раскошне трачке гробнице, а сама ова грана YSC0000246 иако стара се среће на занимљивим мјестима попут Татарстана, Пакистана и Индије..
« Последња измена: септембар 05, 2018, 08:33:02 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 693
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #39 послато: септембар 05, 2018, 08:58:56 поподне »
Да споменем, код прото-Трачана највеће шансе засад има грана J2а-PF5197, вјероватно J-YSC0000246 који постоји у Бугарској, јер је то налаз Древне днк једне раскошне трачке гробнице, а сама ова грана YSC0000246 иако стара се среће на занимљивим мјестима попут Татарстана, Пакистана и Индије..

 YSC0000253+ је по Генетикеру био као и Z7402+, само не могу да нађем Z7402, иако су ту ови око њега, можда је непоуздан. Но изгледа заиста да ови бугарски YSC0000246 морају бити у вези с тим налазом.