Аутор Тема: БиХ муслимани (генетика)  (Прочитано 34928 пута)

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 486
  • I2-PH908>Y56203
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #80 послато: мај 23, 2017, 10:26:35 пре подне »
Што се тиче Санџаклија, само су двије ствари јасне. Прво, јасно је да су они код којих преовлађују типични албански огранци хаплогрупа Р1б и Ј2б албанског поријекла. Исто тако је јасно да су Санџаклије које припадају словенским и осталим сјеверноевропским хаплогрупама којих код Албанаца јако слабо има (И2а, Р1а, И1) ништа друго доли Срби.
Проблем је Е1б, која је у санџачки генетски фонд могла ући и преко Срба и преко Албанаца и преко романизованих Влаха, а теоретски и преко Грка. Мада у пракси углавном само преко Срба и Албанаца. Ту су већ потребна опсежнија тестирања како би се успоставиле блиске подударности. Е1б није словенска хаплогрупа, али није ни албанска, већ палеобалканска. Албанци су само имали срећу да се највећи број припадника те хаплогрупе утопи у њихов етнички корпус. Неке од тих огранака Албанци никад нису ни успјели асимиловати, примјера ради, Васојевићи немају блиских подударности са Албанцима, а колико сам схватио, имају са Грцима. Тако да је могуће да је чак и већи број Е1б Санџаклија потекао од мушкараца који су у трену примања ислама били православни Срби, а не католички Албанци.

Једино што је 100% тачно јесте да се Санџаклије никако не могу поистовијетити са босанским муслиманима, барем што се мушких лоза тиче. Опет морам напоменути, јер видим да многи понављају ту грешку - Пријепољци, Пљевљаци и Прибојци нису Санџаклије, већ Херцеговци. Херцеговачки муслимани би требало да имају генеалошку слику скоро идентичну православним Србима из тих области.
Jako dobra analiza . Iz ove perspektive se slazem sa tobom. Videcemo sta ce vreme jos doneti, za sada ovo stoji kao kamen temeljac sto bi se reklo :)

Ван мреже Ivan

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 25
  • J2a1 Z387 (L-70)
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #81 послато: мај 23, 2017, 08:19:23 поподне »
Не знам,да ли је већ неко објављивао у некој од тема форума?, трибину Професора др. Бесима Спахића о Бошњацима, Албанцима...,политици,вери,а и међу националним односима у БИХ, па можда није лоше погледати

https://www.youtube.com/v/lOJiwAqflx8
https://www.youtube.com/v/DaRyJwtf5gs&t=398s
https://www.youtube.com/v/GFKPpybkGFA
https://www.youtube.com/v/_BlXo5Q2XYw

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 486
  • I2-PH908>Y56203
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #82 послато: мај 24, 2017, 05:19:35 поподне »
Не знам,да ли је већ неко објављивао у некој од тема форума?, трибину Професора др. Бесима Спахића о Бошњацима, Албанцима...,политици,вери,а и међу националним односима у БИХ, па можда није лоше погледати

https://www.youtube.com/v/lOJiwAqflx8
https://www.youtube.com/v/DaRyJwtf5gs&t=398s
https://www.youtube.com/v/GFKPpybkGFA
https://www.youtube.com/v/_BlXo5Q2XYw
zezas se ? Taj covek je sprdnja blago receno. Ne bih ulazio u njegove motive za baljezganja ali kad proglasi pola Srba I Hrvata za Albance pritom ga demantuje svaka moguca nauka od genetike lingvistike antropologije I naravno istorije. Lakrdijas blago receno!

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #83 послато: мај 24, 2017, 09:03:19 поподне »
Бесим Спахић је шарлатан који пола Европе проглашава Албанцима, зато што вероватно сам има албанско порекло.
По Спахићу Албанци су Џон Ленон, Новак Ђоковић, Армани, Версаће, Дражен Будиша, Карађорђевићи, Бод Дол...

https://youtu.be/VIUIXKKU5Jg?t=2m14s   Тај човек или се само добро забавља или је скроз луд!
« Последња измена: мај 24, 2017, 09:06:17 поподне Свевлад »

