J2b-M205>A11525>Y22059

[Зрно]

Епархија далматинска нема појма кад су јој подигнуте цркве и за то би требала да се обрати римокатоличкој цркви, јер она зна боље од ње. Света Петка у Кањанима, Свети Ђурађ у Кричкама, Свети Јован у Баљцима, Свети Петар у Биочићу и Госпа у Дрнишу, постојале су 1740. године, што је евидентирано у католичким изворима. У свим тим црквама су пароси били из породице Кричка.

Према изворима Српске православне цркве, Св. Ђурађ у Кричкама је подигнут 1744. године, а онда нађем податак да је бискупов делегат посетио ту цркву 1738. и да га је дочекао парох Димитрије Кричка, а у Баљцима Тодор Кричка. На млетачком катастру из 1755. у Кричкама је од овог презимена била само једна велика породица (преко 20 чланова), на челу са Димитријем. Очигледно је та породица била расадник попова, који су одлазили у друга села и градове.

Максим Кричка из наведеног текста је вероватно исти онај што се потписивао у дрнишкој матичној књизи из 1790-их, а коју сам листао. Што се тиче Симе, знам да је рођен око 1750, на основу његове кћери, чије су подаци сачувани у матичној књизи када се удала. Само нисам знао да је Симо био поп.

[crni]

Случајно сам, читајући Дабро-босански источник за 1888. годину, а у опису докумената и предмета нађених у манастиру Гомионици, наишао и на спомен двојице Кричака ( претпостављам дрнишких) из 1777. године. Рекох да поставим, да не заборавим, а може неком бити вриједан податак.

...

Гледајући у којој би цркви св. Петке могли службовати ови свештеници Максим и Симо Кричка, закључих да би то једино могла бити црква св. Петке у Кањанима код Дрниша у Далмацији. На званичном сајту епархије далматинске стоји да је ова црква подигнута 1787. године. Дакле овај податак помјера то вријеме за десет година уназад.

Хвала г. симо на сјајном прилогу из Дабро-босанског источника!
Управо је г. Зрно одлично, на жалост, сажео стање свијести далматинске епархије о старости храмова на територији њене јурисдикције, односно примјетна је равнодушност према истраживачким и историографским радовима из прошлости али и савременим дјелима која обрађују неку од тема далматинске историје у којима, као успутни, буду забиљежени и значајни подаци који продубљују вријеме настанка или постојања православних цркава на поменутом подручју.

Податак о једној бесједи Доситејевој "од 1769. до 1770. године", "у селу Кањане у Петрову Пољу на дан храма Цркве Св. Петке", такође није утицао нити ће утицати на одређивање времена настанка овога православног далматинског храма, као што тај податак нећете наћи ни на званичном сајту епархије, без обзира што је дошао из истраживачког пера протојереј-ставрофора др Владимир Вукашиновића у прилогу под називом Црквено беседништво Доситеја Обрадовића, овјављено у новинама СПЦ, Православље бр. 1070.

Линк за приступ бр. 1070, који је угашен, био је (http://pravoslavlje.spc.rs/broj/1070/tekst/crkveno-besednistvo-dositeja-obradovica/)
Текст се тренутно налази у оквиру (https://pouke.org/forum/index.php?/topic/29043-став-цркве-према-доситеју-обрадовићу/)

[Небојша]

Бујишићи из Пљеваља су потврђени као J2b-M205. Такође је у питању старо братство из пљеваљског краја.

https://www.poreklo.rs/2014/02/07/poreklo-prezimena-selo-maoce-pljevlja/
https://www.poreklo.rs/2014/02/08/poreklo-prezimena-selo-vrulja-pljevlja/

Од Бујишића је и млади српски боксер, Ђорђе Бујишић



https://www.maxbetsport.rs/boks-djordje-bujisic-osvojio-srebro-u-rumuniji-51234/

[Иван Вукићевић]

Бујишићи су почетком прошлог века били веома мало братство. 1913. године су пописани као Бујише и било их је свега две куће - једна у Ђурђевића Тари и једна у Крупицама.

[ljutikrilo]

поздрав људи, мој први пост на форуму...


у генетику се слабо разумем али цела прича ми делује прилично интересантна.
елем презивам се кричковић, моји су из далмације, село маовице и славимо светог стевана.

ух бре, ко ће сад да чита 100+ страница о кричима, племену којем врло вероватно и ја припадам? јел може неко да ми да сажетке? 

оно што је мени ћале рекао у вези нашег порекла је да потичемо из рашке... мада сам чуо да то важи за све србе из далмације

иначе и мајка ми је из далмације, девојачко шарац, село цивљане, славе светог николу...


ко ми је све родбина овде? 



иначе волео бих да се тестирам, само проблем је што после не бих знао шта са резултатима...

[Банска крајина]

поздрав људи, мој први пост на форуму...


у генетику се слабо разумем али цела прича ми делује прилично интересантна.
елем презивам се кричковић, моји су из далмације, село маовице и славимо светог стевана.

ух бре, ко ће сад да чита 100+ страница о кричима, племену којем врло вероватно и ја припадам? јел може неко да ми да сажетке? 

оно што је мени ћале рекао у вези нашег порекла је да потичемо из рашке... мада сам чуо да то важи за све србе из далмације

иначе и мајка ми је из далмације, девојачко шарац, село цивљане, славе светог николу...


ко ми је све родбина овде? 



иначе волео бих да се тестирам, само проблем је што после не бих знао шта са резултатима...

Поздрав, роде.

