Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа I2  (Прочитано 240559 пута)

Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #280 послато: јул 17, 2015, 10:37:30 пре подне »
Siniša, možeš li dati procijenjenu starost grana i podgrana? Ako postoji toliko uraďjenih big y onda se može dati procjena starosti grana ne samo po STR-ovima već i po SNP-ovima.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #281 послато: јул 17, 2015, 11:28:06 пре подне »
Старост грана преко СНП-ова могу прочитати само са стабла које објављује YFull, а ту се не налазе сви хаплотипови, већ само они који су пребацили своје податке код YFull. При томе, тамо је дат тМРЦА за унесене хаплотипове, што не море значити да је то ТМРЦА и за ту читаву грану, ипак може се оквирно установити вријеме настанка за већину ових подгрупа. Даћу неке своје процјене на основу
 YFull и распореда хаплотипова.






Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #282 послато: јул 17, 2015, 03:02:23 поподне »
А сад стабло. Црвеном бојом су означене гране које су И2а динарик Југ.....

Синиша, ово је сјајан преглед!

Дао бих коментар за оног Милатовића (а можда смо то већ и помињали на некој теми?): Милатовићи су велико братство из Бјелопавлића, данас их има расељених у више крајева Црне Горе. Братствено средиште им је у селу Дабовићи испод Острога. Али, они нису од Бијелог Павла (иако славе Свету Петку, што су вероватно преузели у Бјелопавлићима), него потичу са Чева, одакле су се спустили у Комане. По њима је село добило име Милати. Касније су спали на две куће и иселили се у Бјелопавлиће.

Можда има још неки мањи род Милатовића у Црној Гори, лично нисам чуо за друге.

Не знам имају ли везе, односно колико су блиски Озринићима...
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #283 послато: јул 17, 2015, 03:39:48 поподне »
Синиша, ово је сјајан преглед!

Дао бих коментар за оног Милатовића (а можда смо то већ и помињали на некој теми?): Милатовићи су велико братство из Бјелопавлића, данас их има расељених у више крајева Црне Горе. Братствено средиште им је у селу Дабовићи испод Острога. Али, они нису од Бијелог Павла (иако славе Свету Петку, што су вероватно преузели у Бјелопавлићима), него потичу са Чева, одакле су се спустили у Комане. По њима је село добило име Милати. Касније су спали на две куће и иселили се у Бјелопавлиће.

Можда има још неки мањи род Милатовића у Црној Гори, лично нисам чуо за друге.

Не знам имају ли везе, односно колико су блиски Озринићима...

Знам да је раније било приче о Милатовићу, али мислио сам да још немамо потврђен податак од њега самог одакле је, јер није ни оставио тај податак.

Логично би ми било да је од тих Милатовића са Чева, јер Чево јесте на неки начин матично мјесто за многе различите И2а Дин Југ родове у Црној Гори. Милатовић ми се не чини близак Озринићком роду , а већ је потврђено да није СНП близак Бездановићима. Ако овоме додамо и Дапчевића, занимљива је разноврсност И2а Дин Југ родова са подручја данашње Црне Горе.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #284 послато: август 15, 2015, 02:33:56 поподне »
За припаднике хаплогрупе I2a DN, из Српског днк пројекта, је карактеристично да се јављају готово искључиво међу православним живљем (слично као и J2b1). 



Ово недвосмислено указује на миграциони правац са југа, тј. југоистока, за разлику од I2a DS, неких грана R1a, али и I1, које су вероватно знатно дуже на простору западног Балкана, те их стога има у високом проценту и код католика.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #285 послато: август 20, 2015, 12:05:58 поподне »
Да ли неко зна које су подгране I2а заступљене у Турској?





http://www.biomedcentral.com/1471-2156/10/59/table/T1

На основу ових резултата, I2a је на око 3% у Анадолији.

Неки верују да је део I2a могао доћи у Турску са босанским муслиманима (I2a DS?). Сасвим је реално да постоји и одређен проценат Северних Динараца.

Прочитах негде су у Анадолији присутне и неке "германске" I гране.

Могуће да су се шириле са Келтима?


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #286 послато: август 29, 2015, 08:24:25 поподне »
Пронашао сам у Смирни (Измир) два "Северна Динарца" (I2a Dinaric North). Обојица се савршено уклапају у род "В" из српског днк пројекта.

13, 24, 16, 11-14, 11, 13, 13, 13, 11, 32, 17, 8-10, 11, 11, 25, 15, 20, 30, 12-14-15-15

Овом кластеру припадају Ерор (Кордун), Гагић (Далмација), Девић (ЦГ) и још многи други.

Пре више од годину дана помињали смо исти миграциони правац I2a DN и J2b1 (у Фокеји постоји J2b1 хаплотип који у потпуности одговара западно-балканском огранку).