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 486
  • I2-PH908>Y56203
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #84 послато: мај 25, 2017, 10:44:22 пре подне »
Бесим Спахић је шарлатан који пола Европе проглашава Албанцима, зато што вероватно сам има албанско порекло.
По Спахићу Албанци су Џон Ленон, Новак Ђоковић, Армани, Версаће, Дражен Будиша, Карађорђевићи, Бод Дол...

https://youtu.be/VIUIXKKU5Jg?t=2m14s   Тај човек или се само добро забавља или је скроз луд!
jeste iz Kuča je poreklom, sa tim da je musliman makar I tradicijalno u pogledu familijarnog nasledstva sasvim je izvesno da se definise prema Albancima . Na stranu sto nisam siguran da li potice od srpskih ili albanskih kuca. Takodje on govori da je pohara kuca od zvanicnog Cetinja bila zato sto kuci nisu zeleli da prihvate srpstvo I svetosavlje?!  ??? 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9885
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #85 послато: јун 17, 2017, 04:23:31 поподне »
На 23andMe процентуално има више тестираних муслимана из БиХ него на нашем пројекту (вероватно дијаспора). Закључак је да главнину тестираних чине I2a/R1a, док су остале хаплогрупе веома слабо заступљене (да не кажем да су непостојеће).

Са друге стране код Срба са 23andMe се, поред I2a/R1a, јављају и све оне хг које су прилично заступљене и по анонимним истраживањима, као и у нашем днк пројекту, E-V13, I1-P109, J2b-M205, N.P189.2, J-M92, R1b-U152, итд.

Можемо ускоро направити и пресек на основу 23andMe, с обзиром да број тестираних прелази 300.
« Последња измена: јун 18, 2017, 06:50:34 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9885
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #86 послато: јул 08, 2017, 07:48:11 поподне »
I2-PH908
Накић, Дервента
Шурковић, БиХ
Камбић, БиХ
Омербашић, Рама
Жутић, Вареш
Курт, Мостар
Хаџиахметовић, Доњи Вакуф
Буић, Дубица
Халеп, Дервента
Мачић, Мостар
Селимовић, Тузла

I2a (23andMe)
Бећар, БиХ
Фако, БиХ
Хаџић, БиХ
Љубовић, БиХ
Кавара, БиХ
Захировић, БиХ
Атић, БиХ

I2a Dinaric
Мехичић, БиХ
Башагић, Бихаћ
Алишић, Градишка
Бешлагић, Добој

I2-CTS10228
Караџић, Тузла
Кучуккилавуз, Бихаћ
Вехабеговић, Фоча

R1a (23andMe)
Девеџић, Тузла
Шкргић, Цазин
Курић, Доњи Вакуф
Риђановић, БиХ
Ђогић, БиХ
Шувалић, БиХ
Дураковић, БиХ

R1a-M458
Бешлагић, Цазин
Ага, Приједор

E-V13
Ћемо, Сарајево
Мулаомеровић, Сарајево
Комарица, Прача

E-V13>PH1246
Канлић, Горажде

E-V13>Z5018
Диздаревић, Тешањ

J2a-M92
Авдовић, БиХ

J2a-M410
Жепчан, Б. Брод

J2a-PF5050
Хаџиахметовић, Требиње

J2a (23andMe)
Бањановић, Зворник

I1-P109
Врућак, Соколац
Хаџиахметовић, Требиње

I1-Z63 (Geno 2.0)
Прљача, Горње Подриње

R1b-U152
Спахић, Мостар
Соколовић, Коњиц

J2b-M241
Муштовић, БиХ
Бурзић, Цазин (23andMe)

I2-M223 (23andMe)
Пашалић, БиХ

I2-M26
Тановић, Сарајево

G1
Пашагић, БиХ


Узорак: 53

I2a (25) - 47.2%
R1a (9) - 17%
E1b (5) - 9.4%
J2a (4) - 7.5%
I1 (3) - 5.7%
R1b (2) - 3.8%
J2b (2) - 3.8%
I2-M223 (1) - 1.9%
I2-M26 (1) - 1.9%
G1 (1) - 1.9%

Резултати подсећају на оне из анонимних студија за БиХ муслимане (чак је и проценат J2a повишен). На прву би се рекло да распоред хаплогрупа подсећа на резултате из Херцеговине, о којима причасмо данас, али има и ту одређених разлика по подгранама.

