Аутор Тема: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230  (Прочитано 40230 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9154
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #180 послато: октобар 26, 2018, 03:40:07 поподне »
До раздвајања Бајковића и Потолића је, ипак, дошло знатно давније, најкасније средином 16. века (а вероватно и раније), што је знатно више од 11-12 генерација.

Можда имају постојане маркере, па није дошло до већег броја мутација  :)

Нисам убацивао у "Невски" калкулатор, већ је то нека процена. Генерација се према TMRCA калкулаторима рачуна 30, или 31 год. Ако су нпр. удаљени 13 генерација, то је већ 403 године до заједничког претка (почетак 17. века), што је већ ближе том предању.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:34:00 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #181 послато: октобар 26, 2018, 03:42:39 поподне »
Раздвајање Потолића и Бајковића према овом и према резултату Самарџића се десило биће прије 450-540 година.

Још кад би имали и других резултата Y67 Бајковића то би било идеално.

Биће да су се Потолићи и Богуновићи раздвојили прије 690-750 година. Кад би Поповић из Лике урадио додатне маркере још би то било јасније
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:35:10 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #182 послато: октобар 26, 2018, 04:03:28 поподне »
За спознају овог рода, требало би да:

Поповић из Лике уради Y67/111 да би спознали тачно вријеме раздвајања и вријеме миграције у Крајину.

Жмукић и Бојанић да ураде Y67/111, ради процјене удаљености са осталима из рода.

Нинковић и Херцеговци да уради Y67/111 ради тачног утврђивања НЗПа.

Поред тога да најмање тројица ураде Big Y ило Y elite и слично, те да га проследе на YFULL.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:34:54 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 162
  • ПХ908>А20333
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #183 послато: децембар 30, 2018, 07:38:21 поподне »
Pozdrav svima,zovem se Bojan Drobnjak i rodom sam iz Prijepolja.Možda vam je čudno šta će Drobnjak na ovoj temi,pa ću vam sad i pojasniti.Predanje kaže da ovo naše bratstvo iz Prijepolja potiče od Šibalija sa Žabljaka.A kako oni potiču od Mijuškovića iz Povije tako evo i mene na ovoj temi.Da napomenem da u Prijepolju ima dosta Drobnjaka i onih poreklom iz Drobnjaka.Jedino naše bratstvo slavi svetog Jovana Krstitelja što je vidim iz dosad pročitanog jedna od odrednica.Živim u inostranstvu pa nisam u mogućnosti da uradim tipizaciju al se nadam da cu je uraditi kad dodjem na odmor.Jednostavno me zanima da li su predanja tačna ili ne.Pozdrav svima.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:34:42 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7918
  • I2a S17250 A1328
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #184 послато: децембар 30, 2018, 07:50:06 поподне »
Поздрав, Бојане.

Тачно, они Дробњаци из Пријепоља који славе друге славе (Ђурђевдан, Свети Тома) нису пјешивачко-цуцке генетике.

Зато ће ваш резултат показати, или не, везу са Пјешивцима, или можда са неким од већ тестираних пријепољских Дробњака.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:34:28 пре подне Црна Гуја »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 162
  • ПХ908>А20333
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #185 послато: децембар 30, 2018, 07:56:59 поподне »
Hvala, a znate li nešto o rezultatima ostalih Drobnjaka ili da mi kažete način kako ja to da saznam.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:34:13 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7918
  • I2a S17250 A1328
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #186 послато: децембар 30, 2018, 08:13:33 поподне »
Сад видим да постоји и један пријепољски Дробњак који слави Јовањдан.

Погледајте на страници Српског ДНК пројекта:

https://dnk.poreklo.rs/DNK-projekat/

(слободан приступ - претрага по презимену)
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:32:16 пре подне Црна Гуја »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 162
  • ПХ908>А20333
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #187 послато: децембар 30, 2018, 08:37:59 поподне »
Hvala,pozdrav.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:33:12 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 162
  • ПХ908>А20333
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #188 послато: децембар 30, 2018, 09:30:50 поподне »
Izgleda da je došlo vreme da predanje ide u zaborav.Ako je suditi po rezultat ovog rodjaka iz susednog sela onda smo ili Ozrinići ili Nikšići.Ja ostajem pri Ozrinićima po teoriji mog pokojnog oca koji je tvrdio da smo starinom sa Čeva, zato smo i nadenuli ime novoj naseobini:Svojčevo.Naravno i dalje teorija sve dok  "ne pustim krv".Svoju,naravno.Hvala još jednom i pozdrav.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:32:59 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7918
  • I2a S17250 A1328
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #189 послато: децембар 30, 2018, 09:53:31 поподне »
Нема крварења, Бојане, само један лагани букални брис  :)
Уз попуст који омогућује "Порекло".
У очекивању да се одлучите на тестирање, поздрав!
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:32:46 пре подне Црна Гуја »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Bojan

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 162
  • ПХ908>А20333
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #190 послато: јануар 12, 2019, 02:34:20 поподне »
Pozdrav,Nebo ja te poslušah,naručio sam testiranje i očekujem kit narednih dana.Sad koliko će to trajati do krajnjih rezultata ne znam.Uglavnom posle toga neke će stvari biti jasnije.Svako dobro.Pozdrav.
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:32:32 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #191 послато: фебруар 01, 2019, 01:33:47 поподне »
Ових дана откривена је још једна грана низводно од Z38463, а паралелна са PH2651. Упитању је  грана SK1357. Чим сам видио да је откривена нова грана, на YSEQ одмах сам поручио уврштавање SK1357 у понуду. После 5 минута SK1357 је уврштен у понуду :). Наручио тест и сад чекам резултат.  8)
« Последња измена: фебруар 03, 2019, 12:31:43 пре подне Црна Гуја »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #192 послато: март 08, 2019, 08:57:53 поподне »
Стигли резултати 8) 8) 8) 8) 8)

Quick results summary:
SK1357 A+

J2a M410>PF4610>L26>L558>M67>Z500>M92>Z8096>S8230>Z38463>SK1357

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #193 послато: март 08, 2019, 08:59:24 поподне »
Изгледа да у Лечеу има пјешивачки хаплотип. Из студије (Boattini, 2013)

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   GATAH4   DYS456   DYS438   DYS635

1. Цуцки модал 645=21

12   22   14   10   14   16   11   15   11   13   11   29   15   14   21   11   15   10   21

599. Лече Ј2а-М92

12   22   14   10   14   16   11   15   11   12   11   29   15   15   21   11   15   9   21

Изгледа да у анонимној бази (Capelli, 2015) постоји низ сличних хаплотипова нашему; у Сиракузи (4/138) 2,89%:

Oblast   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS388   DYS439   DYS389-I   DYS392   DYS389-II   DYS458   DYS437    DYS448   DYS460   YGATAH4   DYS456   DYS438   DYS445   YGATA-A.10   DYS635   DYS461   HGs

1.
SR44   12   22   14   10   15   10   13   11   31   15   15   21   10   11   16   9   12   15   21   11   J2-M92

2.
SR58   12   22   14   10   15   11   13   11   30   15   15   21   10   11   16   9   13   15   22   12   J2-M92

3.
SR59   12   22   14   10   15   11   13   11   30   15   15   21   10   11   13   9   13   15   22   12   J2-M92

4.
SR109   12   22   14   10   15   11   13   11   30   15   15   21   10   11   16   9   13   15   22   12   J2-M92

5.
Наш      12   22   14   10   15   11   13   11   29   15   14   21   10   11   15   10   12   13   22   12   J2-M92
« Последња измена: март 08, 2019, 09:27:55 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9154
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #194 послато: март 08, 2019, 09:03:42 поподне »
Изгледа да у Лечеу има пјешивачки хаплотип. Из студије (Boattini, 2013)

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   GATAH4   DYS456   DYS438   DYS635

1. Цуцки модал 645=21

12   22   14   10   14   16   11   15   11   13   11   29   15   14   21   11   15   10   21

599. Лече Ј2а-М92

12   22   14   10   14   16   11   15   11   12   11   29   15   15   21   11   15   9   21

Изгледа да у анонимној бази (Paolo, 2015) постоји низ сличних хаплотипова нашему; у Сиракузи (4/138) 2,89%:

Oblast   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS388   DYS439   DYS389-I   DYS392   DYS389-II   DYS458   DYS437    DYS448   DYS460   YGATAH4   DYS456   DYS438   DYS445   YGATA-A.10   DYS635   DYS461   HGs

1.
SR44   12   22   14   10   15   10   13   11   31   15   15   21   10   11   16   9   12   15   21   11   J2-M92

2.
SR58   12   22   14   10   15   11   13   11   30   15   15   21   10   11   16   9   13   15   22   12   J2-M92

3.
SR59   12   22   14   10   15   11   13   11   30   15   15   21   10   11   13   9   13   15   22   12   J2-M92

4.
SR109   12   22   14   10   15   11   13   11   30   15   15   21   10   11   16   9   13   15   22   12   J2-M92

5.
Наш      12   22   14   10   15   11   13   11   29   15   14   21   10   11   15   10   12   13   22   12   J2-M92

Честитке на новим рођацима! Овај из Лечеа се савршено уклапа у Цуце-Пјешивце. С обзиром да је у питању Јужна Италија и Сицилија, тј. да је Црна Гора преко пута Јадрана, поставља се питање да ли је ово нека скорија миграција, или још из римског периода, а можда чак и од раније, из периода грчке колонизације.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #195 послато: март 13, 2019, 01:55:20 поподне »
Хаплогрупа J2a-M92 (март 2019. године)
           најпрецизнија до сада  8)




Ново:
6. Boattini A, Martinez-Cruz B, Sarno S, Harmant C, Useli A, et al. (2013) Uniparental Markers in Italy Reveal a Sex-Biased Genetic Structure and Different Historical Strata.
8. Capelli (2015) The Greeks in the West - Y chromosome. Zenodo.
31. Y-STR Haplotype Reference Database-YHRD (2019)Y-SNP Branch Information on J2a-M92, yhrd.org/tools/branch/J2a-M92.

Списак литературе:
Литература:
Литература, наставак:

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #196 послато: март 22, 2019, 02:17:35 поподне »
Потврђени J2a-М92>S8230


Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #197 послато: мај 08, 2019, 08:08:06 поподне »
Новости 8):

Везано за Азију (Персију, Балуџе итд.) гдје је Ј2а-М92 једноличан према (Grugni, ‎2012)1, удаљености од нашег хаплотипа је најмање 2.900+- година до заједничког претка. Наиме, дошао сам до хаплотипа на 36 маркера, само на DYS442 разлика је 7 корака. Више, детаљно и темељно у будућем чланку. 

Детаљно ће бити у будућем чланку 8).   
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
фуснота:
1.  Ј2а-М92 у Ирану је последица "скоријих" миграција 1.300+-1.300 година

Сличан хаплотип постоји у Ирану и то у не малом броју, поредак Yfiler 17 маркера (са корекцијом на GATA H4):

Balochistan, Iran [Baloch]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zahedan, Iran [Baloch]
12 22 14 10 14-16 11 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zahedan, Iran [Baloch]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zahedan Sistan Balochestan, Iran [Iranian]
12 22 14 10 14-17 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Birjand, Iran
12 22 14 10 14-16 13 13 11 29 16 14 21 10 16 10 21

Mashhad, Iran, Iranian
12 22 14 10 14-16 11 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Mashhad, Iran, Iranian
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Central Iran, Iran [Iranian]
12 22 14 10 14-16 11 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Isfahan, Iran [Iranian]
12 22 14 10 14-16 11 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Golestan, Iran [Iranian]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Golestan, Iran [Iranian]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Mazandaran, Iran [Mazani]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zabol, Iran [Sistani]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 22

Zabol, Iran [Sistani]
12 22 14 10 14-16 13 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zabol, Iran [Sistani]
12 22 14 10 14-16 13 13 11 29 15 14 21 9  15 10 21

Zabol, Iran [Sistani]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21


 Поклапања на yhrd овог хаплотипа на 16 маркера
12 22 14 10 14-16 ?? 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

 
 Пјешивцима је најближи овај из Турске
Turkey [Turkish]
12 22 14 10 14-16 11 13 11 29 15 14 21 11 15 10 22

 Један Италијан
Puglia, Italy [Italian]
12 22 14 10 13-17 12 13 11 29 ?? 14 21 10 ?? 10 21

« Последња измена: мај 08, 2019, 08:15:42 поподне Radul »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 914
  • J2a-Z38463>SK1357+ Башино Село, Цетиње
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #198 послато: мај 08, 2019, 08:53:06 поподне »
Према (Grugni, ‎2012):



Према (Finocchio, 2018):



Ван мреже Цуце

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 45
  • J2a-M92
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>S8230
« Одговор #199 послато: мај 15, 2019, 11:44:56 пре подне »
Поздрав! Ја сам J2а са Кривошија а поријеклом цуцa из башиног села од Радуловића (Бојанићи). Имамо легенду Петра и Бојане.

Ја сам читао легенду од Липљана и Просиндољана Цуца да исто потичу из Башиног села од два брата Раслав и Петар. Мени подаци указују на то да је исти Петар у питању. С обзиром да у исто вријеме отишли из Башиног села и исту генетику/славу имају, мислим да је ово велика могућност.

Имам питања:

1. Ко је родоначелник Радуловића? По предању/родослову итд

2. Да ли су Просиндољани/Липљани исто J2а? Да ли су мање удаљени од Радуловића/Бојанића него од Бајковића? Ко је њима родоналченик? Да ли могуће да су они изворно Радуловићи и да је овај "Радуле"  брат или рођак Бајков?

3. Да ли могуће да су цуце Орловићи (J2а) пробитни цуцки род? Који су докази да су стигли касније? Гдје су били до 17ог вијека ако не у Цуцама?

Хвала и поздрав свима на форуму!