Аутор Тема: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције  (Прочитано 7255 пута)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #40 послато: мај 20, 2017, 05:54:32 поподне »
Ne razumem, da li to znaci da treba da prihvatimo ocigledno netacnu tvrdnju da je zivot nastao slucajno, samo zato sto je najjednostavnija, i ne zahteva nikakva dodatna objasnjenja?

Кад овако нешто напишеш, одмах се сетим заговорника аутохтонистичке школе, који одмах почињу са: "Досељавање Срба на Балкан је очигледна лаж и нема доказа који је подржавају..."
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1579
  • Z3660>Y34637
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #41 послато: мај 20, 2017, 06:06:13 поподне »
Кад овако нешто напишеш, одмах се сетим заговорника аутохтонистичке школе, који одмах почињу са: "Досељавање Срба на Балкан је очигледна лаж и нема доказа који је подржавају..."

Ne znam kako si uspeo povezati te dve stvari, ali posto ti ocigledno smatras da nije netacna, bio bi red da bar pokusas da objasnis kako je to, po tvom misljenju, slucajno nastao zivot. Ako te ne mrzi, i ako uopste imas ikakvo objasnjenje, bar u nekim najkracim crtama.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #42 послато: мај 20, 2017, 06:09:32 поподне »
Ne znam kako si uspeo povezati te dve stvari, ali posto ti ocigledno smatras da nije netacna, bio bi red da bar pokusas da objasnis kako je to, po tvom misljenju, slucajno nastao zivot. Ako te ne mrzi, i ako uopste imas ikakvo objasnjenje, bar u nekim najkracim crtama.
На то питање нема одговор ниједан атеистички научник, баш ми их је жао.  :'(

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #43 послато: мај 20, 2017, 06:13:07 поподне »
На то питање нема одговор ниједан атеистички научник.
Ne znam kako si uspeo povezati te dve stvari, ali posto ti ocigledno smatras da nije netacna, bio bi red da bar pokusas da objasnis kako je to, po tvom misljenju, slucajno nastao zivot. Ako te ne mrzi, i ako uopste imas ikakvo objasnjenje, bar u nekim najkracim crtama.
Као прво, нисам атеиста, већ православац.
Као друго, хтео сам да напоменем да се мало лакше лепе етикете, јер лепљењем етикете "очигледно нетачно" на нешто што се изучава у свим нормалним школама овог света испадаш смешан.
Необјективност утиче и на то да се свака примедба схвати као лични напад.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #44 послато: мај 20, 2017, 06:20:29 поподне »
Као прво, нисам атеиста, већ православац.
Као друго, хтео сам да напоменем да се мало лакше лепе етикете, јер лепљењем етикете "очигледно нетачно" на нешто што се изучава у свим нормалним школама овог света испадаш смешан.
Необјективност утиче и на то да се свака примедба схвати као лични напад.
Мислио сам на водеће светске научнике и некадашње и садашње, нпр. као што је онај Стивен Хокинг, боље да не кажем шта мислим о њему.

Ја сам Православац и као Православац не верујем у Дарвинову теорију, и сматрам је нападом и на Бога и на човека и најгором увредом за монотеистичке религије, поготово за Хришћане, а  највише за Православце.
« Последња измена: мај 20, 2017, 06:22:34 поподне Свевлад »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #45 послато: мај 20, 2017, 06:26:30 поподне »
Мислио сам на водеће светске научнике и некадашње и садашње, нпр. као што је онај Стивен Хокинг, боље да не кажем шта мислим о њему.

Ја сам Православац и као Православац не верујем у Дарвинову теорију, и сматрам је нападом и на Бога и на човека и најгором увредом за монотеистичке религије, поготово за Хришћане, а  највише за Православце.

А шта мислиш о муслиманима који данас спаљују научне књиге на трговима окупираних делова Сирије јер, ето, нису у складу с њиховом религијом?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1579
  • Z3660>Y34637
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #46 послато: мај 20, 2017, 06:38:22 поподне »
Као прво, нисам атеиста, већ православац.
Као друго, хтео сам да напоменем да се мало лакше лепе етикете, јер лепљењем етикете "очигледно нетачно" на нешто што се изучава у свим нормалним школама овог света испадаш смешан.
Необјективност утиче и на то да се свака примедба схвати као лични напад.