Према овим резултатима, делује да су хаплогрупе E-V13 и I1 више ограничене на источне крајеве БиХ, док се нпр. R1b за сада јавља искључиво у Херцеговини.

Две најдоминантније хаплогрупе, I2a и R1a су широко распрострањене. У Крајини и генерално у тим западним крајевима БиХ, изузев Бурзића J2b2, нема других хаплогрупа осим I2a/R1a. Мада и нема превише тестираних из те области.


Извор:
- Српски днк пројекат
- 23andMe
- Geno 2.0

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 891
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #87 послато: септембар 20, 2017, 04:19:14 поподне »
jeste iz Kuča je poreklom, sa tim da je musliman makar I tradicijalno u pogledu familijarnog nasledstva sasvim je izvesno da se definise prema Albancima . Na stranu sto nisam siguran da li potice od srpskih ili albanskih kuca. Takodje on govori da je pohara kuca od zvanicnog Cetinja bila zato sto kuci nisu zeleli da prihvate srpstvo I svetosavlje?!  ???


Овај човек ништа не зна и прича глупости произвољно повезујући нешто што му одговара. Ово је неки босански Мирољуб Петровић.

Ван мреже spahibija

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 153
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #88 послато: април 19, 2018, 01:03:37 поподне »
jeste iz Kuča je poreklom, sa tim da je musliman makar I tradicijalno u pogledu familijarnog nasledstva sasvim je izvesno da se definise prema Albancima . Na stranu sto nisam siguran da li potice od srpskih ili albanskih kuca. Takodje on govori da je pohara kuca od zvanicnog Cetinja bila zato sto kuci nisu zeleli da prihvate srpstvo I svetosavlje?!  ???
Одекле ти информација да је Бесим Спахић поријеклом Куч?

Ван мреже goca 11

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 470
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #89 послато: мај 17, 2018, 09:04:24 пре подне »
Koliko je muslimana živelo u Beogradskom pašaluku uoči Prvog srpskog ustanka?
А мене интересује списак  муслиманских породица (са презименима, конкретно презиме Шаренкапа)које су живеле у Београду на Калемегдану где су им и биле куће, у периоду  1820 - 1862 год.

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 173
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #90 послато: јул 28, 2018, 06:34:12 поподне »
Тренутна сатитистика Бошњака у Босни и Херцеговини по Y-DNA. Извори: Српски ДНК пројекат, Bošnjački DNK projekat, 23andMe, Geno 2.0, FamilyTreeDNA (Bosniak DNA project, Dinaric Alps DNA, Balkan - Genetical Analysis of People from Different Balkan Countries, I2a Y-haplogroup, R1a project, E-M35 Project, I-M223 Y-DNA Haplogroup, I1 yDNA, Normans-CE, R R1b ALL Subclades, etc)

Укупно 267 тестираних

I2/I2a/I2a1/I2a1a/I2a1b: 43.4%
R1a: 15%
E1b: 11.2%
I1: 7.9%
J2a: 6.4%
R1b-U106: 1.9%
G2: 1.5%
J2b1-M205: 1.5%
J2b2: 1.5%
N2: 1.5%
R1b-U152: 1.5%
I2a2-M223: 1.1%
J1: 1.1%
R1b-L23: 1.1%
R1b-M269+: 1.1%
G/G1: 0.7%
L1: 0.7%
T: 0.7%
R1b-PF7562: 0.4%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9885
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #91 послато: јул 28, 2018, 06:58:50 поподне »
Тренутна сатитистика Бошњака у Босни и Херцеговини по Y-DNA. Извори: Српски ДНК пројекат, Bošnjački DNK projekat, 23andMe, Geno 2.0, FamilyTreeDNA (Bosniak DNA project, Dinaric Alps DNA, Balkan - Genetical Analysis of People from Different Balkan Countries, I2a Y-haplogroup, R1a project, E-M35 Project, I-M223 Y-DNA Haplogroup, I1 yDNA, Normans-CE, R R1b ALL Subclades, etc)

Укупно 267 тестираних

I2/I2a/I2a1/I2a1a/I2a1b: 43.4%
R1a: 15%
E1b: 11.2%
I1: 7.9%
J2a: 6.4%
R1b-U106: 1.9%
G2: 1.5%
J2b1-M205: 1.5%
J2b2: 1.5%
N2: 1.5%
R1b-U152: 1.5%
I2a2-M223: 1.1%
J1: 1.1%
R1b-L23: 1.1%
R1b-M269+: 1.1%
G/G1: 0.7%
L1: 0.7%
T: 0.7%
R1b-PF7562: 0.4%

Хвала Балдер и свака част за ову поделу по подгранама! Као да гледам генетску слику Срба из Херцеговине. :D

Могли би да одрадимо и само за муслимане из Крајине, али мислим да је узорак још увек мали, око 40 тестираних?

