Аутор Тема: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882  (Прочитано 8212 пута)

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« послато: октобар 14, 2017, 09:17:48 пре подне »
Vec se polako kod Srba javlja sve vise testiranih rodova na ovu tipicnu Slovensku granu od YP196,od Like,Drvara,Krajine,Doboja pa do Crne Gore.Pretke nosioca ovih grana mislim da mozemo direktno povezati sa Slovenima iz 6 i 7 vijeka koji su dosli na ove prostore u Slovenskoj ekspanziji.

http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DN



« Последња измена: октобар 17, 2017, 03:12:37 поподне Лука »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>Y4882
« Одговор #1 послато: октобар 17, 2017, 10:58:08 пре подне »
Stanley Petrowski iz Pensilvanije koji je testiran na Y4882 u istrazivanju porijekla svoje porodice dosao je uglavnom do zapadne Ukrajine i Podkarpackie wojiwodstwo u Poljskoj.Jedan mu se predak izjasnjavao kao poljski Rus.

Podkarpacie-Poljska


Hrabuzna -Ukrajina



Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #2 послато: октобар 20, 2017, 08:40:07 пре подне »
Ray Wyberski iz SAD ima zanimljiv sajt Wyberski Family Genealogy,preci su mu porijeklom iz  Dobrzec-Kalisz  Poland Voivodeship-Testiran je na Y4882" i uradio je BIG Y.

http://wyberski.com/DNA/default.html

Haplogroup I-Y4882 and can be associated with the Slavic expansion around the 5th century. The early Slavs were a diverse group of tribal societies that lived during the migration period and early Middle ages, fifth to the tenth centuries, in Eastern and Central Europe and established the foundations for the Slavic nations through the Slavic states of the High Middle Ages. The first Y4882 man was living somewhere in central/western Ukraine.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #3 послато: октобар 20, 2017, 09:45:39 пре подне »
И Вадим Веренич (Белорус) је I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328:

https://verenich.wordpress.com/category/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #4 послато: октобар 20, 2017, 09:58:22 пре подне »
И Вадим Веренич (Белорус) је I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328:

https://verenich.wordpress.com/category/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
Da,kao i ovi nasi na projektu ,A1328 TMRCA oko 1400 godina.Ja cekam sad da vidim da li sam A1328 ili A811,mislim vjerovatno sam  jedno od ova dva.

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #5 послато: октобар 20, 2017, 09:59:02 пре подне »
И Вадим Веренич (Белорус) је I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328:

https://verenich.wordpress.com/category/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/

Сјећам се кад је још раније писао о вези својих Веренича са нашим простором. Затим се много више бавио аутосомалном генетиком, а нисам видио овај његов новији чланак о хаплогрупи I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328 и вези са Врањешевићима (сврстани код нас скупа са Родићима). За Верениче је постојала легенда о балканском поријеклу.

Драго ми је што је у коначници дошао до истог закључка као и већина нас на форуму у вези етногенезе Словена и поријекла хаплогрупе I2-YP196

"В этом случае  ранние славяне образовались в результате «наслоения» R1a-Z280 и/или R1a-M458 на I2a1b2a1. Эта (одна из возможных) модель этногенеза соответствует одной из существующих моделей происхождения славянских языков: неиндоевропейский субстрат оторвал балтов от славян и дал отчёт их самостоятельному существованию в истории как языковой группе, так и целому археологических ряду культур связанных с ними."

Мада, морам додати да утицај I2-YP196 на формирање Словена вјероватно није био формативан како га Веренич види, а сем тога они су већ у том периоду били индоевропеизирани.
« Последња измена: октобар 20, 2017, 10:01:28 пре подне симо »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #6 послато: октобар 20, 2017, 10:04:41 пре подне »
Сјећам се кад је још раније писао о вези својих Веренича са нашим простором. Затим се много више бавио аутосомалном генетиком, а нисам видио овај његов новији чланак о хаплогрупи I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328 и вези са Врањешевићима (сврстани код нас скупа са Родићима). За Верениче је постојала легенда о балканском поријеклу.

Драго ми је што је у коначници дошао до истог закључка као и већина нас на форуму у вези етногенезе Словена и поријекла хаплогрупе I2-YP196

"В этом случае  ранние славяне образовались в результате «наслоения» R1a-Z280 и/или R1a-M458 на I2a1b2a1. Эта (одна из возможных) модель этногенеза соответствует одной из существующих моделей происхождения славянских языков: неиндоевропейский субстрат оторвал балтов от славян и дал отчёт их самостоятельному существованию в истории как языковой группе, так и целому археологических ряду культур связанных с ними."

Мада, морам додати да утицај I2-YP196 на формирање Словена вјероватно није био формативан како га Веренич види, а сем тога они су већ у том периоду били индоевропеизирани.
Da,ovde pise o tome.

Недавно, зайдя на сайт проекта I2a в FTDNA, я обнаружил результаты некоего Враньешевич из Черногории. Я бы не обратил на него внимание, если бы он не попал в тот же кластер, что и я (в этот кластер входит ветвь Вереничей, гаплогруппа (I2-A7318, т.е подветвь I-A1328)).Я решил рассчитать возраст I-A1328 с помощью калькулятора semargl.me и стандартных для набора 37 маркеров скорости мутации. К сожалению, в базе данных Semargl немного гаплотипов из конкретно моего кластера и ближайщих к нему братских кластеров. В общем возраст, по ASD методу получилось что возраст моего кластераI (Y17665) — 1050 лет, а при подключении (в качестве outgroup) гаплотипа из I-A1328* возраст кластера I-A1328* составил примерно 1850 лет. То есть, это верхний интервал временного промежутка, когда мог жить последний мой общий предок (MRCA) и Враньешевича.

I2a2 ‘Dinaric’ ..L621>CTS10228>S17250>Y4882>A1328>A7318 (I-A7318)

568 362501 Verenich Werenicz,Werenich,Verenich,Werenitz,Stachowski. Belarus I-A7318

I2a2 ‘Dinaric’ ..L621>CTS10228>S17250>Y4882>A1328 (I-A1328)
564 E13120 Vranjesevic Vranjesevic Milan-Mico, birth 1913, death 1992 Bosnia and Herzegovina I-A1328

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 483
  • I2-PH908>Y99196
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #7 послато: октобар 20, 2017, 08:50:50 поподне »
Данас сам нешто гледао маркере код ових Динарик Сјевер родова, и чини ми се да би Врањеш, Ђурђевдан, Сански Мост, могао лако бити I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328, прије него I2-CTS10228>Z17855>PH3414, без обзира што он (исто као и Пашалић) има DYS448=21. Са истом славом у А1328 имамо и Девића из Шекулара, а Врањеши се спомињу код Миљанића у околини Бијелог Поља, али не знам с којом славом, негдје се спомиње Никољдан.

Врањеш се од Врањешевића разликује у 4 од 19 упоредивих маркера, од којих је један DYS448, али има и повишен YGATAH4, aли то има и у односу на Пашалића, и то је вјероватно скорија мутација.

Нисам такође 100% сигуран у везу Врањешевића из Модриче и Милановића из Босанског Петровца (који су потврђени А1328), са Родићима, Шијанима, итд, јер је могуће да су они груписани према слави и некој блискости према маркерима (што код Динарика зна да превари), и мислим да би овдје требало више СНП потврда.

Челиначки аутор Спасојевић за Пашалиће наводи да су дошли из Бољанића из околине Пљеваља, што није далеко ни од могућег поријекла Врањеша/Врањешевића.

Мислим да би неко поријекло неког већег А1328 рода могло бити у горњем Полимљу и Рашкој, и да је повезано с расељавањем српског становништва у 18. вијеку. Имамо сличну ситуацију и код неких E-V13>L241 родова, гдје се тачно може уочити како су се распршили. Зато мислим да су Јефтићи/Делићи А1328, као и Аџићи/Копривице L241 доласком у Бањане и Пиву, преузели њихове славе Јовањдан и Никољдан.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #8 послато: октобар 20, 2017, 09:03:30 поподне »
Данас сам нешто гледао маркере код ових Динарик Сјевер родова, и чини ми се да би Врањеш, Ђурђевдан, Сански Мост, могао лако бити I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882>А1328, прије него I2-CTS10228>Z17855>PH3414, без обзира што он (исто као и Пашалић) има DYS448=21. Са истом славом у А1328 имамо и Девића из Шекулара, а Врањеши се спомињу код Миљанића у околини Бијелог Поља, али не знам с којом славом, негдје се спомиње Никољдан.

Врањеш се од Врањешевића разликује у 4 од 19 упоредивих маркера, од којих је један DYS448, али има и повишен YGATAH4, aли то има и у односу на Пашалића, и то је вјероватно скорија мутација.

Нисам такође 100% сигуран у везу Врањешевића из Модриче и Милановића из Босанског Петровца (који су потврђени А1328), са Родићима, Шијанима, итд, јер је могуће да су они груписани према слави и некој блискости према маркерима (што код Динарика зна да превари), и мислим да би овдје требало више СНП потврда.

Челиначки аутор Спасојевић за Пашалиће наводи да су дошли из Бољанића из околине Пљеваља, што није далеко ни од могућег поријекла Врањеша/Врањешевића.

Мислим да би неко поријекло неког већег А1328 рода могло бити у горњем Полимљу и Рашкој, и да је повезано с расељавањем српског становништва у 18. вијеку. Имамо сличну ситуацију и код неких E-V13>L241 родова, гдје се тачно може уочити како су се распршили. Зато мислим да су Јефтићи/Делићи А1328, као и Аџићи/Копривице L241 доласком у Бањане и Пиву, преузели њихове славе Јовањдан и Никољдан.
Sad sam dobio da sam negativan na A811,sad se analizira A1378 koji cu vjerovatno i biti.Zanimljivo to sto spominjes Boljanice kod Pljevalja,pored njih su i Kakmuzi kao i na Ozrenu selo jedno do drugog Boljanic i Kakmuz,jasno je da su samo prenijeli ime doseljenici na Ozren.
I nije Jeftic vec Jevtic :)

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 483
  • I2-PH908>Y99196
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #9 послато: октобар 20, 2017, 09:11:07 поподне »
I nije Jeftic vec Jevtic :-)

Млого се извињавам :-)

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #10 послато: октобар 20, 2017, 09:13:30 поподне »
Za Delice,Radovice,Londrovice,Talovice iz Borkovica se spominje da im je starina iz Kruseva kod Pljevlja.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #11 послато: октобар 20, 2017, 09:21:45 поподне »
Popis stanovnika Borkovica iz 1879






Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #12 послато: новембар 04, 2017, 08:11:32 пре подне »
Trenutno potvrdjeni na SDP su A1328 (TMRCA oko 1400 god) i nema druge grane ispod Y4882.Postoji jedan iz Srbije na Y Full A811.

Новаковић   Аранђеловдан   Велика Попина/Грачац/Лика/ХР                     
103   Лалић   Јовањдан   Поникве/Огулин/Лика/ХР
104   Димић   Аранђеловдан   Прибудић/Грачац/Лика/ХР   
105   Шијан   Аранђеловдан   Купирово/Грачац/Лика/ХР         
106   Будимир   Аранђеловдан   Надврело/Грачац/Лика/ХР   
107   Будимир   Аранђеловдан   Прљево/Грачац/Лика/ХР         
108   Милановић   Аранђеловдан   Босански Петровац/БиХ   
109   Врањешевић   Аранђеловдан   Ботајица/Модрича/РС   
110   Родић   Аранђеловдан   Каменица/Дрвар/БиХ   
111   Девић   Ђурђевдан   Шекулар/Андријевица/ЦГ                  
112   Ћирић   Пантелиндан   Марићка/Приједор/РС   
113   Јевтић   Јовањдан   Какмуж/Петрово/Озрен/РС   
114   Делић   Јовањдан   Борковићи/Плужине/Пива/ЦГ

Na FTDNA A1328-Rusija,Bjelorusija,Ukrajina,Poljska

Sergeev Fedorovich
Sergii Prudky
Andre Belevich
Dzuba Anatoliy
Adam Wisniewski
Mykhailo Rudy (Михайло Рудий)
Mikhail Melnikov,
Werenicz,Werenich,Verenich,Werenitz,Stachowski.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #13 послато: новембар 04, 2017, 10:24:15 поподне »
Testirani Y4882- A1328" FTDNA-TMRCA oko 1400 god




Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #14 послато: новембар 04, 2017, 10:56:11 поподне »
Одличан преглед, Филипи.

Све се нешто врти око Босне. Односно, ако бисмо пратили историјске правце ових личких и крајишких родова, можда пре - Херцеговине. А ту су и Пива и Дробњак.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #15 послато: новембар 10, 2017, 09:39:15 пре подне »
Dvojica testiranih na FTDNA,A1328-A7318 TMRCA oko 1000 godina.Bjelorusija i Rusija.Vadim Verenich je pozitivan na ovu granu.

Viarenič-Stachowski
Mikhail Melnikov,



Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #16 послато: децембар 17, 2017, 08:40:46 пре подне »
Graficki prikaz koji pretpostavlja puteve migracija Y4882 (plavo).Ono sto je interesantno da se ova grana od S17250 jos nije pojavila u Bugarskoj,Grckoj,Makedoniji.U Rumuniji imamo samo jednog Madjara po nacionalnosti.


На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3987
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #17 послато: децембар 17, 2017, 02:08:32 поподне »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #18 послато: децембар 17, 2017, 03:04:11 поподне »

Da odlican prikaz istog autora.Po najnovijim rezultatima koji jos nisu za javnost pored Delica i tog bratstva u Pivi (Borkovici) imamo jos jedan rod iz Stare Hercegovine iz okoline Foce Y4882 vjerovatno A1328 kao i Delic i Jevtic i ostali gore navedeni.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #19 послато: март 09, 2018, 04:24:24 поподне »
Nova mapa Y4882 sa SNP-ovima i prezimenima i lokacijama testiranih.Nema puno novih testiranih,vidim ima jedan u Rumuniji se pojavio prvi Y4882,u pitanju je etnicki Madjar.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1eYw5rrDOsHdzrhGE7nfdXJJ74SQ&ll=53.316057014404144%2C56.39552590000005&z=4

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #20 послато: март 12, 2018, 03:34:31 поподне »
Testirani Y4882- A1328" FTDNA-TMRCA oko 1400 god


Zahvaljujuci Obrenu Blagojevicu imamo i detaljan opis jednog bratstva koje pripada Y4882-A1328 Hg.

Порекло пивских породица према студији „Пива“ Обрена Благојевића из 1971. године (истраживање спроведено 1967-68). Приредио сарадник портала Порекло Војислав Ананић.


Делићи. То је старо братство, које сада у Пиви броји око 15 кућа. Живе у Борковићима, а сад су их двије куће и у Доњим Брезнима. Славили су Јовањдан и поријеклом су од старих Браниловића. По предању, они су се раније звали Лаловићи и живјели су у Плужинама, на Градцу, одакле су се преселили око Крушева и Гусића, а одатле на свој првобитни катун у Борковићима. Делићи су се прозвали по брату неког од својих предака који је био у делијама, па се ту вратио и умро, а није имао дјеце. Род су им Радовићи, Лондровићи и Таловићи, из истог села. Делићи су се много расељавали, нарочито у Босну, око Бање Луке, Јајца и Гласинца. У једном запису у Пивском манастиру помиње се као дародавац Вук Делић. Од њега, по предању, линија иде овако: Вук—Симо—Рако—Шћепан (рођен око 1860). Овом братству припадао је Никола Делић, посљедњи командир баталиона Планине пивске у старој црногорској војсци
Od Delica je  Prof. dr Jovan Delić (Borkovići, Piva, Crna Gora, 4. X. 1949), glavni urednik "Zbornika Matice srpske za književnost i jezik".

Osnovnu školu je završio u pivskim selima (Borkovići, Goransko, Plužine i Miljkovac), a gimnaziju u Nikšiću. Studirao je na Filološkom fakultetu u Beogradu grupu Opšta književnost sa teorijom književnosti (1967–1971) gdje je diplomirao (1971), magistrirao (1983) i doktorirao (1996). Objavljivao je na ruskom, ukrajinskom, njemačkom i francuskom jeziku. Od decembra 1972. do juna 1998. radio je na Filozofskom fakultetu u Novom Sadu, a od 1998. predaje savremenu srpsku književnost na Filološkom fakultetu u Beogradu. Od 1986. do 1991. radio je kao lektor na Univerzitetu "Georg August" u Getingenu. Gostovao je na više njemačkih univerziteta kao predavač. Dobitnik je više književnih nagrada.