To sto sam rekao nije nikakvo lepljenje etikete, vec cinjenica, za koju ti ocigledno nemas nikakav kontraargument, ni svoj, ni neki koji bi morao postojati da se, kako kazes, izucava u svim normalnim skolama ovog sveta, sta god to znacilo. Umesto toga, ti koristis neka nesuvisla poredjenja sa autohtonistima, kako sam ja smesan i neobjektivan i slicno. Odgovor na pitanje da li je zivot nastao slucajno ili kao posledica inteligentnog dizajna je najprostije merilo inteligencije i zdrave logike. Posto nikako ne smatram da si neinteligentan, jedino objasnjenje je da ti i dalje ne shvatas sta je DNK, i ne shvatas njenu neverovatnu slozenost kao nosioca desetina miliona razlicitih informacija.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #47 послато: мај 20, 2017, 06:41:17 поподне »
To sto sam rekao nije nikakvo lepljenje etikete, vec cinjenica, za koju ti ocigledno nemas nikakav kontraargument, ni svoj, ni neki koji bi morao postojati da se, kako kazes, izucava u svim normalnim skolama ovog sveta, sta god to znacilo. Umesto toga, ti koristis neka nesuvisla poredjenja sa autohtonistima, kako sam ja smesan i neobjektivan i slicno. Odgovor na pitanje da li je zivot nastao slucajno ili kao posledica inteligentnog dizajna je najprostije merilo inteligencije i zdrave logike. Posto nikako ne smatram da si neinteligentan, jedino objasnjenje je da ti i dalje ne shvatas sta je DNK, i ne shvatas njenu neverovatnu slozenost kao nosioca desetina miliona razlicitih informacija.

Не бих више разговарао на ову тему, јер си изузетно необјективан кад је реч о њој.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #48 послато: мај 20, 2017, 06:43:59 поподне »
А шта мислиш о муслиманима који данас спаљују научне књиге на трговима окупираних делова Сирије јер, ето, није у складу с њиховом религијом?
То што ИСИЛ спаљује књиге и уништва Палмиру и ко зна шта све још је варварски и анти-цивилизацијски, наравно да то не подржавам, али ја нисам ни Муслиман а камоли симпатизер Исламске Државе.

Ја нисам за никакво забрањивање или спаљивање било чега, али бих желео да уважи глас и оних који мисле да је човек није настао од мајмуна и који не желе да им деци у школи испирају мозак са тим.

Дарвинова теорија потиче из оних истих кругова који сеју зло већ вековима широм света.

Теорија Великог праска и Дарвинова теорија су једно те исто и пласирани су из истих центрара моћи.
Иначе теорија Великог праска је преписана из сатанистичког култа који се зове Хиндуизам, само су јој неки научници дали "научо утемељење" и уздигли је на глобални ниво.
Испред седишта CERN-а у Женеви је подигнута статуа хиндуистичком богу Шиви https://youtu.be/32oo0oyLUdE?t=3m2s
У масонским круговима је врло јак Шивин култ.
« Последња измена: мај 20, 2017, 06:47:02 поподне Свевлад »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1579
  • Z3660>Y34637
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #49 послато: мај 20, 2017, 06:56:29 поподне »
Не бих више разговарао на ову тему, јер си изузетно необјективан кад је реч о њој.

Mozda ljudima neupucenim u tematiku vezanu za DNK moji stavovi deluju neobjektivno, ali vise puta sam trazio da das bilo kakav argument svojim tvrdnjama, dok si ti sa druge strane taj koji uporno lepi etikete, naravno, bez jednog jedinog argumenta (osim ako ne smatras da je to sto si napisao "da se izucava u svim normalnim skolama ovog sveta" neka vrsta argumenta?) .

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #50 послато: мај 20, 2017, 07:01:59 поподне »
Mozda ljudima neupucenim u tematiku vezanu za DNK moji stavovi deluju neobjektivno, ali vise puta sam trazio da das bilo kakav argument svojim tvrdnjama, dok si ti sa druge strane taj koji uporno lepi etikete, naravno, bez jednog jedinog argumenta (osim ako ne smatras da je to sto si napisao "da se izucava u svim normalnim skolama ovog sveta" neka vrsta argumenta?) .