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 913
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #92 послато: јул 28, 2018, 07:30:59 поподне »
Хвала Балдер и свака част за ову поделу по подгранама! Као да гледам генетску слику Срба из Херцеговине. :D

Могли би да одрадимо и само за муслимане из Крајине, али мислим да је узорак још увек мали, око 40 тестираних?
Hoce li neko napokon objaviti neki oybiljniji tekst o tome kako smo prava braca  :)

Ван мреже Петровић Мађер

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • I2-PH908
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #93 послато: јул 28, 2018, 07:47:42 поподне »
Колико су њихови млађи огранци блиски нашим, колико нас раздваја време (рачва) гранања? Пре свега I2a1b, R1a, E1b (а ако има података и за остале).

I2/I2a/I2a1/I2a1a/I2a1b: 43.4%
R1a: 15%
E1b: 11.2%
...
« Последња измена: јул 28, 2018, 07:54:52 поподне Мађер »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 913
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #94 послато: јул 28, 2018, 07:54:41 поподне »
Колико су њихови млађи огранци блиски нашим? Мислим пре свега на I2a1b, R1a, E1b (ako ima podataka i za ostale).
Pa kad je u pitanju I2a,radi se uglavnom o grani PH908 koja je dominantna i kod Srba.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #95 послато: јул 28, 2018, 08:05:16 поподне »
Тренутна сатитистика Бошњака у Босни и Херцеговини по Y-DNA. Извори: Српски ДНК пројекат, Bošnjački DNK projekat, 23andMe, Geno 2.0, FamilyTreeDNA (Bosniak DNA project, Dinaric Alps DNA, Balkan - Genetical Analysis of People from Different Balkan Countries, I2a Y-haplogroup, R1a project, E-M35 Project, I-M223 Y-DNA Haplogroup, I1 yDNA, Normans-CE, R R1b ALL Subclades, etc)

Укупно 267 тестираних

I2/I2a/I2a1/I2a1a/I2a1b: 43.4%
R1a: 15%
E1b: 11.2%
I1: 7.9%
J2a: 6.4%
R1b-U106: 1.9%
G2: 1.5%
J2b1-M205: 1.5%
J2b2: 1.5%
N2: 1.5%
R1b-U152: 1.5%
I2a2-M223: 1.1%
J1: 1.1%
R1b-L23: 1.1%
R1b-M269+: 1.1%
G/G1: 0.7%
L1: 0.7%
T: 0.7%
R1b-PF7562: 0.4%

Још давно сам овде рекао да је реалан проценат I2a код муслимана на нивоу целе БиХ око 43%.  Знао да не може бити 55% како они представљају. Толико I2a могу имати само муслимани из Херцеговине, а никако на нивоу целе БиХ.
За E1b сам рекао да ће бити око 12%, и то сам погодио. Додуше проценат E-V13 код муслимана из БиХ није тешко погодити.
За R1a сам омануо, мислио сам да ће прећи 20%.
« Последња измена: јул 28, 2018, 08:12:02 поподне Свевлад »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 913
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #96 послато: јул 28, 2018, 08:14:48 поподне »
Још давно сам овде рекао да је реалан проценат I2a код муслимана на нивоу целе БиХ око 43%.  Знао да не може бити 55% како они представљају. Толико I2a могу имати само муслимани из Херцеговине, а никако на нивоу целе БиХ.
За E1b сам рекао да ће бити око 12%, и то сам погодио. Додуше проценат E-V13 код муслимана из БиХ није тешко погодити.
За R1a омануо, мислио сам да ће прећи 20%.
Nikada oni nisu to predstavljali.Imali smo istrazivanja za Tuzlu i Zenicu.Naravno da je procenat R1a i I2a  procenat pao kada su dosli i drugi rezultati.Nista posebno sve ocekivano.Jedina je promjena sto su i oni i Mi shvatili uglavnom da kada je u pitanju I2—CTS10228—Y3120,se radi o tipicno Slovenskoj grani.Osim jos ponekih sanjara.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9885
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #97 послато: јул 28, 2018, 08:18:25 поподне »
Још давно сам овде рекао да је реалан проценат I2a код муслимана на нивоу целе БиХ око 43%.  Знао да не може бити 55% како они представљају. Толико I2a