Član je Matice srpske od 1985, stalni član saradnik od 1995, član Upravnog odbora od 1999, a za glavnog urednika "Zbornika Matice srpske za književnost i jezik" postavljen je 2000. godine.

Objavio je oko 450 bibliografskih jedinica i sljedeće knjige:

"Kritičarevi paradoksi", Novi Sad, Matica srpska, 1980.
"Srpski nadrealizam i roman", Beograd, Srpska književna zadruga, 1980.
"Pjesnik 'patetike uma'" (o pjesništvu Pavla Popovića), Novi Sad, Dnevnik, 1983.
"Tradicija i Vuk Stef. Karadžić", Beograd, BIGZ, 1990.
"Hazarska prizma, tumačenje proze Milorada Pavića", Beograd, Prosveta, Dosije; Titograd, Oktoih; Gornji Milanovac, Dečje novine, 1991.
"Književni pogledi Danila Kiša, ka poetici Kišove proze", Beograd, Prosveta, 1995.
"Kroz prozu Danila Kiša, ka poetici Kišove proze II", Beograd, BIGZ, 1997.


Лондровићи. Мала породица, сада од само двије куће у Борковићима. Славили су Јовањдан и припадају старом пивском становништву, стабла Браниловића. Род су са Делићима, Радовићима и Таловићима из истог села. Тако су се, по предању, прозвали по неком претку који је од овчијех бурага правио лондре, којима су се раније, умјесто стакла застирали прозори. Лондровићи се помињу у два записа у Пивском манастиру, оба из 1814. године. Увијек их је било мало, а и селили су се у Босну.


Радовићи (у Борковићима). То је старо пивско братство од стабла Браниловића. Сад их има око 20 кућа. По предању, живјели су у Плужинама па у Гусићу и Крушеву, одакле су се преселили у Борковиће, као на првобитне катуне. Род су им Делићи, Лондровићи и Таловићи у истом селу, па су имали и заједничку славу, Јовањдан. Код њих се задржало предање да је приликом зидања Пивског манастира „ухваћена сјенка” Иванца Радовића. Од њих је Радул Радовић, један од првих устаника у Пиви још из ратова шездесетих година и једна од првих жртава устанка из 1875. године. Он је био син Голубов а овај Стојанов. Јован Радовић се око 1830. године одселио на имање жене Анће у Јериниће, и сад их је тамо неколико кућа. Година 1889. одселиле су у Србију 4 куће Радовића, а мало касније још двије. Шћепан је још раније, око 1870. године одселио у Босну.


Недићи. Велико братство од око 30 кућа. Живе одавно на Борковићима, али их има и у Горњим и Доњим Брезнима, гдје су се накнадно доселили из Борковића. Славили су Јовањдан и припадају старијим пивским братствима. Најближи су им Делићи и остале породице из Борковића. По Предању, Недићи су се раније звали Вучковићима, а у новије вријеме називали су их Кекерима. Презиме Недић добили су по Неди, родом из преко Таре, удовици Илије Јованова Вучковића. Једна њихова линија је, према казивањима, ова: Јован—Илија—Милија—Живко—Лазар—Стеван (роћен око 1860). У овом братству је било 7 попова, и то: Нетко, Лазо, Бећо, два Николе и два Тома. У читуљи, коју су попови Недићи ревносно водили, први је био записан Илија. Расељавали су се у великом броју у Србију и Босну.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #21 послато: март 12, 2018, 04:34:20 поподне »
Jedino bi ovde trebalo ispraviti Blagojevica,da ovo bratstvo ne pripada Branilovicima koji su N haplogrupa.Ovo je bratstvo vjerovatno doseljeno u Pivu,moguce iz Raske,i moguce i prihvatilo slavu Jovandan od Branilovica.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #22 послато: март 24, 2018, 02:42:11 поподне »
Na Yfull,sa nasim iz juznobackog okruga dodata dva Rusa,Y4882-A811

https://www.yfull.com/tree/I-A811/

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #23 послато: март 29, 2018, 02:41:52 поподне »
Testirani Y4882- A1328" FTDNA-TMRCA oko 1400 god


Na FTDNA se pojavio i Slovenac A1328 Peter Starasinic, b. 1768, Krasinec, Slovenia.Ima poprilicna poklapanja sa nasim Vranjesevicem.
https://www.familytreedna.com/public/dinaric_alps_dna?iframe=yresults

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #24 послато: март 29, 2018, 03:07:43 поподне »
Zanimljivo da su ovi Starasinici starosjedioci u Bijeloj Krajini na jugoistoku Slovenije.
Ovde mozemo vidjeti dobar tekst o doseljavanju Srba u Bijelu Krajinu u 16 vijeku ,o njihovom porijeklu i  kulturi.
https://www.poreklo.rs/2014/01/26/srbi-u-beloj-krajini-njihov-jezik/


Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #25 послато: мај 06, 2018, 10:53:59 поподне »
Krzysztof Narog



https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8P0uYg6JE3gqvI1k3prI-_iCj-INWuo&ll=52.07640891303049%2C31.519472149999956&z=5

From Research on my Linie Mesko narog score, my Przodkowo line has lived at least 400 years in Brzozie Stadnicka near Łańcut. The village was founded about 500 years ago in the Sandomierska Forest. Historically, the area of ​​complexion belonged to the RED Russians - Permanent joined to the Kingdom of Poland by Casimir the Great on What will probably Speak in subsequent episodes of the Crown of Kings :)

There are three suggestions explaining the etymology of the name of Naróg:
a) dining room internal organs of large (hunted) game
b) the blade of the plow
c) border post

This language must be marked. My ancestor was, therefore, a farmer, a resident of Pogranicze alba Specialist in gutting animals.

Genetic testing has allowed much further. I managed to identify the approximate PLACE of my 60-time great-grandfather - named Y16473 - genetic mutation in the chromosome with the Mesk Y which was the carrier itself and was HIS all descendants.
He was born well. 500 within our ERY in the Western Carpathians, probably on the border between the Czech and Slovakian present.
He was on the spot soon by the great expansion of the Slavs to whom he counted as my protoplasts.
Some claim the descendants of HIS birth line may have been members of the elite of the Great Moravian Empire or the Duchy of Nitra - The rest THE PLACE OF HIS origin lies close to the core areas trained by these states.
There are 80 spaces available for rent, and 80 spaces are available for a fee.

Particularly belonging to the type of Y16473 SA: Kuba krchak Radoslav Obšivan Betsy Rohaly Smoot Marcin narog Wojciech

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3987
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #26 послато: мај 07, 2018, 08:36:14 пре подне »
Krzysztof Narog




Као и код PH908, тако и код Y4882, односно читаве S17250, се примећују обриси прапостојбине. То би могао бити национални парк Бешчади, на самој пољско-украјинској граници. Дакле тај појас од Високих Татра до ушћа Дњестра,односно појас између Карпата и Дњестра,представља исходиште целог динарика, где је S17250 нешто више северозападно од осталих.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #27 послато: август 18, 2018, 10:52:36 пре подне »
Trenutno potvrdjeni na SDP su A1328 (TMRCA oko 1400 god) i nema druge grane ispod Y4882.Postoji jedan iz Srbije na Y Full A811.

Новаковић   Аранђеловдан   Велика Попина/Грачац/Лика/ХР                     
103   Лалић   Јовањдан   Поникве/Огулин/Лика/ХР
104   Димић   Аранђеловдан   Прибудић/Грачац/Лика/ХР   
105   Шијан   Аранђеловдан   Купирово/Грачац/Лика/ХР         
106   Будимир   Аранђеловдан   Надврело/Грачац/Лика/ХР   
107   Будимир   Аранђеловдан   Прљево/Грачац/Лика/ХР         
108   Милановић   Аранђеловдан   Босански Петровац/БиХ   
109   Врањешевић   Аранђеловдан   Ботајица/Модрича/РС   
110   Родић   Аранђеловдан   Каменица/Дрвар/БиХ   
111   Девић   Ђурђевдан   Шекулар/Андријевица/ЦГ                  
112   Ћирић   Пантелиндан   Марићка/Приједор/РС   
113   Јевтић   Јовањдан   Какмуж/Петрово/Озрен/РС   
114   Делић   Јовањдан   Борковићи/Плужине/Пива/ЦГ

Na FTDNA A1328-Rusija,Bjelorusija,Ukrajina,Poljska

Sergeev Fedorovich
Sergii Prudky
Andre Belevich
Dzuba Anatoliy
Adam Wisniewski
Mykhailo Rudy (Михайло Рудий)
Mikhail Melnikov,
Werenicz,Werenich,Verenich,Werenitz,Stachowski.
Imamo novog A1328 na Yfull,Slovak iz Presevskog regiona.https://www.yfull.com/tree/I-A1328/


Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #28 послато: септембар 05, 2018, 05:24:21 поподне »
Danas mi se javio Zachary Kiyak iz SAD.Testiran je na A1328.Porijeklo mu je iz Slovacke i pripada etnickim Rusinima.

https://sr.m.wikipedia.org/sr/Русини

Легенда позната из Великопољске хронике: У древним књигама пише да се Панонија сматра мајком и прародитељком свих словенских народа... од тих панонаца родила су се три брата, синови Пана, владара свих панонаца, од којих је најстарији имао име Љех, други Рус, а трећи Чех. Та тројица родивши потомоство, владаху трима краљевствима: пољака, руса и чеха, које називаху и бохемцима.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #29 послато: септембар 05, 2018, 05:38:00 поподне »
Још један далеки рођак. Лепо.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #30 послато: септембар 05, 2018, 05:41:40 поподне »
Још један далеки рођак. Лепо.
Zanimljovo mi ovo za Rusine.Ima li ko od Rusina u Srbiji testiran

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #31 послато: септембар 05, 2018, 05:47:24 поподне »
Има један који је мислио да је Русин, али је испао Рјурикович (или шта год) N1c1.

Можда има још по неки, али не знам.

Русини су данашњи Украјинци са запада ове земље, или Малоруси. Дакле, Руси. С тим што је код њих далеко већи удео хаплогрупе I2a него што је то случај код осталих Руса.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #32 послато: септембар 05, 2018, 05:58:20 поподне »
Ово "шта год" сам написао с обзиром на расправу на теми "Руси", по питању које су заправо хаплогрупе Рјуриковичи.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #33 послато: септембар 05, 2018, 06:05:33 поподне »
Evo citiraci Sinisin post sa teme o Rusinima.Dinarik je oko 20 % od toga 15 % sjeverne grane.


Прије него што поставим aнализу резултата, цитирао бих реченицу из рада: http://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(13)00185-3/fulltext гдје се каже у закључку:  "Y-STR variation showed a clear genetic departure of the Slovaks and Ruthenians inhabiting Vojvodina from their Serbian neighbours and genetic similarity to the Northern Slavic populations of Slovakia and Ukraine. Admixture estimates revealed negligible Serbian paternal ancestry in both Northern Slavic minorities of Vojvodina, providing evidence for their genetic isolation from the Serbian majority population."

Значи војвођански Русини и Словаци успјели су у протеклих скоро 300 година боравка на подручју Војводине, да очувају своје очинско наслеђе које се огледа у резултатима Y-днк.

Тако да Русине из горњег истраживања можемо сматрати валидним узорком русинске популације.

Уз помоћ претраживача хапловрста Невског, највећим дијелом, успио сам међу Русинима (укупно 200 тестираних) издвојити сљедеће хаплогрупе и подгрупе:

E-V13   24   12,00%
E-V22   1   0,50%
G2a   1   0,50%
G2a-L497   3   1,50%
G2a-U1   4   2,00%
H-M82   1   0,50%
I1-Z58   4   2,00%
I1-Z63   5   2,50%
I2 din jug   9   4,50%
I2 din sjever   29   14,50%
I2-M223   1   0,50%
J1-ZS227   1   0,50%
J2bM205   3   1,50%
J2bM241   3   1,50%
N1b   2   1,00%
N1c   3   1,50%
R1a-CTS1211   36   18,00%
R1a-CTS1211 P278   2   1,00%
R1a-CTS1211 KD   9   4,50%
R1a-CTS1211 L1280   3   1,50%
R1a-CTS1211 YP4278   2   1,00%
R1a-M458 L1029   7   3,50%
R1a-M458 L260   22   11,00%
R1a-Z92   5   2,50%
R1a-Z93   2   1,00%
R1b-L23   7   3,50%
R1b-L51   9   4,50%
R2   1   0,50%
T-L131   1   0,50%

Као што се може примјетити, разне варијанте словенске R1a најзаступљеније су међу Русинима са око 43%. По томе се Русини јасно издвајају од Срба у већој мјери, а нешто мање од Словенаца и Хрвата.

Друга по заступљености код Русина је хаплогрупа I2a Динарик са око 19%, при чему је Динарик Сјевер доминантна са 75%.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #34 послато: септембар 05, 2018, 06:07:34 поподне »
Ovde je pronasao i poklapanja sa Vranjedevucem A1328
Хаплотипови I2a Динарика, било сјеверног било јужног, показују блиска поклапања између русинске и српске популације. Међутим, са обзиром да је ова хаплогрупа ионака прилично млада, то не треба да чуди. Како год, и СНП-овима је већ доказана веза српског Динарика са словенским сјевером тако да ово и није велико изненађење. Међу блиским поклапањима (до 2 маркер разлике на 17) међу Динарик Југом нашао сам русинске хаплотиове блиске: Шљивићу, Марковићу, Стојићу, Омербашићу, Бубањи, Милојковићу, Гачевићу,Живковићу. Међу Динарик Сјевером: Ђорђевић, Вучковић, Врањешевић, Максимовић, Симић, Богосављевић, Максимовић, Јевтовић.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #35 послато: септембар 05, 2018, 06:19:53 поподне »
Русини су данашњи Украјинци са запада ове земље, или Малоруси. Дакле, Руси. С тим што је код њих далеко већи удео хаплогрупе I2a него што је то случај код осталих Руса.

Код Руса је мејнстрим да појачано присуство I2a код Русина али код Украјинаца генерално објашњавају влашко-румунским упливом.

Према једном истраживању E-V13 код Русина иде и до 25%. Одакле им то, да нису неке влашке миграције из Румуније или Бугарске током средњег века?
« Последња измена: септембар 05, 2018, 06:22:23 поподне Свевлад »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #36 послато: септембар 05, 2018, 06:41:46 поподне »
Код Руса је мејнстрим да појачано присуство I2a код Русина али код Украјинаца генерално објашњавају влашко-румунским упливом.

Рекао бих да се, што се I2a у западној Украјини тиче, ради о староседелачком становништву, с обзиром да је у пограничном троуглу данашњих држава Украјине, Белорусије и Пољске, - област Полесје, највероватнија матица Словена (R1a + I2a). Карпатски део Словачке је у непосредној близини. А из те области су и Русини.

Читајући неке руске странице о генетици, некако ми се чини да не доживљавају I2a као своје, словенско...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #37 послато: септембар 05, 2018, 06:51:56 поподне »
Рекао бих да се, што се I2a у западној Украјини тиче, ради о староседелачком становништву, с обзиром да је у пограничном троуглу данашњих држава Украјине, Белорусије и Пољске, - област Полесје, највероватнија матица Словена (R1a + I2a). Карпатски део Словачке је у непосредној близини. А из те области су и Русини.

Читајући неке руске странице о генетици, некако ми се чини да не доживљавају I2а као своје, словенско...

То сам и ја приметио.
На једном руском форуму сам видео да форумаш који је пореклом из Белорусије и који је I2-CTS10228 тврди да су ту хаплогрупу у Белорусију донели Трачани који су побегли пред Римљанима.
За већини лаика који се интересују за генетику у Русији само R1a мерило "словенства", и још пуно воде ће протећи Волгом док се то не промени.  Што се тиче руских научника из поља генетике ту би требало да влада другачије мишљење.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 701
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #38 послато: септембар 05, 2018, 08:26:48 поподне »
Код Руса је мејнстрим да појачано присуство I2a код Русина али код Украјинаца генерално објашњавају влашко-румунским упливом.

Према једном истраживању E-V13 код Русина иде и до 25%. Одакле им то, да нису неке влашке миграције из Румуније или Бугарске током средњег века?

 Хаха, ти одмах одакле им то, и јесу ли неки Пелазги из Грчке. Наравно E-V13 везе далеке поријекловне нема са Грчком и већина грчких E-V13 (не рачунајући неке арванитске) је у Грчку доспјела у касном бронзаном и раном жељезном добу на твоју и жалост неких других.:) Рекао бих да прије 3500 г. V13 у Грчкој сигурно није био изнад 10 % (ако и толико).

 Гране код Русина које су присутне у већем броју јесу оне испод CTS9320, то је млада и раширена грана старости од 2900 година, а код Русина су присутне S19928>BY4518, такођер CTS9320* (негативна на све низводно), а нпр. и грана E-Y81971 за коју изгледа да су сви њени припадници имали опет русинско поријекло. Нпр. ова CTS9320* или E-Y81971 немају никаквих поклапања нити ближих рођака јужно од Дунава и не изгледа да ће их икад имати. Ради се о томе да су гране CTS9320 биле присутне на подручју сјеверно од Дунава већ у раном жељезном добу, тако да се ради у највећем броју случајева о локалцима (познијим Гето-Дачанима), наравно среће се покоји мислим и Z17264, та грана испод CTS9320 изгледа као грчка, и то могу бити колонисти, иронично то су имигранти у Грчку у раном жељезном добу. Донекле ситуација као YP196 и A2512 која није словенска. Дакле вјероватно да су већина старинци ту.

 А постоји изгледа и доказ Древне днк томе у прилог, Јарослав Осмомисл је CTS9320 односно као што сам говорио по СТР вриједностима би требало да је Z17107* јер се поклапа најбоље са Молдавцем (који на 111 СТР изгледа сигурно као Z17107*) који је и географски близу. Он је рођен 1135 г. што је прије те хипотетске влашке сеобе у Румунију, а наравно и ако има везе са E-Z17107>Y81971 то ће бити 2500+ година. Уз прируство нпр. још одвојених грана на том подручју из Карпата Z17107* та разноврсност јасно упућује да нема говора о миграцији са југа, поготово не недавној.
 Иначе је по свему судећи CTS9320 од V13 грана јак код Румуна за разлику од Бугара гдје то није јако заступљена грана. Нпр. из неког пројекта према Рафу је био око 40-50 % у Румунији (иако узорак није био тако добар). Оне испод Z5018 су јако разноврсне у Бугарској, нпр. и Албански Нивица кластер Z5018* има изгледа поклапања са Бугарима Z5018*, и албански FGC11450 Кластер Б има јасна поклапања са Бугарином и Румуном. Они могу имати лако везе са Бесима Готфрида Шрама (уз неке друге хг R1b). Берише E-FGC33614 имају везе са Пловдивом од прије 2900 година.. Дакле Z5018 гране плус S7461 која је углавном источно балканска су више заступљене.

 Друге гране нисам гледао код њих нешто, код Румуна и Бугара има поклапања код неких хаплотипова, нпр. виђао сам S7461 грану у румунској Молдавији и они изгледају као мигранти из Бугарске.

 И да ти кажем за ове твоје глупости које понављаш о томе да су прото-Трачани били доминантно R1a-Z93, тај налаз је из средњег бронзаног доба код локалитета о коме се мало зна, и велико је питање је ли "прото-Трачки". Код Бугара постоји једна Z93 грана која је изгледа старинска и могуће да тај налаз има везе с њом. Код Бугара постоје још 4 гране Z93 и ниједна од њих по свему судећи није старинска (Булгари, Кумани..). Јесте било Z93 међу Трачанима али тешко више од пар процената.

 Оно што има више везе са прото-Трачанима су разне гране испод Z2103, што ти не желиш да видиш из субјективних разлога (Албанци) али то је поредак ствари. И сами Трачани немају бистру прошлост што се тиче њихове етногенезе, мислим кад се говори о тим групама из ране историје, многе од њих су 5 вијекова прије нпр. 5 вијека п.н.е. биле скуп више групација. Илири такођер, Словени такођер, нема гаранција ту ни зашто у смислу да је нека хг предодређена унапријед осим у неким случајевима.

 Да споменем, код прото-Трачана највеће шансе засад има грана J2а-PF5197, вјероватно J-YSC0000246 који постоји у Бугарској, јер је то налаз Древне днк једне раскошне трачке гробнице, а сама ова грана YSC0000246 иако стара се среће на занимљивим мјестима попут Татарстана, Пакистана и Индије..
« Последња измена: септембар 05, 2018, 08:33:02 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 701
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #39 послато: септембар 05, 2018, 08:58:56 поподне »
Да споменем, код прото-Трачана највеће шансе засад има грана J2а-PF5197, вјероватно J-YSC0000246 који постоји у Бугарској, јер је то налаз Древне днк једне раскошне трачке гробнице, а сама ова грана YSC0000246 иако стара се среће на занимљивим мјестима попут Татарстана, Пакистана и Индије..

 YSC0000253+ је по Генетикеру био као и Z7402+, само не могу да нађем Z7402, иако су ту ови око њега, можда је непоуздан. Но изгледа заиста да ови бугарски YSC0000246 морају бити у вези с тим налазом.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4908
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #40 послато: септембар 05, 2018, 09:00:13 поподне »
Да ли сте размишљали о сценарију да су родоначелници балканске I2a-А1328 и N2-FGC28435 били део исте сеобе са подручја североисточне Словачке/југозападне Украјине током развијеног средњег века? Чини ми се да се ове две гране прилично поклапају по областима распростирања на Балкану као и по укупним процентима у српској популацији; такође, и једна и друга грана најближе рођаке ван Балкана имају управо на горе поменутом русинском подручју.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 701
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #41 послато: септембар 05, 2018, 09:04:40 поподне »
Да ли сте размишљали о сценарију да су родоначелници балканске I2a-А1328 и N2-FGC28435 били део исте сеобе са подручја североисточне Словачке/југозападне Украјине током развијеног средњег века? Чини ми се да се ове две гране прилично поклапају по областима распростирања на Балкану као и по укупним процентима у српској популацији; такође, и једна и друга грана најближе рођаке ван Балкана имају управо на горе поменутом русинском подручју.

 По сниповима то изгледа извјесно за N2-FGC28435. Но за А1328 не знам, колико су им блиски ови сјеверни?

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4908
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #42 послато: септембар 05, 2018, 09:06:18 поподне »
По сниповима то изгледа извјесно за N2-FGC28435. Но за А1328 не знам, колико су им блиски ови сјеверни?

Мислим да је код њих слична ситуација као код балканских и русинских N2, али нека ме неко упућенији исправи ако грешим.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1850
  • Васојевић
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #43 послато: септембар 05, 2018, 09:15:53 поподне »
Да ли сте размишљали о сценарију да су родоначелници балканске I2a-А1328 и N2-FGC28435 били део исте сеобе са подручја североисточне Словачке/југозападне Украјине током развијеног средњег века? Чини ми се да се ове две гране прилично поклапају по областима распростирања на Балкану као и по укупним процентима у српској популацији; такође, и једна и друга грана најближе рођаке ван Балкана имају управо на горе поменутом русинском подручју.

И Синиша је у једном разговору споменуо нешто слично за N2-FGC28435. Тренутно заиста све указује на то да је ова грана на Балкан дошла оквиру миграција Словена са Карпата, тако да се може сматрати за трећу словенску хаплогрупу на нашим просторима.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 701
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #44 послато: септембар 05, 2018, 09:17:53 поподне »
Мислим да је код њих слична ситуација као код балканских и русинских N2, али нека ме неко упућенији исправи ако грешим.  :)

 Ево баш гледам Родиће A1328+, Милановић је са Мађаром Шепером I-Y4882 из Бургенланда 5/37 а Врањешевић је 3/37, међусобно су 4/36, овдје веза изгледа сигурно да постоји, иако Шепер има чудну вриједност на 447 али то је вјероватно повратна са 25 на 21. Иначе код Мађара изгледа разноврсно Y4882, осим Шепера ту су још двојица са удаљенијим хаплотиповима (7/37 и 10/37 са њим).
« Последња измена: септембар 05, 2018, 09:20:04 поподне Zor »

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4908
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #45 послато: септембар 05, 2018, 09:19:02 поподне »
И Синиша је у једном разговору споменуо нешто слично за N2-FGC28435. Тренутно заиста све указује на то да је ова грана на Балкан дошла оквиру миграција Словена са Карпата, тако да се може сматрати за трећу словенску хаплогрупу на нашим просторима.