Овдје имаш пар текстова о Кричима који ти могу помоћи да схватиш основе наше приче:
https://www.poreklo.rs/2017/10/02/krici-tragom-izgubljenog-plemena-prvi-dio/
https://www.poreklo.rs/2017/10/06/krici-tragom-izgubljenog-plemena-drugi-dio/
https://www.poreklo.rs/2017/10/14/krici-tragom-izgubljenog-plemena-treci-dio/
https://www.poreklo.rs/2017/10/15/krici-tragom-izgubljenog-plemena-genetika/

Небојша ће те упутити око тестирања.

[Небојша]

Поздрав,

Тестирати се можеш у ДНК центру у БГ и преко Порекла, уз попуст 50%. За резултат не брини, лако се након тога тумачи све и истраживање корена добија другу димензију.

Што се Крички тиче, иако презиме упућује на тај род, можда генетска веза и не постоји (слава Стевањдан нпр.), па је најбоље урадити ДНК тест.

[ljutikrilo]

хвала пуно

неке од ових текстова сам читао и пре


ништа, имам сад натенане да читам тему

[Небојша]

На FTDNA се појавио близак рођак Y22066. Иако се презива Andrews, има поклапање са нашима на 67 и 111 маркера, па је готово сигурно реч о човеку са ових простора. Поред њега, у поклапањима се појавио и неки Micetich (вероватно Мичетић). Мичетићи су углавном Хрвати, а исто презиме видех и међу J2b-M205 са 23andMe.

[симо]

Не обратих дуго времена пажњу на Криче и М205. А много тога се у међувремену издешавало.

Покушао сам сравнити постојећа стабла (FTDNA, YSeq, YFull). Пошто су гране поједине компаније именовале по различитим СНП-овима, уписао сам обе варијанте.



Што се закључака тиче, мање више ништа се значајно није промијенило:

- настанак М205 у касном Бакарном добу на ширем подручју Палестине, у оквиру највјероватније Гасулске културе
- даље поријекло од номада сточара сјеверног кавкаског поријекла
- експанзија М205 око 3000-2500 г. пне у Бронзаном добу, углавном Медитераном али и другим правцима
- једна грана завршила у јужној Арабији у граничном подручју Јемена и Омана, област Hadramawt (Kingdom of Hadramawt)
- српској грани филогенетски најближи Арапи из Катара и УАЕ и Французи, али та веза је још из Бронзаног доба
- недостају међугране у распону од скоро 4000 године, да би се видјели могући правци сеобе српско-балканске М205
- у том смислу, најкорисније би било СНП тестирање грчких М205, али и анадолско-јерменских М205

[Небојша]

Хвала, Синиша. Као и увек, одличан преглед! Ова грана P13 је YP13, али то није толико битно. Велика је "рупа" тих 4000 година, што може да указује на неко "уско грло". Предложих неким Грцима са FTDNA да тестирају макар Y22075, али слабо иде.

Остаје да се надамо неком расплету ускоро.

[симо]

Хвала, Синиша. Као и увек, одличан преглед! Ова грана P13 је YP13, али то није толико битно. Велика је "рупа" тих 4000 година, што може да указује на неко "уско грло". Предложих неким Грцима са FTDNA да тестирају макар Y22075, али слабо иде.

Остаје да се надамо неком расплету ускоро.

Мене би највише интересовали SNP резултати кипарске М205. Гасулска култура у Палестини, у оквиру које вјерујем да се иницијално и развио М205, имала је одређене археолошке везе (контакте) са Минојцима на Криту. Та веза никако није могла да заобиђе Кипар. А тамо имамо повишену М205.

[Dragoljub76]

Ima nekih promjena na YFull stablu.

[Dragoljub76]

Ja sam ovaj zaokruženi 

[Банска крајина]

Коначно су стигли резултати SNP-а Y22063 за род Демића, тачније за грану Тубића, из Класнића (Глина, Банија).

Quick results summary:
Y22063 T-

Као што смо и претпостављали (на основу вриједности на маркеру DYS587=21), моји Демићи су негативни на овај SNP и то нас по свој прилици приближава низу родова са матичне кричке територије. Пошто највећи број тестираних Крича из Затарја слави исту крсну славу као и моји Демићи (Ђурђевдан), вјероватно постоји нека даља веза са њима.

Што се тиче родова који би могли бити у ближој вези са мојим Демићима, постоји један необјављени род из Дугог Села (Вргинмост, Банија), који слави исту крсну славу (Ђурђевдан) и која има потпуно поклапање са нама (додуше, на малом броју маркера). Занимљиво је то што презиме тог необјављеног рода јасно указује на везу са Кричима. Вјерујем да би нам врло близак могао бити и род Стојаковића из Љубине (Двор, Банија), пошто слави исту крсну славу (Ђурђевдан) и пошто род Стојаковића постоји и у нашем селу. Остаје нам да видимо хоће ли Стојаковићи одрадити и STR тестирање, пошто су оба припадника овог рода тестирана преко компаније 23andMe.

[Небојша]

Добро је да добијамо потврду код ових хаплотипова, где и на основу маркера можемо тииповати на Y22063-, или +. И даље је највећи "проблем" што се код ових Y22059* (Y22063-) са Yful не појављује грана низводно.

[Небојша]

Станковићу стигли резултати с Yseq. Негативан је и на CTS1969. Дакле удаљен је од осталих наших M205 преко 6000 година. Не знам шта му је паметно радити даље. Можда тест на J-PF7321.

[Милош]

Станковићу стигли резултати с Yseq. Негативан је и на CTS1969. Дакле удаљен је од осталих наших M205 преко 6000 година. Не знам шта му је паметно радити даље. Можда тест на J-PF7321.

Да ли је уопште J-M205?

[Небојша]

Да ли је уопште J-M205?

То сам се и ја запитао, али M205 A+

[Милош]

То сам се и ја запитао, али M205 A+

Онда једино још остаје PF7321.