Озринићи I2-PH908>BY93199

[Небо_Сав]

За сада - ништа, осим што смо добили неколико нових СНПова и новела за мене и Драшковића (заједно смо урадили Т2Т надградњу). На крају се анализа свела на 5 нових СНПова (3 у нивоу I-BY93199, и 2 у нивоу I-FT382557). Ово ми могла бити основа за тачније диференцирање наших трију грана, пошто смо сва тројица из давно одвојених грана (око 700 година, по тренутној процени).

Дакле, док се не појаве нови резултати  - само смо боље припремили терен за  анализу (евентуалних!?) будућих резултате новотестираних. Док се не обнови стабло са новим СНП-овима, или док трећи тестирани из наше гране (форумаш  Сегфаулт ) не обнови Т2Т на YFULL-u; он је за разлику од мене и Драшковића урадио тест код Дантеа. Али, он нешто оклева са надградњом на Т2Т, није се пријавио за наш  ДНК пројекат, али надам се да ће се пријавити за надградњу Т2Т.

Иначе, чудна ми је оваква незаинтересованост Озринића за дубље (а, богами  и плиће) анализе. Рекло би се -  толико племе, а заинтересованих тако мало.
Биће да смо  превазишли  те  прастаре (примитивне?!)  племенске идентитете...    и чврсто газимо ка европском идентитету.. 

[CosicZ]

Видим на YFull новог члана YF111803. Да ли је то претходно поменути Украјинац или ??

YF111803 ( Nebula Genomics) са https://www.yfull.com/tree/I-FT382557*/ је из Доње Саксоније. На https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-FT382557 и https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FT382557/tree има тестираних непознатог порекла и из Немачке и Аустрије. Можда му је неко од њих ближи рођак?

https://www.poreklo.rs/2022/11/19/stablo-haplogrupe-i2-ph908ftt62/

[Небо_Сав]

Да, појавио се један немац на стаблу на YFULL-u. Овако изгледају стабла на YFULL-u и FTDNA.
Мислим да је онај наш Недељковић из Призрена скривен испод аустријске заставе на ФТДНА. 

MRCA branch      TMRCA CI 95% ybp   Most distant ancestor      Country of origin        YFull ID      PM   Terminal Hg   Shared
SNPs   Assumed
shared SNPs   All shared
SNPs
I-BY93199      700 (1100350)         Montenegro   YF119522         I-BY93199*                                                   68     79   147
I-BY93199      700 (1100350)   Ozrihna,    14th century      Montenegro   YF081245         I-BY76604*                    82     66   148
I-BY127711      1700 (19001550)   Ignat Kolisnichenko, b. 1757      Ukraine   YF122672         I-BY127711*     49     83   132
I-FT382557      1700 (19001550)   Hans Valentin Cronjaeger b.1647 and d.1703   Germany   YF111803   I-FT382557*     50     76   126

FTDNA: издвојена је нова подгрупа:  I-FTC80892 коју чине Грк и Немац

[Небо_Сав]

Сад сам погледао, Недељковић се крије испод псеудонима Joe Doe.

[Ивица Јовановић]

Сад сам погледао, Недељковић се крије испод псеудонима Joe Doe.

"Мај нејм из Џо"

[Небо_Сав]

"Мај нејм из Џо"

Мало више о  његовом пореклу: 
https://fluentslang.com/john-doe-meaning/

Origin of John Doe
The exact origins of the term “John Doe” are unclear, but it is believed to have originated from the British legal system in the 1800s. It was used as a placeholder name to refer to fictitious persons in legal proceedings, with common names being John Doe and Richard Roe. The name has since been widely adopted to refer to unidentified individuals or to conceal someone’s identity intentionally. It does not appear to be a derived word or a popular typo.

[Небо_Сав]

Погледао сам за Хансија, ево шта пише о роду:
Гителде је место у Доњој Саксонији, у централној Немачкој.

Hans Valtin Cronjäger BirthCAL 1647 - Unavailable  - Death1703 - Gittelde

Father
Valtin Kronjaeger
Born on CAL 1647 to Valtin Kronjaeger and (Maedchen). Hans Valtin Cronjäger married Cath. Robbin and had 5 children. He passed away on 1703 in Gittelde.

https://www.ancestry.co.uk/genealogy/records/hans-valtin-cronj%C3%A4ger-24-11kg623

[Lajbnic]

Да, појавио се један немац на стаблу на YFULL-u. Овако изгледају стабла на YFULL-u и FTDNA.
Мислим да је онај наш Недељковић из Призрена скривен испод аустријске заставе на ФТДНА. 


FTDNA: издвојена је нова подгрупа:  I-FTC80892 коју чине Грк и Немац

Овај Немац са FTDNA је:

MK66668   Horne   Heinrich Horn b. 1567 and d. 1645   Germany   I-FTC80892

Тешко да је рођак са овим Немцем на Yfull-у.

[Небо_Сав]

Да одржим ватру у теми: грана  I-FTT62 на  YFULL - FTDNA у децембру 2024:

Напомена: Joe Doe је онај Недељковић из Призрена (алијас Недељку).
Роналд Маркофф је пореклом  однекуд из околине Софије, из Бугарске, одатле му је деда дошао у Америку  између два рата. Али, каже да је деда био незаконо прешао границу САД па се старао да  заметне  трагове о пореклу. А девојачке презиме бабе било је Коцић (из околине Ниша, вероватно). 
Гужва је у овој грани I-FT382557...

 

[Небо_Сав]

 Гледам своје резултате на Illustrative DNA, па ми западе за око овај Рјаховец во Болгарија:

НАСЛОВ: НОВА АРХЕОЛОШКА ИСТРАЖИВАЊА КОЈА БЛИЖЕ ОСВЕТЉАВАЈУ ТВРЂАВУ РЈАХОВЕЦ
(Стратиграфска анализа)
Илијан Петракијев

Апстракт: Рјаховец је средњовековна тврђава која се налази 7 км северно од тадашње престонице Бугарске, Трновграда (данашњег Великог Трнова), и 3 км западно од данашњег града Горна Орјаховица. Прва археолошка истраживања на овом локалитету изведена су од 1985. до 1991. године. Истраживања су обновљена 2005. године и трају до данас. Године 2017. откривени су стамбени објекти који припадају двема последњим фазама насељавања тврђаве Рјаховец, односно Касној фази (А фаза) и ранијој фази (Б фаза), према новоуспостављеној релативној хронологији локалитета. Датирање стамбених структура заснива се на артефактима и другом археолошком материјалу откривеном током ископавања, при чему нумизматички налази чине највећи део свих налаза.

Статистичка анализа нумизматичког материјала показује да новија фаза (А) почиње приближно у другој четвртини 13. века и завршава се 1257. године, док се почетак фазе (Б) може сместити на крај 12. века, завршавајући се током друге четврти 13. века.

На основу стратиграфског истраживања, изнета је хипотеза да је новија фаза А започела након урушавања бедема и његовог напуштања као утврђења. Испред спољашњег зида бедема проучен је слој који је можда представљао набијени земљани зид објекта број 1 (Б фаза). На њему се налази још један слој у коме су откривене две средњовековне гробнице, вероватно повезане са објектом број 3 из фазе А, када је подручје изван бедема такође коришћено као некропола (Слика 5). Овај доказ подржава хипотезу да бедем у том периоду више није коришћен као стално утврђење.

Кључне речи: Рјаховец, Велико Трново, Трновград, Горна Орјаховица, Паристрион, Татари.
....
Прва археолошка истраживања тврђаве започела су 1985. године. Резултати су објављени у једној монографији посвећеној налазима новца, неколико периодичних издања, као и у једном зборнику. Овај зборник је посвећен свеобухватном проучавању Горње Орјаховице, где је објављено и истраживање о политичкој динамици у 12–13. веку и вези тврђаве Рјаховец са тим догађајима. Аутор је проф. Пламен Павлов, јубилар у чију част је приређен овај зборник.

Он скреће пажњу на водећу улогу Трновграда у односу на шире подручје у централној северној Бугарској, његов политички и економски значај још у предстоличном периоду и стратешку одбрамбену позицију тврђаве Рјаховец. Аутор прати политичку динамику након владавине цара Ивана Асена II и разорно пролазак татарских одреда хана Бату и хана Кадана 1242. године, који је нанео тежак ударац престоници Трновграду, Рјаховецу и десетинама других градова. Подручје је вероватно било мета новог масовног татарског најезда 1247. године (Павлов 1994, 154–155).

Оскудност историјских извора о овим догађајима, а нарочито о судбини тврђаве Рјаховец, може се надокнадити резултатима археолошких истраживања.

У чекању на један WGS једног Озровог потомка,  паде ми на памет следеће: Озро се појавио у Чеву отприлике у време након ових догађаја који се помињу у  овом раду !? 
 
Можда лупам к'o отворен прозор, али, ето, у светлу ових података, може да се постави хипотеза да је Озро, можда, је дошао у Чево након пропасти  Рјаховца ?  Ево још догађаја из тог доба везаних за област око Великог Трнова.

Срби у Великом Трнову, Википедија

Трново је било место упокојења највећег српског светитеља Св. Саве Немањића. Он се ту навратио након другог поклоничког пута у Свету земљу (Палестину). Дочекали су га са највећим почастима бугарски цар Асен и патријарх Јоаким. Сава је домаћинима дао део црквеног уметничког блага које је донео са истока. Умро је од последица грознице која га је узела, 14. јануара 1235. године. Сахрањен је уз највише почасти у православној цркви Четрдесеторице мученика у Трнову. Савин брат српски краљ Стефан је више пута тражио да му таст - бугарски цар да мошти Св. Саве. Наводно је бугарски цар сањао Саву који му је у сну пренео заповест од Бога, да његово тело преда Србима. Нетрулежно и миомирисно тело српског светитеља показало се приликом отварања саркофага. Све док нису пренете у Србију, његове чудотворне мошти су излечиле многе Бугаре, који су ту тражили исцељење и утеху. Мошти су пренете у цркву манастира Вазнесења Господњег, у српском манастиру Милешеви, задужбини тадашњег српског краља.[1]

[Небо_Сав]

Јавио ми се Игор Колисниченко, пореклом из Украјине, из Кировграда, који припада заједничкој нам  I2-FTT62 грани.  Пореклом је из Нове Србије у Украјини. Због тога су му неки сугерисали да је вероватно потомак досељеника Срба, из средине  18-ог века. Али,  каже он - знам да су моји мушки преци живели генерацијама у Руској империји. А та веза са Новом Србијом  је веза је  по мајчиној линији, јер су они досељеници из Србије!   Каже да је нашао локални запис о рођењу своје чукун-чукун-бабе из 1839 г. Презиме - Минестић.
  Види се да је тестирао неке своје рођаке, и сви су, очекивано - иста грана. Каже да сада очекује FTDNA 111  резултате за једног даљег рођака, па ће јавити.

[ⲥуⲛцⲉ]

Често чујем, да се родоначелник Озринића назива Озро. Док се може и тако звати одмијела, право име му је било Озрин, како свједочи племенски назив Озринићи и један стојећак из Рогатице. Не знам, мисли ли се на кнеза Павла Раденовића или кога другога кнеза Павла.


А се лежи Озрин Копијевић, жупан кнеза Павла. Се писа дијак Милосалић Баројевић. Смрти не поисках навиден краљевства босанскога и госпоцтва србскога за мога господина службу. Бодоше ме и сјекоше ме и стјераше и тој смрти не допадох и умрих на рождество Христово и господин ме воевода окрили и укопа и побележи.
— Надгробни натпис Озрена Копијевића — Варошиште, Рогатица

[Небо_Сав]

Често чујем, да се родоначелник Озринића назива Озро. Док се може и тако звати одмијела, право име му је било Озрин, како свједочи племенски назив Озринићи и један стојећак из Рогатице. Не знам, мисли ли се на кнеза Павла Раденовића или кога другога кнеза Павла.


А се лежи Озрин Копијевић, жупан кнеза Павла. Се писа дијак Милосалић Баројевић. Смрти не поисках навиден краљевства босанскога и госпоцтва србскога за мога господина службу. Бодоше ме и сјекоше ме и стјераше и тој смрти не допадох и умрих на рождество Христово и господин ме воевода окрили и укопа и побележи.
— Надгробни натпис Озрена Копијевића — Варошиште, Рогатица

Хтеде ли овим Озри(х)н(а)  да каже да му је жао да није погинуо у боју, у служби краљевства Босне и српске господе, како то доликује  средњевековном ратнику, него је иако рањаван, сечен и прогањан, умро природном смрћу на Божић?

Кад смо већ код личног имена, Озро се помиње као Озри(х)на. У Чеву сматрају да се Озрихна доселио из Босне, и спомен на то јесте назив засеока Бошњани.     

[Небо_Сав]

Имамо једног новог члана у огранку, из Турске,  на ФТДНА:

[drajver]

Имамо једног новог члана у огранку, из Турске,  на ФТДНА:

Ради се о Грку са подручја Турске. Ове податке је оставио:
965881   Skoulis   George Schoulis- Intzes b1890   Turkey   I-BY127711

Ето, замало да буде Озроглу 

[Exiled]

Ради се о Грку са подручја Турске. Ове податке је оставио:
965881   Skoulis   George Schoulis- Intzes b1890   Turkey   I-BY127711

Ето, замало да буде Озроглу 

Језероглу😊

[drajver]

Иначе је поријеклом из мјеста Мудања, у азијском дијелу Турске
https://en.wikipedia.org/wiki/Mudanya

[Небо_Сав]

Иначе је поријеклом из мјеста Мудања, у азијском дијелу Турске
https://en.wikipedia.org/wiki/Mudanya

Од сада ћу морати да летујем у градићу  Неа Мудања, испод Солуна, на Халкидикију,  и да потражим генетске рођаке...

...After the Treaty of Lausanne and the Greco-Turkish population exchange agreement, the Greeks of the town were transferred into mainland Greece, establishing a settlement to which they gave the name of their previous town, Nea Moudania (New Moudania, located on the Chalkidiki peninsula, in the Macedonia region of Greece). In return, a number of Cretan Turks were settled in Mudanya.

[BTurudic]

Poštovanje, ja sam vaš stari član ali nikako ne mogu da uđem sa starim nalogom ne znam šta se desilo sa njim moguće da je hakovan jer dugo nijesam ulazio.Ja sam iz Pješivaca Bošković Breškovac pa bih htio ove godine nijesam siguran kad ali sigurno ove godine da se testiram a vidim u januaru je bilo testiranje 60e/7000rsd pa me zanima pošto me je neko nudio za preporuku za istu cijenu ima li toga više.Ja sam živio u Podgorici sad sam u Beogradu.Ovdje mi je objašnjeno kako sam došao do mojih Bogmilovića preko Banjana i da nijesam Mićunović kako sam mislio.Upravo čitam forum i divim se koliko vi u stvari znate o mojim Pješivcima i Ozrinićima.Pozdrav za vas pa se čujem sa nekim u DM ili kako to već ide.

[Небо_Сав]

Poštovanje, ja sam vaš stari član ali nikako ne mogu da uđem sa starim nalogom ne znam šta se desilo sa njim moguće da je hakovan jer dugo nijesam ulazio.Ja sam iz Pješivaca Bošković Breškovac pa bih htio ove godine nijesam siguran kad ali sigurno ove godine da se testiram a vidim u januaru je bilo testiranje 60e/7000rsd pa me zanima pošto me je neko nudio za preporuku za istu cijenu ima li toga više.Ja sam živio u Podgorici sad sam u Beogradu.Ovdje mi je objašnjeno kako sam došao do mojih Bogmilovića preko Banjana i da nijesam Mićunović kako sam mislio.Upravo čitam forum i divim se koliko vi u stvari znate o mojim Pješivcima i Ozrinićima.Pozdrav za vas pa se čujem sa nekim u DM ili kako to već ide.

Здраво, Бошковићу. Наравно, можете се тестирати преко нас. Можете доћи наредних дана до Бановог Брда, до нашег седишта у Пожешкој 118, да узмемо узорак за тестирање. Јавићу вам се приватном поруком за детаље.