ОК.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Rigel

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 235
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #51 послато: мај 20, 2017, 07:23:12 поподне »
Немам много времена за детаљније упуштање у ову дискусију, али као научник морам накратко да се умешам пошто видим да је наука опет на удару у Србији.

Као и све научне теорије, теорија еволуције не мора бити коначна истина. Наука јесте тежња ка спознаји света око нас и у нама. Тренутно важеће научне теорије и објашњења, било оне у биологији, физици или геологији, у датом тренутку најбоље описују појаве које опажамо и резултате експеримената које обављамо. Оне нису нужно коначна истина. Истовремено са акумулацијом нових података или експерименталних резултата који противрече тренутној теорији, она може бити модификована, одбачена или замењена новом која боље описује појаве.

Теорија еволуције за сада најбоље описује диверзитет и промене у живом свету. И ја лично сматрам да је она једно од најсјајних достигнућа људског ума. Настанак теорије еволуције је био једна од великих померања научне парадигне како се то означава у филозофији науке. А до померања научне парадигме не долази тако лако, јер су људи па и научници међу њима по природи у великој мери конзервативни и сујетни. Дарвин је и сам као религиозна особа имао проблема да уобличи теорију и одлучи се да је представи научној заједници која је у то време још била под огромним утицајем Библијског учења. Уосталом и теорија еволуције је модификована од времена Дарвина са новим открићима на пољу генетике и молекуларне биологије.

Али до промене научне теорије долази коришћењем научне методологије и скупљањем релевантних доказа против неке теорије, а не аматерским питањима да ли се нешто некоме чини изводљивим/могућим или не. Ако бисмо кренули од здраворазумског закључивања, тешко да би се дошло до многих концепата који важе у квантној физици на пример.

Verujem da bar ljudi koji posecuju ovaj forum znaju sta predstavlja, i koliko je neverovatno slozen molekul DNK, i zbog toga ne mogu da shvatim da postoje oni koji smatraju da je DNK mogla nastati slucajno, a pogotovo da to budu akademski gradjani kao sto je profesor biologije koji je ucestvovao u emisiji.

(prastajte na latinici)

Тако је, људи који посећују овај форум и који се у >90% случајева не баве професионално областима које су повезане са овим питањем треба да разумеју сложеност молекула ДНК боље од десетина хиљада биохемичара, органских хемичара, генетичара и еволуционих биолога који свакодневно екстрахују, модификују и анализирају ДНК молекуле и који немају проблема са теоријом еволуције нити теоријом абиогенезе тј. настанка живота… Расправи овог типа је место у научној заједници. НиколаВук на некој дугој теми је лепо приметио на примеру историје како аматерски приступ науци доводи до појаве теорија о ”Србима, народу најстаријем” и слично. Само да нагласим, ја не кажем да сте ви лично аматер у овој области (не знам чиме се бавите и то уосталом није ни важно), нити реч аматер користим као дерогирајућу, само кажем да пут до евентуалног оспоравања научне теорије није преко форума нити преко петиција људи који се не баве том области. То нису тривијална питања, већ захтевају јако добро познавање свих релевантних научних дисциплина. Не могу ја као аматер у физици да рецимо расправљам о томе да ли теорија струна може бити прави пут ка уједињењу опште теорије релативности и квантне теорије. Било би бесмислено. Нажалост, када су у питању еволуција или генетика разни неупућени људи се осете прозваним да оспоравају или погрешно интерпретирају научна сазнања (опет ово је генерална констатација, а не упућено вама лично).

Како је настао живот је врло тешко рећи са сигурношћу. Међутим, оно што морам нагласити јесте да се у науци увек избегава увођење неког “deus ex machina” ентитета. Јер то је онда најлакши и универзални одговор на сва питања и онда не би било прогреса у науци. Како настаје олујa (банализујем намерно) - па Зевс или Перун се љуте на нас. И то је јасан одговор, зашто бисмо то даље испитивали. Тешко је замислити како је од неких једноставних органских молекула настао први полипептидни или полинуклеотидни ланац - неко је морао да га дизајнира (а како је дизајнер настао, пошто је он онда још комплекснији од наших облика живота?). Тешко је замислити како су људи тако давно саградили комплексне објекте као што су пирамиде - мора да су били ванземаљци. И тако даље. То су лако одговори.