Ако претпоставимо да су анадолски Грци из овог истраживања пореклом из других крајева Грчке (Македонија, Тесалија), делује сасвим реално да се становништво одатле покренуло ка западу.

На крају, потомци ових људи долазе све до Крајине, где су донедавно представљали најбројнију групу.

Заједнички предак крајишких породица из рода В, живео је пре око 1000 год. Готово иста ситуација је и код крајишких J2b1 (960 година до претка).



На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7128
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #287 послато: август 30, 2015, 04:06:50 поподне »
Могу ли се знати презимена те двојице? Тај род "В" има неколико сличних хаплотипова у Словенији.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #288 послато: август 30, 2015, 07:34:42 поподне »
Могу ли се знати презимена те двојице? Тај род "В" има неколико сличних хаплотипова у Словенији.

Нема презимена (анонимно истраживање). У питању су анадолски Грци (Фокеја и Смирна).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #289 послато: септембар 06, 2015, 07:35:38 поподне »
Хаплогрупа I2a (Балкан)

Плаво: I2a Dinaric-S
Светлоплаво: I2a Dinaric-N






Извор: I2a пројекат (FTDNA)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #290 послато: септембар 07, 2015, 08:29:08 пре подне »
Небојша, недостају ти "светлоплави" Девић из Берана, а рекао бих и Вујчић из Смедервске Паланке.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #291 послато: септембар 07, 2015, 09:14:37 пре подне »
Небојша, недостају ти "светлоплави" Девић из Берана, а рекао бих и Вујчић из Смедервске Паланке.

Небо, Девић и Вујчић нису тестирани преко FTDNA. Мапа је направљена на основу I2a пројекта.


Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #292 послато: септембар 07, 2015, 09:28:40 пре подне »
Небо, Девић и Вујчић нису тестирани преко FTDNA. Мапа је направљена на основу I2a пројекта.

А, добро. Ја сам мислио да си убацио све тестиране чији су резултати доступни.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #293 послато: новембар 03, 2015, 12:54:02 поподне »
Јутрос сам примјетио да се појавио још један I2a Динарик Биг Ипсилон. Ради се о презимену Surmacz из југоисточне Пољске које припада Динарик Сјевер грани али оној групи Динарик Сјевера која је блиска са Динарик Југом тј. која је S17250+. Овај резулатат довео је до мале промјена на филогенетском стаблу. Наиме, Surmacz је S17250+  и BY128+ али Z16971-. Досад се вјеровало да је BY128 еквивалентан Z16971, тј. да су сви који су BY128+ уједно и Z16971+, међутим Surmacz је показао да је мутација BY128+ ипак старија од Z16971. Иначе, од наших хаплотипова грани Z16971 једино засад потврђено припада Стојшин из Војводине.

Сам Surmacz је највејероватније русинског поријекла, с обзиром да се ово презиме налази у списку Лемко презимена. Област одакле долази Surmacz је иначе позната као Бојковшчина.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #294 послато: новембар 20, 2015, 10:30:09 поподне »
Изгледа да имамо прѣдложеника за звѣрку до сада непознату међу Србима: узорак брой 121. на 17 ознака из Збирке 179 узорака из Србийе се найбоље уклапа у "И2а1б Острвљанина Л161", односно Ислеса.

121. - Србия 179 хапловрст
13 24 16 11 13 16 12 14 11 32 16 15 20 11 17 10 22 ; 0.0056 I2a (xI2a1) 99.90% 1

Вѣроватноћа = 95.71%   уклапање = 66.86         И2а1 Ислес
Вѣроватноћа = 4.29%   уклапање = 48.90         И2а1б3 Карпатско-Динарска и Дислес

Найближи узорак:

2. 3/16 (3) 138545 Flood Patrick William Flood Tipperary Ireland c1835 Ireland I2a2b
138545 Flood Patrick William Flood Tipperary Ireland c1835 Ireland I2a2b # 13 24 16 11 13-16 11 13 12 14 12 31 17 8-10 11 11 25 15 20 28 11-12-14-14 10 10 21-21 17 13 17 18 34-35 13 10 12 8 15-16 7 11 10 8 12 10 12 22-22 14 10 12 12 16 8 10 22 20 14 12 10 14 11 11 12 11
DYS392 = 12 (-1), DYS389ii-i = 17 (+1), DYS458 = 17 (-1)
И2а1 Ислес
; *** I2a2b (I-L1498) 'Isles-C2' L161+ L1498+

Наравно, ово не значи да се овдѣ обавезно ради о Острвљанину, лако се може радити о мало више измѣњеном Динарцу, са одлуталими ознаками у правцу Острвљана. Йедино што се са поузданошћу може рећи йе да узорак знатно више личи на Острвљанина него ли на Динарца.

