Аутор Тема: Физичка антропологија Рашке области  (Прочитано 7086 пута)

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #60 послато: април 08, 2019, 05:10:49 поподне »
Milose ista stvar vazi i za Srbe i Hrvate, Srbija je "pijemont" svim pravoslavnim na Balkanu nemoj da se pravimo ludi... U Bosni ste posrbili sve pravoslavne Bosnjake a da ne pricamo za Crnogorce, Vlahe, Cincare, Jermene itd.. Hrvati i Srbi su prosto razgrabili po Bosni sta su god mogli, naravno evo do dana danasnjeg se trudite i jedni i drugi, da i nas islamske vjeroispovjesti pridobijete jer smo mi kljuc da se dobije Bosna za kojom stalno zeljkuju i Srbija i Hrvatska. Evo vidimo na ovoj temi koliko se osprava sve u vezi Bosnjaka...
Ево да се зауставимо за тренутак, и кажемо, у реду, православни у Босни нису Срби, него су у односу на Србе идентитетски били нешто друго, али су их Срби на неки начин посрбили. Како се то одиграло? Какав је утицај модерна Србија као држава имала у Босни?Зашто би православци у Босни мењали свој идентитет само зато што су православни? По тој логици, било би сасвим за очекивати да у једном тренутку, Бугари постану Срби, јер, Србија је пијемонт за православце на Балкану и била је предводник православцима на Балкану у борби за независност од турске царевине. Сад да се деси да целокупни писани извори у последњих 300 година некако изгоре и нестану, само генетичка генеалогија даје недвосмислен одговор ког порекла су православни али и сви остали у Босни. Милош није негирао постојање Бошњака и бошњачког идентитета, али такође није ни написао да су Бошњаци пореклом нека суштински одвојена популација од Срба и Хрвата. Идентитет је друга прича. Идентитет нико не би требало да оспорава.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3477
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #61 послато: април 08, 2019, 05:29:55 поподне »
За колективно мењање идентитета је потребна подршка власти, а Срби нису имали власт у Босни раније...управо је подстицана промена идентитета преласцима на католичанство или ислам, уз подршку османских или хабзбуршких власти, тако да у том смислу, Срби су били у најтежој позицији и највише прелазака у друге народе је било од стране Срба...Православље као старија вероисповест од ислама на Балкану указује на то, обзиром да је број муслимана у Босни који је пореклом из Анадолије, незнатан

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3477
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #62 послато: април 08, 2019, 05:46:27 поподне »
Друго је питање мотив промене идентитета албанских родова у Санџаку, да постану Бошњаци. Можда је то плански урађено од стране турских власти,због кохезије муслимана, јер су ти досељени албански родови изгубили територијалну везу са Албанцима, а постали су део Босанског вилајета

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 478
  • I2-Y56203
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #63 послато: април 08, 2019, 05:48:42 поподне »
Друго је питање мотив промене идентитета албанских родова у Санџаку, да постану Бошњаци. Можда је то плански урађено од стране турских власти,због кохезије муслимана, јер су ти досељени албански родови изгубили територијалну везу са Албанцима, а постали су део Босанског вилајета
Ја стварно не знам како су они долазили у Санџак, али та ситуација са променом идентитета може да се деси ако се долази у мањим групама и постепено утапа у већинску групу и усваја се језик већине

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #64 послато: април 08, 2019, 08:54:08 поподне »
Друго је питање мотив промене идентитета албанских родова у Санџаку, да постану Бошњаци. Можда је то плански урађено од стране турских власти,због кохезије муслимана, јер су ти досељени албански родови изгубили територијалну везу са Албанцима, а постали су део Босанског вилајета


Do generacije rodjene oko 1960 svi su u tim selima znali da govore albanski. Za razlog asimilacije su sami krivi jer nisu mislili da je bitno da uče na maternjem jeziku. Kasnije ženjenem sa Bošnjacima taj proces se ubrzaoi sada je gotovo priveden kraju. Postoje još uvek ljudi po tim selima koji govore albanski. Ja sam imao prilike da u Peci govorim sa jednim Hukicem iz Ugla kod Sjenice i sa njim nisam morao da pričam srpski.


Tu nema ništa ni Otmanska imeprerija sa tim no je to primer gde se pokazuje poguban uticaj islama na Albance mimo Kosova i Makedonije, Svugde gde smo manjina lako se asimilujemo.


Normalno postoje naivni amateri koji misle da je islam pomogao da mi naselimo neku  teritoriju ali to je glupost.
« Последња измена: април 08, 2019, 08:55:49 поподне Rugovac »

Ван мреже Јанбо

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 34
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #65 послато: април 08, 2019, 11:17:11 поподне »
Ако могу...
Мислим да свако има право да се осећа припадником неке нац. заједнице па тако и овај члан и његови сународници. Он је то што је и то неће променити нико. Капирам и шта мисли тиме да је генетика небитна, ако се људи осећају другачије. Вероватно има и примера код нас таквих...
Његова тврдња о посрбљавању неких православних Бошњака је наравно већ позната код комшија (и једних и других), по којима су ти тамо људи Влаји, и утопили се у српски етнос...Како? Ко је то учинио? Претпостављам, мисли се на цркву, али знамо да њена моћ није била никаква и практично у расулу са сталним недостатком свештеника, и врло често поткупљивим и неморалним великодостојницима...

Такође, муслимани Босне су већим делом потомци католичког становништва, зар не? Мислим на оне прве таласе исламизације?

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3477
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #66 послато: април 09, 2019, 03:01:55 пре подне »
За колективно мењање идентитета је потребна подршка власти, а Срби нису имали власт у Босни раније...управо је подстицана промена идентитета преласцима на католичанство или ислам, уз подршку османских или хабзбуршких власти, тако да у том смислу, Срби су били у најтежој позицији и највише прелазака у друге народе је било од стране Срба...Православље као старија вероисповест од ислама на Балкану указује на то, обзиром да је број муслимана у Босни који је пореклом из Анадолије, незнатан
Што се тиче теза бошњачких историчара, да су данашњи бошњачки муслимани потомци припадника Цркве босанске, Богумила или кристијана, треба размортити могуће бројно стање након турског освајања:
"У османским катастарским књигама за Босну од друге половине 15. до краја 16. века, у којима су људи разврстани по верској припадности, упоредо са православнима и католицима, за које се употребљавају називи „гебр” или „кафир” (неверник), наводи се и назив кристијан. У првим таквим књигама наведена су два-три читава села као кристијани, чији укупан број износи око 700 људи."
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0
Дакле, радило се о статистичком податку у време доласка Османлија, који не иде у прилог данашњој заступљености муслимана у Босни који би могао реално да поткрепи ову тезу...Припадника Цркве босанске је могло бити само у домену статистике, а данашњих 50% припадника исламске вероисповести у Босни је немогуће да су потомци тог процента Цркве босанске у време доласка Османлија
« Последња измена: април 09, 2019, 03:10:07 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3477
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #67 послато: април 09, 2019, 04:08:49 пре подне »
Опет се можемо вратити на Порфирогенета, тј. етничко присуство на Балкану, као и на чињеницу да Богумили нису били етнос по себи, већ је добар део њих нашао уточиште у Босни за време Бана Кулина, искључиво у смислу припадника верске заједнице а не етноса...Верска компонента је очигледно изједначена код бошњачких историчара са етничком, не само после доласка Османлија, него и пре тога
« Последња измена: април 09, 2019, 04:13:38 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 401
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #68 послато: април 09, 2019, 07:18:44 пре подне »
Постоји једноставно ријешење. Уради БигY700 и пошаље на Yфулл ивиди кому је најближи и у ком вијеку дали Албанац, Хрват или Србин. Молим лијепо. А како ће се изјашњавати то је ствар личног погледа и нетреба друге да убјеђује у нешто за шта и сам зана да није тако. Тако да ово разглабање је чиста ентропија... Буди шта хоћеш само немој солити памет другима...