Мислим да је фактор који људима отежава поимање еволуције време, тј. огромни временски периоди. Ми не можемо реално да појмимо колико је то милион година или милијарда година. Једноставно не можемо. Као што не можемо да појмимо дистанце у свемиру (што су уосталом две стране истог феномена). Пребацимо се паралелно на поље геолошке историје. То су временски периоди током којих су континенти настајали, померали се, реорганизовали, огромни планински масиви се формирали… Врло постепено. Тешко је то појмити из угла кратког људског живота...



Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3768
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #52 послато: мај 20, 2017, 07:38:36 поподне »
Немам много времена за детаљније упуштање у ову дискусију, али као научник морам накратко да се умешам пошто видим да је наука опет на удару у Србији............................................................................. .Врло постепено. Тешко је то појмити из угла кратког људског живота...

Пoтпиcуjeм cвe peчeнo....

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 637
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #53 послато: мај 20, 2017, 07:58:15 поподне »
Да би се од неке скупине мајмуна формирала људска врста, морала би постојати три услова. Прво, географска сепарација од осталих мајмуна, тако да евентуалне мутације не могу обухватити остале мајмунске популације. Друго, да свака од новонасталих генетских мутација има "срећу" да обухвати све јединке. Треће, те мутације морају бити фактори који повећавају шансу за опстанак и репродукцију, као што рецимо тамнопути црнац има већу шансу да преживи у афричкој узаврелој недођији него Норвежанин. А онда сам од дарвиниста чуо смијешан аргумент, кажу како су се мајмунице почеле усправљати на задње шапе како им мајмуни не би "прилазили" отпозади. Мајмуни, као и остале животиње, изразито брину о друштвеном моралу, па ето те мајмунице нису хтјеле секс прије брака и одлучиле су подићи се на задње шапе како би онемогућиле мајмуна у његовој похотној намјери. А онда мајмун паметни, сјетио се да се и он усправи. И тако, пошто су често ходали на задњим шапама, мужјаци вођени похотом, а женке вођене моралом, усправише се и почеше се рађати потомци са рукама и стопалима. Ма дај, ко нормалан може у те глупости повјеровати.

На те детаље мора обратити пажњу неко ко жели дебатирати са дарвинистима. Не можеш ти дарвинисти контрирати неким вјерским списом. Јер ту важи правило "моја ријеч против његове". Не може он доказати да је човјек настао од мајмуна и да Бог не постоји, али ни ти не можеш научно доказати да је истина оно што пише у твојој вјерској књизи.
Дарвинисте треба пустити да говоре, а онда им налазити грешке. А умјесто тога, ради се другачије и иде се њима на руку. Зато се свака дебата заврши неријешено, а у неким дебатама чак дарвинисти испадну "прогресивни" модерни типови, а креационисти "сељачине" и "затуцани вјерски фанатици". Управо зато што се та борба води на погрешан начин - умјесто да се оспоравају дарвинистичке измишљотине, наступа се са ставом да је хришћанство/ислам једина права вјера која на једини исправни начин тумачи и постанак свијета и постанак човјека. Онда ти дарвиниста нађе цитат гдје пише да је Земља равна плоча, и то је одмах пред јавношћу плус за њега, а минус за тебе.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #54 послато: мај 20, 2017, 08:02:04 поподне »
Да не паметујем, вјероватно сам један од најмлађих чланова форума али вјероватно сви ви који сте вјерници знате да православна догма није у супротности са теоријом еволуције? до скоро сам и ја као атеиста мислио да је супротно. значи, оно што ови људи заговарају је производ неупућености у своју религију.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #55 послато: мај 20, 2017, 08:13:09 поподне »
Да би се од неке скупине мајмуна формирала људска врста, морала би постојати три услова. Прво, географска сепарација од осталих мајмуна, тако да евентуалне мутације не могу обухватити остале мајмунске популације. Друго, да свака од новонасталих генетских мутација има "срећу" да обухвати све јединке. Треће, те мутације морају бити фактори који повећавају шансу за опстанак и репродукцију, као што рецимо тамнопути црнац има већу шансу да преживи у афричкој узаврелој недођији него Норвежанин. А онда сам од дарвиниста чуо смијешан аргумент, кажу како су се мајмунице почеле усправљати на задње шапе како им мајмуни не би "прилазили" отпозади. Мајмуни, као и остале животиње, изразито брину о друштвеном моралу, па ето те мајмунице нису хтјеле секс прије брака и одлучиле су подићи се на задње шапе како би онемогућиле мајмуна у његовој похотној намјери. А онда мајмун паметни, сјетио се да се и он усправи. И тако, пошто су често ходали на задњим шапама, мужјаци вођени похотом, а женке вођене моралом, усправише се и почеше се рађати потомци са рукама и стопалима. Ма дај, ко нормалан може у те глупости повјеровати.