Да, то је Синишина хипотеза о доласку ове хаплогрупе на Балкан, али је он на основу њеног распростирања и укупног процента претпоставио да није дошла у оквиру словенског насељавања током 6/7. века већ нешто касније.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #46 послато: септембар 05, 2018, 09:31:45 поподне »
YSC0000253+ је по Генетикеру био као и Z7402+, само не могу да нађем Z7402, иако су ту ови око њега, можда је непоуздан. Но изгледа заиста да ови бугарски YSC0000246 морају бити у вези с тим налазом.

Не бих се баш поуздао у овај налаз, сам узорак је јако лошег квалитета, и нађено је само једно позитивно (derived) очитавање SNP-a YSC0000253, уз одсуство позитивних очитавања за све узводне гране до нивоа Ј2, штавише једино преостало позитивно очитавање је на нивоу ВТ.

Ван мреже Zor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 701
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #47 послато: септембар 05, 2018, 10:00:55 поподне »
Не бих се баш поуздао у овај налаз, сам узорак је јако лошег квалитета, и нађено је само једно позитивно (derived) очитавање SNP-a YSC0000253, уз одсуство позитивних очитавања за све узводне гране до нивоа Ј2, штавише једино преостало позитивно очитавање је на нивоу ВТ.

 Да, нисам гледао друга очитања, могуће или вјероватно да је "false", мада то што се грана који није пуно низводно налази на том подручју мало повећава шансу да се ради о тој грани. Иначе су ти узорци поприлично лошег квалитета, нпр. E-Z1919 узорак је испрва био више јужно аутозомално, у неком недавном калкулатору је тај узорак био генетски најближи данашњим Холанђанима..
 Нисам ни за њега гледао на шта је све позитиван..
 

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #48 послато: новембар 10, 2018, 01:32:04 поподне »
Danas mi se javio Zachary Kyak,Rusin iz Slovacke,Y4882-A1328

"one new A1328+ showed up today in my BigY match list.Paternal ancestry from Poland,the others are Russia, Belarus, and Poland.


Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #49 послато: новембар 10, 2018, 01:33:25 поподне »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #50 послато: новембар 23, 2018, 07:26:41 поподне »
Na FTDNA su odvojili Zachary Kyak,Rusina iz Slovacke,sada je A1328—BY30333.Trebalo bi da se pojavi i na Yfull i YSEQ.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #51 послато: новембар 30, 2018, 04:44:28 поподне »
Novi testirani Y4882—A1328* iz Rusije, Kurska oblast.

https://yfull.com/tree/I-A1328/

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #52 послато: новембар 30, 2018, 06:19:25 поподне »
Jos jedan testirani Rusin A1328 sa sjevera Slovacke.Zdinak iz Regetovke,Presovski kraj.Testiran na FTDNA prosle sedmice.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #53 послато: децембар 26, 2018, 05:08:00 поподне »
TMRCA za A1328 je pomjeren sa 1350 na 1550 godina na Yfull
https://www.yfull.com/tree/I-A1328/

Na YSEQ su ubacili ovog Rusina iz Slovacke.


Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #54 послато: јануар 05, 2019, 12:07:00 пре подне »
Interesuje me vase misljenje.Koliko znam niko od nasih A—1328 nije uradio autosomalni test.Kada bi se pokazalo na testu da je kod nasih A—1328 veci procenat istocne Evrope nego kao sto imamo sada neki prosjek kod Srba,da li bi to znacilo da su nosioci ovog SNP dosli na ove prostore u ranom srednjem vijeku eventualno ili u suprotnom da su dio srpskih—slovenskih migracija od ranije.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #55 послато: јануар 05, 2019, 02:19:53 поподне »
https://daurentius.blogspot.com/2019/01/i2-y4882.html?m=1

среда, 02. јануар 2019.
Хаплогрупа I2-Y4882 међу Србима

Pise:Sinisa Jerkovic
Хаплогрупа I2-Y4882 је једна од хаплогрупа словенског поријекла присутна у српској популацији. Представља огранак хаплогрупе познатије под називом I2a Dinaric дефинисане SNP-ом YP196. Филогенетски низ за Y4882 изгледа овако:

I2a-M423>L621>YP196>S17250>Y4882

Старост хаплогрупе Y4882 се процјењује на око 1800 година. Развијала се у оквиру општесловенске популације сјеверно од Карпата. Иницијалне гране Y4882 показују већу разноврсност на подручју данашње Пољске, па се може претпоставити да је хаплогрупа и настала и у почетку се развијала управо на том подручју.

С обзиром на старост хаплогрупе, не треба да чуди што је она данас кроз своје млађе гране присутна код многих словенских народа: Пољака, Русина, Словака, Руса, Украјинаца, Белоруса, Срба, али и код неких несловенских: Мађара, Нијемаца. Како тренутни резултати показују, хаплогрупа Y4882 није присутна код македонских Словена и Бугара, Чеха, а појединачно се јавља код Хрвата и Словенаца. Тек код млађих грана хаплогрупе Y4882 могу се уочити везе са одређеним словенским народима.

Y4882>Y16473 Пољаци Погорчани (Pogórziane)
Y4882>Y16473>BY130310 Словаци (Карпатски горштаци)
Y4882>Y16473>FGC30452 Моравци (Horňácko етнографска група)
Y4882>Y16473>FGC30452>FGC30460 Пољаци Горали
Y4882>Z16969 Пољаци Великопољска
Y4882>Z16969>A21222 Нијемци, Швајцарци
Y4882>Z16969>A10230>PLE07 Нијемци/Пољска
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>PLE04
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>PLE04>PLE01 Пољаци
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>A20031 Пољаци
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>A20031>BY31898 Пољаци/Галиција
Y4882>Z16969>A10230>A811 Пољаци
Y4882>Z16969>A10230>A811>BY42204 Руси
Y4882>Z16969>A1328 Пољаци, Срби, Украјинци, Белоруси
Y4882>Z16969>A1328>BY30333>BY169082 Лемко Русини
Y4882>Z16969>A1328>BY30333>A7318 Белоруси, Руси
Y4882>Z16969>A1328>BY103931 Руси
Y4882>Z16969>A7358 Украјинци, Пољаци
Y4882>Z16969>A12505 Пољаци, Швеђани

На тај начин, могли бисмо рећи да се грана Y16473 развијала у карпатским горштачким популацијама (Горалима, Русинима), грана A21222 међу Нијемцима, грана A10230 међу Пољацима, а грана A1328 у оквиру староруског и српског етноса.

Од старих словенских археолошких култура, Y4882 се најприје може повезати са Прашко-корчаковском археолошком културом и то са њеном централном зоном, на подручју данашњег југоистока Пољске и Прикарпатја.


Украси на појасевима, Прашко-корчаковска словенска култура

Код Срба је досад пронађена грана Y4882>Z16969>A1328, уз неколико тестираних Y4882, који нису радили дубинске SNP тестове. Сви досад тестирани A1328 су из динарске зоне српског народа: један род из Горњег Полимља, један разгранат крајишки род, те неколико појединаца са Озрена и из Крајине. Истовремено хаплогрупа Y4882 без тестирања нижих грана је пронађена код једног Шумадинца, католика из Сиња и Хрвата из Лике.

Осим поклапања у матичном подручју у Прикрапатју, чини се да је хаплогрупа Y4882 имала другачије правце сеобе у односу на филогенетски јој блиску I2-PH908, најдоминантнију словенску хаплогрупу међу Србима. Већ сада се може прилично сигурно закључити да носиоци хаплогрупе Y4882 нису били у великој маси Словена која се кретала источним правцем преко Доњег Дунава, и касније насељавала источне и централне дијелове Балканског полуострва. Пратећи генетске трагове, може се рећи су носиоци Y4882 на Балкан дошли преко западних Карпата и Панонске низије. Да ли су били дио неког посебног словенског племена, које се утопило у веће племенске заједнице, тешко је у овом тренутку рећи.