Причаш напамет. Ни на једном истраживању код БиХ муслимана није било 55% I2a. Највиши проценат био је у Зеници, око 52%, па затим у Тузли, око 47% и у Сарајеву (вероватно су тестирани из разних крајева БиХ) 43%.

R1a ок 20% је вероватно реалније. На Балдеровом узорку има пуно тестираних из јавних база а тамо готово да нема R1a. Треба имати у виду да многи имају опцију да не окаче резултата тамо. На анонимним истраживањима има око, или преко 20% у Зеници и Тузли. И код мене у табели 23андМе има 20-21% R1a код њих.

У Херцеговини ће вервоатно тај проценат бити нижи, као и код Срба.

Што се подграна тиче (ово што је Мађер питао), јављају се углавном исте оне као и код Срба из БиХ. То могу и на основу 23andMe рећи, где постоје СНП-ови за поједине хаплогрупе. Постоје дужи хаплотипови са неких анонимних истраживања, па би било добро утврдити подгране пре свега код R1a и E-V13, мада не би требало бити већих разлика у односу на Србе.

Оно што по мени одскаче и овако на прву када се погледа општа статистика, јесте висок проценат J2a. Мада не треба заборавити да се и код Срба из Херцеговине ова хаплогрупа јавља у солдином проценту.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #98 послато: јул 28, 2018, 08:20:21 поподне »
Nikada oni nisu to predstavljali.Imali smo istrazivanja za Tuzlu i Zenicu.Naravno da je procenat R1a i I2a  procenat pao kada su dosli i drugi rezultati.Nista posebno sve ocekivano.Jedina je promjena sto su i oni i Mi shvatili uglavnom da kada je u pitanju I2—CTS10228—Y3120,se radi o tipicno Slovenskoj grani.Osim jos ponekih sanjara.

Већ годинама по интернету се врте статистике да је % I2a код муслимана из БиХ преко 50%, а они некад тврде и 60%.

Према Еупедији % I2a код босанско-херцеговачких муслимана илити Бошњака је 53,5% https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml
Еупедија је могла добити податке само из Сарајева, а ови надували % I2a јер мисле да је "илирска" и "староседелачка."  ;D

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: БиХ муслимани (генетика)
« Одговор #99 послато: јул 28, 2018, 08:23:21 поподне »
Причаш напамет. Ни на једном истраживању код БиХ муслимана није било 55% I2a. Највиши проценат био је у Зеници, око 52%, па затим у Тузли, око 47% и у Сарајеву (вероватно су тестирани из разних крајева БиХ) 43%.

R1a ок 20% је вероватно реалније. На Балдеровом узорку има пуно тестираних из јавних база а тамо готово да нема R1a. Треба имати у виду да многи имају опцију да не окаче резултата тамо. На анонимним истраживањима има око, или преко 20% у Зеници и Тузли. И код мене у табели 23андМе има 20-21% R1a код њих.

У Херцеговини ће вервоатно тај проценат бити нижи, као и код Срба.

Што се подграна тиче (ово што је Мађер питао), јављају се углавном исте оне као и код Срба из БиХ. То могу и на основу 23andMe рећи, где постоје СНП-ови за поједине хаплогрупе. Постоје дужи хаплотипови са неких анонимних истраживања, па би било добро утврдити подгране пре свега код R1a и E-V13, мада не би требало бити већих разлика у односу на Србе.

Оно што по мени одскаче и овако на прву када се погледа општа статистика, јесте висок проценат J2a. Мада не треба заборавити да се и код Срба из Херцеговине ова хаплогрупа јавља у солдином проценту.

Уопште не причам на памет, на Еупедији стоји да 53,5% I2a за муслимане из БиХ, а 71% за Хрвате из БиХ https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml