Аутор Тема: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230  (Прочитано 39838 пута)

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #80 послато: децембар 02, 2016, 02:59:21 пре подне »
interesting results.

Jackson what is your opinion about Pjesivci? About Serbian J2a M92? Greeko-Roman or something else?

To be honest with you I am not completely sure. I would really like to figure out the ancestor of the J2a-M92 Pješivci tribesmen. Bogdan Potulic? A man from Dubrovnik feeling a blood feud? Orlović?

It is possible that some Serbian J2a-M92 comes from ancient Roman or Greek settlers but it is also possible that it arrived via other routes such as earlier Bronze Age or even Neolithic migrations from Anatolia , the Caucasus or the Near East. Hard to say really.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #81 послато: децембар 02, 2016, 09:39:22 поподне »
Bogdan is from north Albania. Not from Dubrovnik. I supposed that you read Croatian Wikipedia:

"Njihova velika imanja bogata raznim vrstama smokava i maslina, nalazila su se u neposrednoj blizini manastira Ostrog. Rodom su iz samoga Dubrovnika, ali su se zbog krvne osveta na prostore Glave Zete doselili oko 1500.godine." - this is completely incorrect..

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #82 послато: децембар 02, 2016, 11:08:48 поподне »
Bogdan is from north Albania. Not from Dubrovnik. I supposed that you read Croatian Wikipedia:

"Njihova velika imanja bogata raznim vrstama smokava i maslina, nalazila su se u neposrednoj blizini manastira Ostrog. Rodom su iz samoga Dubrovnika, ali su se zbog krvne osveta na prostore Glave Zete doselili oko 1500.godine." - this is completely incorrect..

I had been told previously that there are two theories about the origins of the Pješivci tribe. There is the Bogdan Potulic theory and the one about the ancestor of the Pješivci tribe coming to what became the Pješivci tribal area from Dubrovnik around 1500 AD fleeing a blood feud.

Who do you think the paternal line ancestor of the Pješivci tribe is considering the Y-DNA results that we have so far?

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #83 послато: децембар 03, 2016, 05:53:04 пре подне »
I had been told previously that there are two theories about the origins of the Pješivci tribe. There is the Bogdan Potulic theory and the one about the ancestor of the Pješivci tribe coming to what became the Pješivci tribal area from Dubrovnik around 1500 AD fleeing a blood feud.

Who do you think the paternal line ancestor of the Pješivci tribe is considering the Y-DNA results that we have so far?
Теза о Дубровнику не може бити тачна, јер нема ниједног извора који би ишао у прилог томе.

У ДНК резултати и документи иду у прилог Богдану који се доселио из старе српске области из околине Скадра, током 15. вијека.

Богдан има надимак Потолић. Надимак је добио према селу Толић, а префикс ПО означава да долази из тог села Толићи.

Презиме од Богдана није утврђено, јер се после Турске окупације као екс војвода хтио сакрити од окупатора.

Са друге стране имамо и два резултата Ј2 од Орловића. Могуће објашњење је да су се два Пјешивца асимиловали, придружили племену Орловића. Или је Богдан један од чланова породице Павла Орловића. Немамо релевантне резултате( на Српском ДНК пројекту), да су Орловићи хаплогрупа Е.

Ови што су наведени као Орловићи у пројекту јесу заправо из племена Бјелице.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #84 послато: децембар 05, 2016, 07:09:55 поподне »
I am going to have some very solid MRCA estimates for Perunović, Perović and Samardžić very soon. I will post them once I receive them.


Ја ћу имати неке веома солидне процјене МРЦА за Перуновић, Перовић и Самарџић ускоро. Ја ћу их објавите кад их прими.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #85 послато: децембар 07, 2016, 03:18:11 пре подне »
Okay now this is good. I have received some very solid MRCA estimates for Perunović, Perović and Samardžić. Both Perunović and Perović have a 61/67 marker match with Samardžić. Here they are.


Perunović to Perović: 170-1054 years...600 years back being the safest or most valid estimate....So around 1400 AD or so.

Perunović to Samardžić: 340-1224 years...700 years back being the safest or most valid estimate....So around 1300 AD or so.




Добро сад ово је добро. Добио сам неке веома солидне процјене МРЦА за Перуновић, Перовић и Самарџић. Оба Перуновић и Перовић, има 61/67 маркер меч са Самарџић је. Ево их.