Данашње присуство гране Y4882 међу Србима је невелико. Иако je сразмјерно мали број носиоца I2-YP196 хаплогрупе међу Србима SNP тестиран,  имајући у виду опште присуство грана 448=20, можемо закључити да проценат I2-Y4882 међу Србима не прелази неколико процената.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #56 послато: фебруар 15, 2019, 01:13:05 пре подне »
Na YFULL imamo testiranog Y4882 Lehmana, porijeklo Njemačka savezna drzava Brandenburg gdje zive Luzicki Srbi.Testirani je po svemu sudeći porijeklom od Luzickih  Srba. U prilog tome imamo vise zapisa o dolasku Luzickih Srba u Texas u 19 vijeku gdje se spominje porodica Lehman. U Cotbusu Bradenburga, gdje zive Luzicki Srbi, imamo na stotine prezimena Lehman.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.serbski-institut.de/ns/dnl/lp2014-2abstracts.911.pdf&ved=2ahUKEwig1qP0ubzgAhVIJZoKHe5jDJ4QFjAKegQIBRAB&usg=AOvVaw1-5ZNBa1W6YukWt5Pakb0Q

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3987
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #57 послато: фебруар 16, 2019, 05:23:12 поподне »
Na YFULL imamo testiranog Y4882 Lehmana, porijeklo Njemačka savezna drzava Brandenburg gdje zive Luzicki Srbi.Testirani je po svemu sudeći porijeklom od Luzickih  Srba. U prilog tome imamo vise zapisa o dolasku Luzickih Srba u Texas u 19 vijeku gdje se spominje porodica Lehman. U Cotbusu Bradenburga, gdje zive Luzicki Srbi, imamo na stotine prezimena Lehman.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.serbski-institut.de/ns/dnl/lp2014-2abstracts.911.pdf&ved=2ahUKEwig1qP0ubzgAhVIJZoKHe5jDJ4QFjAKegQIBRAB&usg=AOvVaw1-5ZNBa1W6YukWt5Pakb0Q

Лехман, који је пореклом из градића Финстервалде у Бранденбургу, је A811*, где имамо и једног Србина из јужнобачког округа. Да ли се зна о коме је реч?

https://www.yfull.com/tree/I-A811/
« Последња измена: фебруар 16, 2019, 05:43:35 поподне Милош »

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #58 послато: фебруар 16, 2019, 09:20:49 поподне »
Лехман, који је пореклом из градића Финстервалде у Бранденбургу, је A811*, где имамо и једног Србина из јужнобачког округа. Да ли се зна о коме је реч?

https://www.yfull.com/tree/I-A811/

Филипи ме је скоро питао за овог тестирaног из јужнобачког округа. Тек сам малоприје схватио о коме се ради. То је Turney из Пивница, у ствари  Мађар Tarnoczi.

Иначе, у оквиру A811 засад је тестирано шесторо: поменути Tarnoczi , Пољак анонимни, Рус анонимни, Руси (Петрови-подграна BY42204) и Нијемац (Лехман).

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #59 послато: фебруар 16, 2019, 09:29:08 поподне »

Y4882>Y16473 Пољаци Погорчани (Pogórziane)
Y4882>Y16473>BY130310 Словаци (Карпатски горштаци)
Y4882>Y16473>FGC30452 Моравци (Horňácko етнографска група)
Y4882>Y16473>FGC30452>FGC30460 Пољаци Горали
Y4882>Z16969 Пољаци Великопољска
Y4882>Z16969>A21222 Нијемци, Швајцарци
Y4882>Z16969>A10230>PLE07 Нијемци/Пољска
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>PLE04
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>PLE04>PLE01 Пољаци
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>A20031 Пољаци
Y4882>Z16969>A10230>PLE07>A20031>BY31898 Пољаци/Галиција
Y4882>Z16969>A10230>A811 Пољаци
Y4882>Z16969>A10230>A811>BY42204 Руси
Y4882>Z16969>A1328 Пољаци, Срби, Украјинци, Белоруси
Y4882>Z16969>A1328>BY30333>BY169082 Лемко Русини
Y4882>Z16969>A1328>BY30333>A7318 Белоруси, Руси
Y4882>Z16969>A1328>BY103931 Руси
Y4882>Z16969>A7358 Украјинци, Пољаци
Y4882>Z16969>A12505 Пољаци, Швеђани

У оквиру гране Y4882>Z16969>A7358  појавио се тестирани Дринчић, Хрватска. За Дринчиће у литератури пише да су Хрвати и да су били најбројнији на подручју Приједора и Босанске Крајине.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3987
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #60 послато: фебруар 16, 2019, 09:45:34 поподне »
Филипи ме је скоро питао за овог тестирaног из јужнобачког округа. Тек сам малоприје схватио о коме се ради. То је Turney из Пивница, у ствари  Мађар Tarnoczi.

Иначе, у оквиру A811 засад је тестирано шесторо: поменути Tarnoczi , Пољак анонимни, Рус анонимни, Руси (Петрови-подграна BY42204) и Нијемац (Лехман).

Изгледа да има доста Мађара Y4882. Да ли ова хаплогрупа може да се повеже са панонским Словенима, који су се доласком Мађара 896. у Панонију асимилирали или раштркали по "околини", где је један део доспео и у оквиру српског етничког корпуса?

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #61 послато: фебруар 16, 2019, 09:48:13 поподне »
Филипи ме је скоро питао за овог тестирaног из јужнобачког округа. Тек сам малоприје схватио о коме се ради. То је Turney из Пивница, у ствари  Мађар Tarnoczi.

Иначе, у оквиру A811 засад је тестирано шесторо: поменути Tarnoczi , Пољак анонимни, Рус анонимни, Руси (Петрови-подграна BY42204) и Нијемац (Лехман).

Тарноци је заправо Словак, а не Мађар.

"My Slovak paternal ancestors emigrated from Pivnica to America in 1904-1906.
The name of your town was Pinced at that time when it was part of the old Kingdom of Hungary. My father's family were Evangelical Lutherans, and spoke Slovak and German. The names of my ancestors from Pivnice that I know are  Istvan TARNOCZI (b. 1845), Istvan TARNOCZI (b. 1877), Istvan TARNOCZI (my father, b. 1901), Andrej TARNOCZI (b. 1903), Mike CINCURAK (b. 1838), Sam CINCURAK (b. 1865), Julia CINCURAK (b. 1876), Susan COBRDA (b. 1839) and Anna GY?EGA (b. 1847). "

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #62 послато: фебруар 16, 2019, 09:50:29 поподне »
Изгледа да има доста Мађара Y4882. Да ли ова хаплогрупа може да се повеже са панонским Словенима, који су се доласком Мађара 896. у Панонију асимилирали или раштркали по "околини", где је један део доспео и у оквиру српског етничког корпуса?

У мом горњем тексту којег је Филипи поставио, након анализе више резултата ове гране, мој закључак о Y4882 је био сљедећи:
"Већ сада се може прилично сигурно закључити да носиоци хаплогрупе Y4882 нису били у великој маси Словена која се кретала источним правцем преко Доњег Дунава, и касније насељавала источне и централне дијелове Балканског полуострва. Пратећи генетске трагове, може се рећи су носиоци Y4882 на Балкан дошли преко западних Карпата и Панонске низије. Да ли су били дио неког посебног словенског племена, које се утопило у веће племенске заједнице, тешко је у овом тренутку рећи."

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3987
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #63 послато: фебруар 16, 2019, 09:56:07 поподне »
У мом горњем тексту којег је Филипи поставио, након анализе више резултата ове гране, мој закључак о Y4882 је био сљедећи:
"Већ сада се може прилично сигурно закључити да носиоци хаплогрупе Y4882 нису били у великој маси Словена која се кретала источним правцем преко Доњег Дунава, и касније насељавала источне и централне дијелове Балканског полуострва. Пратећи генетске трагове, може се рећи су носиоци Y4882 на Балкан дошли преко западних Карпата и Панонске низије. Да ли су били дио неког посебног словенског племена, које се утопило у веће племенске заједнице, тешко је у овом тренутку рећи."