На те детаље мора обратити пажњу неко ко жели дебатирати са дарвинистима. Не можеш ти дарвинисти контрирати неким вјерским списом. Јер ту важи правило "моја ријеч против његове". Не може он доказати да је човјек настао од мајмуна и да Бог не постоји, али ни ти не можеш научно доказати да је истина оно што пише у твојој вјерској књизи.
Дарвинисте треба пустити да говоре, а онда им налазити грешке. А умјесто тога, ради се другачије и иде се њима на руку. Зато се свака дебата заврши неријешено, а у неким дебатама чак дарвинисти испадну "прогресивни" модерни типови, а креационисти "сељачине" и "затуцани вјерски фанатици". Управо зато што се та борба води на погрешан начин - умјесто да се оспоравају дарвинистичке измишљотине, наступа се са ставом да је хришћанство/ислам једина права вјера која на једини исправни начин тумачи и постанак свијета и постанак човјека. Онда ти дарвиниста нађе цитат гдје пише да је Земља равна плоча, и то је одмах пред јавношћу плус за њега, а минус за тебе.

Очигледно си причао с неким дарвинистима из забавишта.
Усправљање на две ноге је процес који је трајао милионима година. Није нико одлучио да то уради, па сви почели да копирају.
Упамтите: МИЛИОНИ ГОДИНА!!!

значи, оно што ови људи заговарају је производ неупућености у своју религију.

Апсолутно. Заговарање уклањања теорије еволуције никако није у духу с православљем. Православље и наука никад се нису "свађали".
Тако нешто је више у духу протестантских цркава или ислама.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1579
  • Z3660>Y34637
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #56 послато: мај 20, 2017, 08:46:46 поподне »
Gospodine Rigel,

molio bih vas da prestanete sa spinovanjem, da dovodjenje u pitanje ne svih aspekata, vec jednog nedokazanog dela teorije evolucije, predstavljate kao napad na celokupnu nauku.

Ja savrseno shvatam sta je naucna metodologija, i potpuno se slazem da bi diskusija na ovu temu imala mnogo vecu "tezinu" da smo svi mi doktori genetike i molekularne biologije. Ali zar sama cinjenica da ni razni gorepomenuti doktori nemaju nikakav dokaz za teoriju abiogeneze ne daje "obicnim smrtnicima" pravo da iznose argumente koji podrzavaju nastanak zivota pomocu inteligentnog dizajna?

Iz vaseg pisanja shvatam da i vi, bez uvrede, niste u potpunosti svesni slozenosti DNK. Ne mora se niko profesionalno baviti genetikom da bi shvatio slozenost molekula DNK, koji nije otkriven juce, vec pre nekoliko decenija, i o tome postoje tone literature koja je dostupna svima.

Kazete kako jos uvek nije jasno kako je od jednostavnih jedinjenja nastao prvi polinukleotidni lanac, a zaboravljate da to nije tek obican lanac gde se nukleotidi proizvoljno povezuju, vec lanac koji u sebi nosi informaciju o tacnom redosledu i do nekoliko stotina aminokiselina koje se moraju poredjati samo i jedino u tom redosledu, jer u suprotnom protein moze izgubiti svoju funkciju.