Перуновић на Перовић: 170-1054 година ... 600 година уназад је најсигурнији или највише важи процена .... Дакле, око 1400 ере или тако нешто.

Перуновић на Самарџић: 340-1224 година ... 700 година уназад је најсигурнији или највише важи процена .... Дакле, око 1300 ере или тако нешто.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #86 послато: децембар 08, 2016, 05:12:41 поподне »
Okay now this is good. I have received some very solid MRCA estimates for Perunović, Perović and Samardžić. Both Perunović and Perović have a 61/67 marker match with Samardžić. Here they are.


Perunović to Perović: 170-1054 years...600 years back being the safest or most valid estimate....So around 1400 AD or so.

Perunović to Samardžić: 340-1224 years...700 years back being the safest or most valid estimate....So around 1300 AD or so.


Please disregard the post above that I am quoting here. My friend who did the calculation missed a few markers so he has to re-calculate them all. I will post them again once he re-calculates them.


Занемарите пост изнад да ја цитирам овде. Мој пријатељ који је урадио обрачун пропустио неколико маркера па мора да поново израчуна их све. Ја ћу их поново писати кад буде поново рачуна на њих.

Добро сад ово је добро. Добио сам неке веома солидне процјене МРЦА за Перуновић, Перовић и Самарџић. Оба Перуновић и Перовић, има 61/67 маркер меч са Самарџић је. Ево их.


Перуновић на Перовић: 170-1054 година ... 600 година уназад је најсигурнији или највише важи процена .... Дакле, око 1400 ере или тако нешто.

Перуновић на Самарџић: 340-1224 година ... 700 година уназад је најсигурнији или највише важи процена .... Дакле, око 1300 ере или тако нешто.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #87 послато: децембар 08, 2016, 05:40:23 поподне »
^Disregard the above posts about the haplotype calculations. My friend who did the calculations missed an few markers and has to re-calculate them.



^ Занемаримо наведене поруке о прорачунима Хаплотипе. Мој пријатељ који је радио прорачуни пропустио неколико маркере и мора поново израчунати их.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #88 послато: децембар 08, 2016, 05:45:01 поподне »
On the plus side though I have found Samardžić 67 marker haplotype. It is in this project.His kit number is 369028. The admin of the project confirmed this for me. Novak Perunovic haplotype is right below his in this project.

Са позитивне стране, иако сам нашао Самарџића 67 маркер хаплотип. То је у овом пројецт.Хис кит броја је 369028. Администраторска пројекта потврдио ово за мене. Новак Перуновић хаплотип је одмах испод његове у овом пројекту.

https://www.familytreedna.com/public/J2-M172?iframe=yresults

Under this section. ''J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>L558>M67>Z500>M92>? BigY useful for Y67+ kits''


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9139
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #89 послато: децембар 08, 2016, 05:52:46 поподне »
On the plus side though I have found Samardžić 67 marker haplotype. It is in this project.His kit number is 369028. The admin of the project confirmed this for me. Novak Perunovic haplotype is right below his in this project.

Са позитивне стране, иако сам нашао Самарџића 67 маркер хаплотип. То је у овом пројецт.Хис кит броја је 369028. Администраторска пројекта потврдио ово за мене. Новак Перуновић хаплотип је одмах испод његове у овом пројекту.

https://www.familytreedna.com/public/J2-M172?iframe=yresults

Under this section. ''J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>L558>M67>Z500>M92>? BigY useful for Y67+ kits''

Овај хаплотип већ дуже време стоји у J2 пројекту (без детаљнијих података). Нисам знао да припада Самарџићу.

12 22 14 10 14-16 11 15 11 13 11 29 15 9-9 11 11 25 14 21 29 13-14-15-16 10 11 19-21 15 14 18 18 36-38 11 10 11 7 15-15 8 11 10 8 11 9 0 17-18 16 10 12 12 17 8 12 23 22 13 12 11 13 11 12 12 11

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #90 послато: децембар 08, 2016, 06:09:16 поподне »
Овај хаплотип већ дуже време стоји у J2 пројекту (без детаљнијих података). Нисам знао да припада Самарџићу.

12 22 14 10 14-16 11 15 11 13 11 29 15 9-9 11 11 25 14 21 29 13-14-15-16 10 11 19-21 15 14 18 18 36-38 11 10 11 7 15-15 8 11 10 8 11 9 0 17-18 16 10 12 12 17 8 12 23 22 13 12 11 13 11 12 12 11

I was told it was his. I'll take him down if I can not write this. I'm sorry I hope I have not broken any rules.