До сада на Балкану од "Острвљана" имаше само огранак у Тракийи, али се они слабо слажу са узорком.
За тракийски грозд Л161 хоћу навести малу занимљивост: од петорице врло блиских, четворица имайу 12-16 на ДЫС 385, док пети има 16-16! Школски примѣр РецЛОХ промѣне на дѣлу.

И на крайу се желим захвалити за честитке поводом сутрашње славе Аранђеловдана Тимару, Небойши и Небу.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #295 послато: новембар 20, 2015, 11:18:47 поподне »

До сада на Балкану од "Острвљана" имаше само огранак у Тракийи, али се они слабо слажу са узорком.
За тракийски грозд Л161 хоћу навести малу занимљивост: од петорице врло блиских, четворица имайу 12-16 на ДЫС 385, док пети има 16-16! Школски примѣр РецЛОХ промѣне на дѣлу.


Необична је ова група у Тракији, а видим и да су ставили као поријекло да су Беси (не дјелује ми озбиљно). Мислим да су сви помачког поријекла, а међу њима има и један Пољак и један Турчин који за себе опет каже да је поријеклом Фригијац. Турчин је исти као и ови Помаци, а Пољак одудара од свих.

Ипак, чини се да су се прилично давно одвојили од осталог Ислеса.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #296 послато: децембар 02, 2015, 11:14:55 пре подне »
Поздрав за све чланове форума!
Наручио сам надоградњу до 37 маркера преко www.yseq.net. Све је протекло доста брзо, штапиће за стерилни брис су ми послали 11-ог новембра, поштар је донео прибор 18, а ја сам 19 послао узорак у лабораторију. Узорак је стигао у лабораторију 27-ог новембра, а ноћас су ми послали мејл да су резултати готови.
Све похвале за брзину анализе, очекивао сам да ће потрајати пар недеља.

   Marker+Allele
CDY      34-38
DYS19   15
DYS385   14-14
DYS388   13
DYS389I   13
DYS389II   31
DYS390   24
DYS391   11
DYS392   11
DYS393   13
DYS426   11
DYS437   15
DYS438   10
DYS439   13
DYS442   11
DYS447   25
DYS448   20
DYS449   31
DYS454   11
DYS455   11
DYS456   15
DYS458   18
DYS459   8-10
DYS460   10
DYS464   12-14-15-15
DYS570   19
DYS576   17
DYS607   16
DYS724   34-38 (требало би бити исти маркер као CDY)
Y-GATA-H4   11
YCAII    21-21

Профил на ysearch.org ИД 8BYKQ
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=8BYKQ&viewuid=8BYKQ&p=1

Имам два питања за чланове форума:
Прво је везано за маркер DYS607, вредност 16 ми се чини доста висока за хаплогрупу I2, да ли је могућа таква вредност? Обично се креће 11 - 12.
Друго питање, које су могуће гране I2 динарик, тј. које је пожељно тестирати?

Такође бих замолио администраторе да допуне моје податке на СДНК пројекту.


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #297 послато: децембар 02, 2015, 01:34:42 поподне »

Имам два питања за чланове форума:
Прво је везано за маркер DYS607, вредност 16 ми се чини доста висока за хаплогрупу I2, да ли је могућа таква вредност? Обично се креће 11 - 12.
Друго питање, које су могуће гране I2 динарик, тј. које је пожељно тестирати?

Такође бих замолио администраторе да допуне моје податке на СДНК пројекту.

Поздрав, Владице!

Допунио сам твоје резултате у табели Пројекта.

Добро си примјетио да вриједност на маркеру 607 излази из нормале. Највиша вриједност на том маркеру код неког припадника И2а Динарик хаплогрупе је 13.

Нисам видио да постоји било каква конверзија (лабораторијско уједначавање) за овај конкретно маркер. Најбоље би било да контактираш директно Y Seq. Можда и да провјериш да није у питању грешка, или они овај маркер рачунају на други начин...

У сваком случају, унио сам вриједност 16 па ћемо видјети.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #298 послато: децембар 02, 2015, 01:44:42 поподне »

Друго питање, које су могуће гране I2 динарик, тј. које је пожељно тестирати?


Препоручујем ти да прво тестираш СНП S17250, а послије да видиш шта даље.

Претпостављам да S17250 постоји у понуди YSeq, тј. да нећеш морати слати узорак поново.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #299 послато: децембар 02, 2015, 02:34:00 поподне »
Хвала Синиша!

Приликом поређења мојих резултата са другим случајно сам приметио велико одступање на 607. Јутрос сам погледао на брзину резултате на фтдна I2 пројекту и нисам нашао ниједан са том вредношћу. Написаћу мејл да провере вредност, претпостављам да је грешка.
S17250 постоји у понуди YSeq, цена је 13.92€, узорак не морам слати поново.