Ван мреже Klimenta

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
  • E1b1b-V13-Z16988-BY4590
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #69 послато: јул 02, 2019, 05:38:23 поподне »
Jedna jako zanimljiva karta, pogotovo što se kaže da Novi Pazar naseljavaju albanjerosi :



Moj prađed je rođen 1898 na Pešteri i došao je u Pazar sa majkom i dva brata i znao je albanski kao i njegov najstariji sin, brat mog dede.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1694
  • Васојевић
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #70 послато: јул 02, 2019, 09:51:04 поподне »
Jedna jako zanimljiva karta

Изузетно лоша карта. Слободно је можеш игнорисати.
Аутор је покушао све муслимане у Рашкој области да прикаже као Албанце (то није био случај чак ни на Пештеру где је већина муслимана албанског порекла), а притом није био у стању ни да означи муслиманска подручја како треба, па су тако српска села северно од Новог Пазара облежена као албанска. Иста прича је у области Косова Поља где су Срби чинили скоро половину становништва, а на карти је то чисто албанска област.

Ван мреже Klimenta

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
  • E1b1b-V13-Z16988-BY4590
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #71 послато: јул 02, 2019, 10:33:11 поподне »
Mozda je samo radjena u grubo, npr : <a href="https://www.youtube.com/v/k_nf_S743yI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/k_nf_S743yI</a>

Da pitam gredom, koliko mi muslimani Sandžaka vlasi?
« Последња измена: јул 02, 2019, 10:34:06 поподне НиколаВук »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1694
  • Васојевић
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #72 послато: јул 02, 2019, 10:39:12 поподне »
Није спорно да је у Новом Пазару било доста исламизираних Албанаца, али та карта је заиста јако лоша.

Ван мреже Klimenta

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
  • E1b1b-V13-Z16988-BY4590
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #73 послато: јул 02, 2019, 10:44:57 поподне »
Nijesam je ni uzimo bas za u milimetar, ali je jako zanimljivo sto je Novi Pazar obelezen.

Ван мреже Скардус

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #74 послато: јул 03, 2019, 02:48:02 поподне »
Nijesam je ni uzimo bas za u milimetar, ali je jako zanimljivo sto je Novi Pazar obelezen.
Карта је лоша и то се на први поглед види. Око 1900 године Косово и поготово Метохија су врло слабо насељени. Шар Планина је скоро цела без Албанаца. Морава и читав потез између Урошевца и Грачанице је већински Српски. У Нови Пазар и околину су се често селили потурчењаци и поарбанашени Срби јер у Српским срединама одакле су потицали нису били радо виђени.
Са Албанцима је проблем што се прецизно не зна ко су ''прави'' Албанци а ко поарбанашени. Тзв. ''Албанских'' хаплогрупа има у читавом Албанском окружењу, поготово код Цинцара - Аромуна -Влаха и Грка.
Ја лично мислим да су Албанци мешавина свих тих народа плус Срба, која је настајала почев од пада Рима и ''Византије''. Процел Албанизације још увек траје...


Ван мреже Klimenta

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
  • E1b1b-V13-Z16988-BY4590
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #75 послато: јул 09, 2019, 04:44:26 поподне »
Koliko smo mi Sandžaklije vlasi? Zna li ko u grubo da mi rekne?

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4712
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #76 послато: јул 09, 2019, 04:54:49 поподне »
Koliko smo mi Sandžaklije vlasi? Zna li ko u grubo da mi rekne?

"Власи" су врло широк појам. На које се конкретно "Влахе/влахе" мисли?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Klimenta

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
  • E1b1b-V13-Z16988-BY4590
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #77 послато: јул 09, 2019, 10:24:50 поподне »
Na bilo koje Vlahe, samo da pričaju Vlaški.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3477
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #78 послато: јул 09, 2019, 10:56:42 поподне »
Na bilo koje Vlahe, samo da pričaju Vlaški.
Значи мислио си на етничку групу? Не знам колико је то реално у овој области

Ван мреже Скардус

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Физичка антропологија Рашке области
« Одговор #79 послато: јул 12, 2019, 08:52:11 поподне »
Na bilo koje Vlahe, samo da pričaju Vlaški.
Сви који нису Албанског или Турског порекла су Влашког- Српског порекла.