Речено ми је да је његово. Ја ћу га средити ако не могу да пишем ово. Жао ми је што се надам да нисам сломљена никаква правила.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1618
  • Z3660>Y34637
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #91 послато: децембар 08, 2016, 06:16:33 поподне »
Овај хаплотип већ дуже време стоји у J2 пројекту (без детаљнијих података). Нисам знао да припада Самарџићу.

12 22 14 10 14-16 11 15 11 13 11 29 15 9-9 11 11 25 14 21 29 13-14-15-16 10 11 19-21 15 14 18 18 36-38 11 10 11 7 15-15 8 11 10 8 11 9 0 17-18 16 10 12 12 17 8 12 23 22 13 12 11 13 11 12 12 11

Нисам баш у току, али знају ли се Самарџићу место порекла и слава? Свакако би било добро да га имамо на Пројекту.



« Последња измена: децембар 08, 2016, 06:18:04 поподне Црна Гуја »

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #92 послато: децембар 08, 2016, 08:24:03 поподне »
Is it okay that I showed his haplotype on the J2 M172 Project here? If I did anything wrong I truly am sorry. I hope that I did not break any rules. I am sorry if I did at all.

Да ли је погрешно да се покаже пројекат Ј2 хаплотип М172 овде? Ако имам нешто није у реду, стварно ми је жао. Надам се да нисам прекршити правила. Жао ми је ако сам урадио.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #93 послато: децембар 08, 2016, 08:26:43 поподне »
Is it okay that I showed his haplotype on the J2 M172 Project here? If I did anything wrong I truly am sorry. I hope that I did not break any rules. I am sorry if I did at all.

Да ли је погрешно да се покаже пројекат Ј2 хаплотип М172 овде? Ако имам нешто није у реду, стварно ми је жао. Надам се да нисам прекршити правила. Жао ми је ако сам урадио.

No, it is ok. We usually here comment haplotypes from various FTDNA projects.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #94 послато: децембар 09, 2016, 05:45:46 пре подне »
No, it is ok. We usually here comment haplotypes from various FTDNA projects.

Okay thank you. It would be good now to see an accurate Y-DNA 67 marker haplotype calculation for the MRCA of Perović from Stubica, Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije.


Ок хвала. Сада би било добро да видимо тачан И ДНК 67 обрачун знак Хаплотипе за МРЦА на Перовић из Стубици, Перуновић из Дреновштице и Самарџића из Кривосијама.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #95 послато: децембар 09, 2016, 04:11:27 поподне »
Would someone now be able to do a Y-DNA 67 marker haplotype calculation for the MRCA of Perović from Stubica, Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije?


Да ли би неко сада бити у стању да уради И ДНК маркер 67 обрачун Хаплотипе за МРЦА на Перовић из Стубици, Перуновић из Дреновштице и Самарџић из Кривосијама?

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #96 послато: децембар 09, 2016, 06:31:41 поподне »
Would someone now be able to do a Y-DNA 67 marker haplotype calculation for the MRCA of Perović from Stubica, Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije?


Да ли би неко сада бити у стању да уради И ДНК маркер 67 обрачун Хаплотипе за МРЦА на Перовић из Стубици, Перуновић из Дреновштице и Самарџић из Кривосијама?

Генерације до НЗП (TMRCA):

1) Према Невском

Перовић Перуновић од 16(52%) до 33 (95%) генерација ; 18(60%), 20(70%) генерација.
Перовић Самарџић од 26(52%) до 48 (95%) генерација ; 28(60%), 31(70%) генерација .
Самарџић Перуновић од 33(52%) до 95 (95%) генерација; 36(60%), 40(70%) генерација.

2)
Here are Perović from Stubica's TiP caltulation results from Family Tree DNA. These are for his 67 marker matches with Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije who claims Orlović ancestry for his paternal line.


Perović Stubica and Perunović Drenovštica 64/67:

COMPARISON CHART
Generations   Percentage
4   45.92%
8   85.24%
12   96.99%
16   99.47%
20   99.92%
24   99.99%



Perović Stubica and Samardžić Krivošije 61/67:

COMPARISON CHART
Generations   Percentage
4   3.34%
8   29.38%
12   64.39%
16   86.44%
20   95.76%
24   98.85%

3) Моја рачуница

CDYa   0.01877 - ултра брз
DYS576   0.00939 - веома брз
DYS449   0.00939 - веома брз
DYS456   0.00469 - средња вриједност
DYS520   0.00209 - спор
DYS572   0.00117 - добро спор

Узимајући у обзир маркере и њихову брзину мутације, усмено предање Пјешиваца:

+- 2 генерације; брзина мутације од  .0039 до .0045

Перовић и Перуновић 17 генерација до НЗП сигурност (90+ %); посебност (Алел460 0.00313)

Перуновић и Самарџић 18-19 генерација до НЗП сигурност (90+ %)

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #97 послато: децембар 09, 2016, 08:28:10 поподне »
Генерације до НЗП (TMRCA):

1) Према Невском

Перовић Перуновић од 16(52%) до 33 (95%) генерација ; 18(60%), 20(70%) генерација.
Перовић Самарџић од 26(52%) до 48 (95%) генерација ; 28(60%), 31(70%) генерација .
Самарџић Перуновић од 33(52%) до 95 (95%) генерација; 36(60%), 40(70%) генерација.

2)
3) Моја рачуница

CDYa   0.01877 - ултра брз
DYS576   0.00939 - веома брз
DYS449   0.00939 - веома брз
DYS456   0.00469 - средња вриједност
DYS520   0.00209 - спор
DYS572   0.00117 - добро спор

Узимајући у обзир маркере и њихову брзину мутације, усмено предање Пјешиваца:

+- 2 генерације; брзина мутације од  .0039 до .0045

Перовић и Перуновић 17 генерација до НЗП сигурност (90+ %); посебност (Алел460 0.00313)

Перуновић и Самарџић 18-19 генерација до НЗП сигурност (90+ %)

Excellent thank you! So just now to confirm all of this. How many generations back do these men most likely share a MRCA based on these calculations?

Perović from Stubica and Samardžić from Krivošije?


Perović from Stubica and Perunović from Drenovštica?


Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije?




Одлично, хвала! Дакле, сада да потврди све ово. Колико генерација уназад ови људи највероватније дели МРЦА на основу ових прорачуна?

Перовић је од Стубица и Самарџић из Кривосијама?


Перовић је од Стубица и Перуновић из Дреновштице?


Перуновић из Дреновштице и Самарџић из Кривосијама?


Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #98 послато: децембар 10, 2016, 12:34:09 пре подне »
Excellent thank you! So just now to confirm all of this. How many generations back do these men most likely share a MRCA based on these calculations?

Perović from Stubica and Samardžić from Krivošije?


Perović from Stubica and Perunović from Drenovštica?


Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije?




Одлично, хвала! Дакле, сада да потврди све ово. Колико генерација уназад ови људи највероватније дели МРЦА на основу ових прорачуна?

Перовић је од Стубица и Самарџић из Кривосијама?


Перовић је од Стубица и Перуновић из Дреновштице?


Перуновић из Дреновштице и Самарџић из Кривосијама?

То нико не зна. По вјероватноћи то би могло бити прије 600-700 година( Перуновић и Самарџић);  али такође може бити прије 700+ година или раније.

Моје мишљење:

А)
Да су Перовић и Перуновић имали заједничког претка  између  1460-1530. То одговара усменој традицији.

Б)
Перуновић и Самарџић између 1350-1430. Моје мишљење.

Ван мреже zainteresovani Канадски

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 52
Одг: Пјешивци J2a-M92
« Одговор #99 послато: децембар 10, 2016, 04:59:01 пре подне »
То нико не зна. По вјероватноћи то би могло бити прије 600-700 година( Перуновић и Самарџић);  али такође може бити прије 700+ година или раније.

Моје мишљење:

А)
Да су Перовић и Перуновић имали заједничког претка  између  1460-1530. То одговара усменој традицији.

Б)
Перуновић и Самарџић између 1350-1430. Моје мишљење.

Does the 67 marker calculation above that you just completed support the MRCA of Perunović from Drenovštica and Samardžić from Krivošije being born somewhere between the years 1350-1430 AD?


Да ли обрачун 67 маркера изнад да сте управо завршили подршку коју МРЦА на Перуновић из Дреновштице и Самарџић из Кривосијама се родио негде између година 1350-1430 АД?