Аутор Тема: Јевреји  (Прочитано 9831 пута)

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Јевреји
« Одговор #20 послато: новембар 03, 2017, 11:32:25 поподне »
етно-генеза Ашкеназа је почела у Хазарији а то данашња источна половина Украјине и јужна Русија, наставила се у после пропасти Хазарије у Русији и Пољској, а кад су стигли до Немачке и даље на запад Ашкенази су већ били формирани као народ и нису се пуно мешали са Немцима и другим западним народима.   

Aškenazi su iz Njemačke došli u Poljsku i Rusiju a ne obratno.  Ako ništa drugo, valjda je po jeziku i imenima očito. 

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Јевреји
« Одговор #21 послато: новембар 03, 2017, 11:44:35 поподне »
Aškenazi su iz Njemačke došli u Poljsku i Rusiju a ne obratno.  Ako ništa drugo, valjda je po jeziku i imenima očito.

Етно-генеза и миграција Ашкеназа још нису до краја разјашњене, али нема сумње да су јудаизовани Хазари одиграли неку улогу у етно-генези Ашкенази.  Kод Ашкеназа се јављају хаплогрупе Q и R1a-Z93 у већем проценту него код било ког другог европског народа.


« Последња измена: новембар 03, 2017, 11:46:27 поподне Свевлад »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Јевреји
« Одговор #22 послато: новембар 03, 2017, 11:49:23 поподне »
Q је 5%, а R1a 10% од чега је скоро сва Z93.
Према неким истраживањима Q је код Ашкеназа чак 15%.

« Последња измена: новембар 03, 2017, 11:52:55 поподне Свевлад »

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Јевреји
« Одговор #23 послато: новембар 03, 2017, 11:57:47 поподне »
Етно-генеза и миграција Ашкеназа још нису до краја разјашњене, али нема сумње да су јудаизовани Хазари одиграли неку улогу у етно-генези Ашкенази.  Kод Ашкеназа се јављају хаплогрупе Q и R1a-Z93 у већем проценту него код било ког другог европског народа.

Odigrati neku ulogu i početi nije jedno te isto.  Aškenaski Židovi su se kao zajednica razvili u Porajnju.  Tu se razvio i njihov jezik i njihov specifičan obred koji se razlikuje od drugih židovskih skupina.  Što se sve događalo u zadnjih 1500 godina i otkud pojedine haplogrupe je druga priča.  Govorimo o širenju jedne vjersko-etničke skupine u srednjem vijeku.  To širenje nije išlo istok-zapad već obratno.  Židovi u današnjoj istočnoj Europi su tamo došli iz Njemačke.  Ne obratno.  Kakva im je genetika nema veze s tim.


Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3049
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Јевреји
« Одговор #24 послато: новембар 04, 2017, 12:07:45 пре подне »
Q је 5%, а R1a 10% од чега је скоро сва Z93.
Према неким истраживањима Q је код Ашкеназа чак 15%.

Још једна квалитетна порука и Свевлад нам на форуму добија чин Истраживача  ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4596
  • I2-Y52621>Y189944, род Никшића-Гојаковића
Одг: Јевреји
« Одговор #25 послато: новембар 04, 2017, 12:09:07 пре подне »
Hebrejski jezik (ivrit) je semitski jezik kojim govori oko 6 miliona ljudi, uglavnom u Izraelu gde je službeni jezik.

Do 20. veka hebrejski jezik je bio mrtav jezik. Stvaranjem države Izrael 1948. godine dolazi do uskrsnuća hebrejskog jezika. Danas pod hebrejskim jezikom ili ivritom podrazumevamo onaj koji je nastao radom jevrejskih lingvista, koji su nastojali da ponovo uvedu u život starojevrejske i aramejske reči gde god je moguće, čuvajući stare forme u gramatičkom i sintaktičkom pogledu, uvodeći nove forme i nove reči samo kada je to bilo neizbežno. Izgovor ivrita je sefardski izgovor starojevrejskog pisma.