Мислим да би се ова прича добро уклопила у Панонске Словене, а самим тим и средњовековне Славонце, као њеховог дела, а Србима и Хрватима најближих.
« Последња измена: фебруар 16, 2019, 09:58:27 поподне Милош »

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #64 послато: фебруар 16, 2019, 10:12:39 поподне »
Мислим да би се ова прича добро уклопила у Панонске Словене, а самим тим и средњовековне Славонце, као њеног дела, а Србима и Хрватима најближих.

То има логике. Такође ова хаплогрупа је присутна и међу западнокарпатским "хајлендерима". у сваком случају јасно је да је била у изворишту словенске етногенезе, али је правац ширења вјероватно био са западном граном прашко-корчаковаца, која је доста рано доспјела на сјеверне ободе Паноније, и прије него је друга група Словена продрла у Панонију с истока, са доњег Дунава.

симо

  • Гост
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #65 послато: фебруар 16, 2019, 10:18:29 поподне »
Иначе те двије фазе у насељавању су прилично добро објашњене на википедијином чланку Slavic settlement of the Eastern Alps,а преузете колико видим из више књига словеначких, њемачких и италијанских аутора:

"The first phase of Slavic settlement in the Eastern Alps region is dated around the year 550 and originated in the area of modern Moravia (i.e., the West Slavic speaking branch).[5] From there, Slavic peoples moved southward into the territory of the former Roman province of Noricum (modern Upper and Lower Austria regions). Subsequently, they progressed along the valleys of Alpine rivers towards the Karavanke range and towards the settlement of Poetovio (modern Ptuj), where the decline of the local diocese is recorded before 577.

The second phase of Slavic settlement came from the south and took place after the retreat of Lombards into Northern Italy in 568. The Lombards contracted to cede the relinquished territory to their new allies, the Avars, who at that time were the overlords of Slavs. Avars first appeared in Europe around 560 when they reached lower Danube. In 567 the Avars and Lombards jointly defeated the Gepids. After the Lombards moved to Italy in 568, the Avars became the nominal rulers of both the Pannonian plain (which they had conquered by 582) and the adjacent Eastern Alps region. The Slavic-Avar progress towards the Eastern Alps is traceable on the basis of synodal records of the Aquileian metropolitan church which speak of the decline of ancient dioceses (Emona, Celeia, Poetovio, Aguntum, Teurnia, Virunum, Scarabantia) in the respective area.[2][5][6] In 588 the Slavs reached the area of the Upper Sava River and in 591 they arrived to the Upper Drava region where they soon fought with the Bavarians who were led by king Tassilo I. In 592 the Bavarians won, but in 595 the Slavic-Avar army gained victory and thus consolidated the boundary between the Frankish and Avar territories. Between 599-600 the Slavs pushed through Istria and the Karst region towards Italy."

Мислим да је Y4882 добар кандидат за горе описану прву фазу.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #66 послато: фебруар 16, 2019, 10:38:45 поподне »
Тарноци је заправо Словак, а не Мађар.

"My Slovak paternal ancestors emigrated from Pivnica to America in 1904-1906.
The name of your town was Pinced at that time when it was part of the old Kingdom of Hungary. My father's family were Evangelical Lutherans, and spoke Slovak and German. The names of my ancestors from Pivnice that I know are  Istvan TARNOCZI (b. 1845), Istvan TARNOCZI (b. 1877), Istvan TARNOCZI (my father, b. 1901), Andrej TARNOCZI (b. 1903), Mike CINCURAK (b. 1838), Sam CINCURAK (b. 1865), Julia CINCURAK (b. 1876), Susan COBRDA (b. 1839) and Anna GY?EGA (b. 1847). "
Kod Slovaka i toj regiji je izgleda i najveca raznovrsnost grana Y4882. Izgleda kod Srba ce sve ostati na  grani A1328 TMRCA oko 1550 god koja se uglavnom nalazi kod Rusa, Poljaka, Rusina, Slovaka.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3987
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #67 послато: фебруар 16, 2019, 11:28:05 поподне »
Izgleda kod Srba ce sve ostati na  grani A1328 TMRCA oko 1550 god koja se uglavnom nalazi kod Rusa, Poljaka, Rusina, Slovaka.

За сад изгледа тако. Иамо 4 профилисана рода са 4 различите славе: Ђурђевдан (Шекулар), Јовањдан (Босна и стара Херцеговина), Аранђеловдан (Лика и Крајина), Пантелијевдан (Банија и Крајина). Има још онај род из околине Београда, што слави Томиндан и који су Y4882. Било би добро када би по један из сваког из ових родова урадио дубљу анализи, типа Big Y, Y Elite, WGS... и послао резултате Yfull-у. Тада би имали јасну ситуацију. Вероватно има још Y3120, а који су Y4882 и A1328, али би и ово било довољно за неке закључке.
« Последња измена: фебруар 16, 2019, 11:29:56 поподне Милош »

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #68 послато: фебруар 17, 2019, 12:00:41 пре подне »
За сад изгледа тако. Иамо 4 профилисана рода са 4 различите славе: Ђурђевдан (Шекулар), Јовањдан (Босна и стара Херцеговина), Аранђеловдан (Лика и Крајина), Пантелијевдан (Банија и Крајина). Има још онај род из околине Београда, што слави Томиндан и који су Y4882. Било би добро када би по један из сваког из ових родова урадио дубљу анализи, типа Big Y, Y Elite, WGS... и послао резултате Yfull-у. Тада би имали јасну ситуацију. Вероватно има још Y3120, а који су Y4882 и A1328, али би и ово било довољно за неке закључке.
Pretpostavljam da je od onih oko 25 % I2-Y3120 kod Srba, sto nisu PH908, oko 10 % Y4882, a oko 15 % Z17855

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 450
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #69 послато: фебруар 17, 2019, 12:11:48 пре подне »
Решење загонетке је потрага за кандидатима кои могу себи приуштити Big Y. Са овим од 23 маркера само ,,узгајамо шикару" у којој се скоро невиди ништа...  Етп открих топлу воду  :o

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #70 послато: мај 11, 2019, 02:48:08 пре подне »
Ovaj program stavlja nas A1328 skroz do Kijevau Ukrajini, prije oko 1550 godina. Mislim da je ipak vise kod granice Poljske, Slovacke, Ukrajine.

http://www.singingfalls.com/genealogy/IgorIgorA1328.gif

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8021
  • I2a S17250 A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #71 послато: мај 11, 2019, 10:04:54 пре подне »
Ovaj program stavlja nas A1328 skroz do Kijevau Ukrajini, prije oko 1550 godina. Mislim da je ipak vise kod granice Poljske, Slovacke, Ukrajine.

Није немогуће да је А1328 источно од Кијева око 400. године. У то доба долази хунска најезда и померање становништва, у којем би А1328 могао пребећи западније.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 679
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #72 послато: мај 11, 2019, 03:52:57 поподне »
Ovaj program stavlja nas A1328 skroz do Kijevau Ukrajini, prije oko 1550 godina. Mislim da je ipak vise kod granice Poljske, Slovacke, Ukrajine.

http://www.singingfalls.com/genealogy/IgorIgorA1328.gif

A1328 jest zastupljen u Rusa predjela Северщина, no valja imati u vidu kako, kada i odakle je ta oblast naseljena. Da ne dužim, naseljena je iz pravaca Poljesje, nekadašnja Litva, Zaporožje.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: I2-CTS10228>YP196>S17250>Y4882
« Одговор #73 послато: јул 11, 2019, 11:36:24 пре подне »
Zanimljiv rezultat iz Velike Kladuse sa Bosnjackog DNK projekta. Behric, selo Todorovo, I2-S17250-Y4882-A7358. Imamo Drincica iz Prijedora, Auden Thorm zapadna Prusia (FTDNA) te Stanislaw Petrazsczuk Ukrajina.

Na FTDNA se pojavio i Milanovic A1328, bez mjesta porijekla. Jesam li nesto pripustio ili se vec zna za njega?
« Последња измена: јул 11, 2019, 11:44:42 пре подне filipi »