Apsurdna je pomisao da cak i protein (koji je milionima puta manje slozen od molekula DNK, tacnije to su dve razlicite dimenzije slozenosti) moze nastati spontano. Naucnici u svojim decenijama dugim eksperimentima nisu iz te "primorodijalne supe" uspeli stvoriti ni protein. Sto ima savrsenog smisla, jer je za nastanak proteina potreban mehanizam (inteligentni dizajn), a upravo to je molekul DNK.

Gospodin Baks nije, osim par etiketa, imao nijedan jedini argument u svom dzepu, pa pozivam vas da u najkracim crtama iznesete vase argumente u prilog slucajnom nastanku zivota/DNK.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #57 послато: мај 20, 2017, 09:05:19 поподне »
@Црни Гуја волио бих неутрални посматрач да сазнам шта то иде у прилог теорији интелигентног дизајна насупрот теорији еволуције?
Један од разлога због којег ја преферирам научни приступ је отвореност да се та теорија прошири или измијени у зависности од нових открића.
Код креационизма је све то све некако коначно а опет има милион незакључених питања.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #58 послато: мај 20, 2017, 09:34:24 поподне »
Ми знамо сасвим сигурно да постоји битна разлика између живих бића  и мртвих предмета, на пример између праве руже из баште и вештачке руже из излога, или између живог јагњета и кипа јагњета, или између живог детета и лутке детета.
Свако од тих живих бића и предмета је састављено је од материје, и у томе је њихова сличност.
Но ипак , живо биће се не може свести само на материју и на процесе који су у њој.  Јер кад бисмо то учинили, онда бисмо порекли сваку разлику између живог бића и мртвог предмета.  А разлике ипак постоје, и то очигледне, битне и многе.

Прво, жива бића су способна да мењају свој материјални састав, узимајући нов материјал а избацујући стари (асимилација и дисимилација).  А мртви предмети немају ту особину.
Друго, жива бића могу да расту изнутра по једном унапред одређеном плану који је дат (само од кога је дат!?) у клици.  Мртви предмети то не могу.  Они ако расту, расту нагомилавањем материј споља, као например грудва снега.
Треће, жива бића и поред све своје променљивости материјала услед асимилације и дисимилације, и поред све своје променљивости материјала облика услед растења и старења, ипак остају истоветна сама себи, то јест имају своју индивидуалност и идентитет.  Неки храст у стотој години исто је биолошко биће као и она младица или жир из кога је пре 100 година изникао.
Исто тако и човек у осамдесетој години је оно биће које се пре 75 година као петогодишње дете играло у песку, иако су и у храсту и у човеку ко зна већ по кији пут измењени сви материјални делићи за то време.
Он додуше, није више исти онакав, али је исти онај који беше пре 75 година.
Четврто, жива бића могу да се размножавају, а мртви предмети не могу.
Пето, код живих бића постоји очигледна целисходност у његовом саставу.  Сваки орган живог бића служи постизању извесне сврхе: очи за гледање, прсти за хватање итд.  Анатомија живих бића, и поготово физиологија, су у суштини науке које нам налажу целисходност живог бића.
Шесто, жива бића имају способност осећања, а мртва материја ту способност нема.
Седмо, материје које сачињавају живо биће не само што немају међусобну тежњу за сједињењем (афинитет), него напротив по својим природним особинама оне оне теже разједињавању.  Зато чим у живом бићу престане животни процес, леш трули, разлажући се на своје хемијске састојке.  То значи да су материје које сачињавају живо биће натеране на јединство неком силом ван њих самих, силом самог живота.

Све су то познате истине.  А пошто је тако онда живот није исто што и материја, нити исто што и хемијски процеси у материји.
У односу на саму мртву материју он је један додатак, један "плус", једна непозната нам суштина која се у овом свету пројављује кроз материју.
       

Ван мреже Петровић Мађер

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 107
  • I2-PH908
Одг: Нова преиспитивања Дарвинове теорије еволуције
« Одговор #59 послато: мај 20, 2017, 09:35:31 поподне »
Еволуција је очигледна, али се није развијала стихијски, већ под надзором супервизора.