Невероватно да је тај покушај оживљавања језика који се није користио у свакодневном говору успео...(Јидиш је био говор већине јевреја пре успостављања Израела)...То је можда и већи подухват него када би  Италијани декретом прогласили латински као службени језик , или Словени старословенски ...А то се тамо десило стварно...Он јесте био језик богослужења , али већина Јевреја га није користила у говору, као што ни многи муслимани незнају арапски...
« Последња измена: новембар 04, 2017, 12:16:04 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Јевреји
« Одговор #26 послато: новембар 04, 2017, 12:15:51 пре подне »
Још једна квалитетна порука и Свевлад нам на форуму добија чин Истраживача  ;)

Проценти хаплогрупа могу да варирају у зависности од узорка, то водимо и код нас.

Ево још једне статистике за Ашкеназе

« Последња измена: новембар 04, 2017, 12:18:28 пре подне Свевлад »

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3049
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Јевреји
« Одговор #27 послато: новембар 04, 2017, 12:18:38 пре подне »
Проценти хаплогрупа могу да варирају у зависности од узорка, то водимо и код нас.

Ево још неких статистика за Ашкеназе

И управо си постао Истраживач. Честитам ;D
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Јевреји
« Одговор #28 послато: новембар 04, 2017, 12:20:37 пре подне »
И управо си постао Истраживач. Честитам ;D

Мислио сам да се добија тек кад се пошаље 1001 порука.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5437
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Јевреји
« Одговор #29 послато: новембар 04, 2017, 12:32:36 пре подне »
Закључци овог истраживања побијају Свевладову тврдњу да ова конкретна подграна R1a Z94 (Y2619) која се јавља код Левита потиче од Хазара. Цитирам:

"Cumulatively, the emerging profile is of a Middle Eastern ancestor, self-affiliating as Levite, and carrying the highly resolved R1a-Y2619 lineage, which was likely a minor haplogroup among the Hebrews. A star-like phylogeny, coalescing similarly to other Ashkenazi paternal lineages, ~1,743 ybp, suggests it to be one of the Ashkenazi paternal founders; to have expanded as part of the overall Ashkenazi demographic expansion, without special relation to the Levite affiliation; and to have subsequently spread to non-Ashkenazi Levites."

"The proposed Middle Eastern origin of the Ashkenazi Levite lineage based on what was previously a relatively limited number of reported samples20, can now be considered firmly validated. While the highest frequencies of haplogroup R1a are found in Eastern Europe18,28, our data revealed a rich variation of haplogroup R1a outside of Europe which is phylogenetically separate from the typically European R1a branches. Evidently, R1a-Y2619 is well nested within a plethora of phylogenetically close Middle Eastern sister-clades, sampled in Iranian Azeris, a Kerman, a Yazidi and one man from Iberia. This provides the needed evidence for its origin (Fig. 2 and Supplemental Figure S1)."
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 716
Одг: Јевреји
« Одговор #30 послато: новембар 04, 2017, 12:36:31 пре подне »
Ако је неки народ монголоидног расног типа учествовао у етногенези Ашкеназа, онда је оставио занемарљив траг, јер европска и блискоисточна генетика код њих заједно износе 93%. У ових преосталих 7% сигурно има и афричког и јужноазијског и ко зна каквих још уплива.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Јевреји
« Одговор #31 послато: новембар 04, 2017, 12:37:47 пре подне »
Закључци овог истраживања побијају Свевладову тврдњу да ова конкретна подграна R1a Z94 (Y2619) која се јавља код Левита потиче од Хазара. Цитирам:

"Cumulatively, the emerging profile is of a Middle Eastern ancestor, self-affiliating as Levite, and carrying the highly resolved R1a-Y2619 lineage, which was likely a minor haplogroup among the Hebrews. A star-like phylogeny, coalescing similarly to other Ashkenazi paternal lineages, ~1,743 ybp, suggests it to be one of the Ashkenazi paternal founders; to have expanded as part of the overall Ashkenazi demographic expansion, without special relation to the Levite affiliation; and to have subsequently spread to non-Ashkenazi Levites."

"The proposed Middle Eastern origin of the Ashkenazi Levite lineage based on what was previously a relatively limited number of reported samples20, can now be considered firmly validated. While the highest frequencies of haplogroup R1a are found in Eastern Europe18,28, our data revealed a rich variation of haplogroup R1a outside of Europe which is phylogenetically separate from the typically European R1a branches. Evidently, R1a-Y2619 is well nested within a plethora of phylogenetically close Middle Eastern sister-clades, sampled in Iranian Azeris, a Kerman, a Yazidi and one man from Iberia. This provides the needed evidence for its origin (Fig. 2 and Supplemental Figure S1)."

Одакле Ашкеназима солидан проценат R1b, јесу ли и то донели са Блиског Истока?

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5437
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Јевреји
« Одговор #32 послато: новембар 04, 2017, 12:43:20 пре подне »
Одакле Ашкеназима солидан проценат R1b, јесу ли и то донели са Блиског Истока?

У чланку је било речи само о овој одређеној подграни од R1a Z94 која се јавља међу левитским ашкенаским породицама. Скретање колосека на друге хаплогрупе не помаже твојој аргументацији свакако, јер вероватно си и за њих "у праву" колико си био и за Y2619.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Јевреји
« Одговор #33 послато: новембар 04, 2017, 12:54:33 пре подне »
јер вероватно си и за њих "у праву" колико си био и за Y2619.

Шта ли је песник хтео да каже, питам се?  ::)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5437
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Јевреји
« Одговор #34 послато: новембар 04, 2017, 05:29:18 поподне »
Шта ли је песник хтео да каже, питам се?  ::)

Писац каже да са више критичности гледаш на хазарско-ашкенаску теорију завере (која тврди да су сви Ашкенази потомци Хазара и да немају везе са Блиским Истоком нити са старим Хебрејима), и да пажљивије анализираш дубље подгране од хаплогрупа, а не да одмах скачеш са закључцима типа R1а и Q=мора да су Хазари у питању!  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1098
  • J2a-SK1357+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Јевреји
« Одговор #35 послато: новембар 04, 2017, 09:22:04 поподне »
Код Ашкеназа је J2a-M92 5-10%; најдоминантнија грана је L556.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 412
  • I2a1b PH908 narod Ozrihne i njegove braće
Одг: Јевреји
« Одговор #36 послато: новембар 09, 2017, 09:49:40 поподне »
Да обележимо Дан борбе против антисемитизма једном лепом песмом:

מקהלת שירה עם אברהם מרדכי שוורץ - ספינקא | Shira Choir, Avrum Mordche Schwartz Spinka Wedding

или линк:

https://www.youtube.com/v/nISHbo-09dM



Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 412
  • I2a1b PH908 narod Ozrihne i njegove braće
Одг: Јевреји
« Одговор #37 послато: новембар 09, 2017, 10:22:05 поподне »
מקהלת שירה עם אברהם מרדכי שוורץ - ספינקא | Shira Choir, Avrum Mordche Schwartz Spinka Wedding
Ко буде пажљиво слушао ову песму, чуће мотив који је преузет за мелодију Вјерују у литургији која се служи у Саборној цркви Светог Архангела Михаила. ::)
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Теократија

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
    • Theocracy Now
Одг: Јевреји
« Одговор #38 послато: март 06, 2018, 01:10:15 пре подне »
Да би разумели ове ствари боље морате да разумете и да кажемо тај Јеврејски начин живота. Што све заједно чини историју.
Укратко постоји неколико чинилаца.
-Расељавање 10 племена од стране Асиријаца и Персије.
-Асимилација тих Израелаца у народе око себе што је замерено од стране Јевреја који нису.
-Укалемљивање по Библијском правилу прихватања странаца који хоће да служе правог Бога и постану Јевреји да кажемо (мада је Јехуда /Јуда само једно племе од 12, али је била и држава после Соломона у расцепу на Израел и Јудеју)
« Последња измена: март 06, 2018, 01:12:14 пре подне Теократија »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8535
  • I2a S17250 A1328
Одг: Јевреји
« Одговор #39 послато: јул 31, 2018, 08:35:17 пре подне »
У часопису "Недељник" од 26. јула, занимљив чланак о пореклу Колумба:

"Наша мука ваља за причешћа"