Аутор Тема: Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан  (Прочитано 1502 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6553
Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан
« послато: Септембар 02, 2025, 10:36:34 поподне »
Отварам ову тему како би се прошло мало детаљније кроз досад објављене археогенетичке средњовјековне узорке са наших простора,као и да би се стекао неки општи увид и евентуално извукли нови закључци.

За почетак, поменуо бих један интересантан резултат из околине Хртковаца у Срему, који је објављен у оквиру рада Olalde et al. 2023

Шифра узорка: I1116
Датација: радиокарбонски датиран, 775-994 не
Локација: Гомолава, Хртковци, Рума, Србија
Археолошки контекст: Скелет мушкарца 32-40 година, оштећен, налази се у гробу из винчанског периода
Аутосомални профил: Словен 68%, Герман 12%, Старобалканац 11%, Келт 5%, Ромеј 4%
Y-DNA хаплогрупа: I-Y3120>Y508496>S17250>Y5596>Z16971>Y5595>FT39645>Y12911>FT42350

Узорак се временски и просторно уклапа у период слабљења аварске власти у Панонији и постојања полунезависних словенских кнежевина Панонских Словена. Помиње се кнежевина Доња Панонија која је у 9. вијеку под влашћу кнеза Коцеља обухватала и подручје Срема, па самим тим и подручје налазишта овог узорка. На поменуту територију су претендовали Франци, Бугари, Моравци, али су је већ у 10. вијеку освојили Мађари. Хаплогрупа I-FT42350 којој припада узорак I1116 данас је заступљена углавном код западних словенских народа: Пољака, Чеха, Словака, а присутна је још и код Словенаца, Мађара, Русина, Нијемаца. По њеном територијалном распореду могло би се закључити да је ову хаплогрупу носила западна група Словена, која се кретала преко јужне Пољске, Шлеске, Моравске све до Паноније. Иако је узорак пронађен на територији данашње Србије, колико ми је познато још немамо Срба који припадају овој хаплогрупи. Аутосомални резултати показују да је узорак већ био измијешан са локалним популацијама Паноније, али је ипак доминантно Словен, са значајно већим удјелом словенске генетике у односу на савремене Србе.

Ако неко има још неке податке у вези овог узорка, које сам пропустио, нека напише.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6553
Одг: Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан
« Одговор #1 послато: Септембар 03, 2025, 09:27:16 пре подне »
Још један сремски узорак

Шифра узорка: R3918
Датација: радиокарбонски датиран, 993-1149 не
Локација: Irineus basilica у близини улице Арсенија Чарнојевића, Сремска Митровица
Археолошки контекст: Скелет мушкарца, близу апсиде ранохришћанске базилике, на локацији има скелета и из новог вијека
Аутосомални профил: 41% Старобалканац, 27% Словен, 21% Герман, Келт 11%
Y-DNA хаплогрупа: R1b-U152>L2>Z49>Z142>Y528080>S7402>Y3140>Y3142>FT48457>S20376

Узорак је датиран отприлике у периоду када су Византинци имали доминацију над подручјем Сирмијума, у 11. вијеку. Тада су установили и своју управну област под именом Тема Сирмијум, а постојала је и епархија Сирмијума Охридске Арахиепископије. Ако сам добро разумио оно што је написано у археолошком образложењу рада, скелет је сахрањен близу апсиде старе цркве св. Иринеја, а аутори претпостављају да су на таквој локацији сахрањивани истакнути припадници хришћанске заједнице. Да ли је то случај и овдје, не знам. Аутосомално гледано ради се о појединцу са солидно очуваном старобалканском генетиком, али са присутном словенском и келтско-германском компонентом. Грана хаплогрупе R1b-U152 којој припада узорак R3918, присутна је данас углавном код појединаца из Западне Европе, Француза, Шпанаца, Нијемаца, Енглеза, Американаца, Канађана. Овој грани гвозданодопске старости припадао је и амерички предсједник Абрахам Линколн. Могло би се претпоставити за ову грану неко прото-келтско поријекло.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6553
Одг: Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан
« Одговор #2 послато: Септембар 03, 2025, 12:57:27 поподне »
Неколико узорака са локалитета Рудине и Светиња код Костолца. Ради се о локалитету недалеко од средњовјековне тврђаве Браничево и некадашњег Виминацијума. Узорци су контекстуално датирани у период 12-13. вијека. Гробови углавном немају инвентар. Узорци су из рада Olalde et al. 2023

Шифра узорка: I32297
Датација: контекстуално датиран у 12-13 в. не
Локација: Светиња, Костолац, Браничево, близу ушћа Млаве у Дунав
Археолошки контекст: Скелет мушког дјетета, 2-4 године
Аутосомални профил: није рађен
Y-DNA хаплогрупа: није рађена

Шифра узорка: I32298
Датација: контекстуално датиран у 12-13 в. не
Локација: Светиња, Костолац, близу ушћа Млаве у Дунав
Археолошки контекст: Скелет женске особе, 8-14 година
Аутосомални профил: није рађен
Y-DNA хаплогрупа: нема

Шифра узорка: I32299
Датација: контекстуално датиран у 12-13 в. не
Локација: Светиња, Костолац, близу ушћа Млаве у Дунав
Археолошки контекст: Скелет мушке особе, 30 година
Аутосомални профил: Старобалканац 46%, Словен 34%, Ромеј 10%, Герман 9%, Азијат 1%
Y-DNA хаплогрупа: I2-CTS10228

Шифра узорка: I32300
Датација: контекстуално датиран у 12-13 в. не
Локација: Светиња, Костолац, близу ушћа Млаве у Дунав
Археолошки контекст: Скелет женске особе, 25-30 година, нађена наруквица
Аутосомални профил: Старобалканац 38%, Словен 37%, Ромеј 14%, Герман 11%
Y-DNA хаплогрупа: нема

Шифра узорка: I32301
Датација: контекстуално датиран у 12-13 в. не
Локација: Рудине, Костолац, близу ушћа Млаве у Дунав
Археолошки контекст: Скелет женске особе, 15-20 година
Аутосомални профил: Словен 45%, Старобалканац 29%, Ромеј 11%, Келт 8%, Азијат 7%
Y-DNA хаплогрупа: нема

Шифра узорка: I32302
Датација: контекстуално датиран у 12-13 в. не
Локација: Рудине, Костолац, близу ушћа Млаве у Дунав
Археолошки контекст: Скелет одрасле особе, непознат пол
Аутосомални профил: није рађено
Y-DNA хаплогрупа: нема

На основу византијских новчића ови скелети су датирани у 12-13. вијек. Лоцирани су у непосредној близини средњовјековне тврђаве Браничево, која се налазила на важном положају близу пута који је повезивао дунавску границу са унутрашњошћу полуострва и Цариградом. У поменутом периоду, овим подручјем владали су Византинци, Мађари, Бугари, Кумани и тврђава Браничево је често прелазила из руке у руку. Срби су подручјем ефективно овладали тек у 14. вијеку. Становништво које је представљено кроз ове узорке свакако је већ словенско-старобалканска мјешавина, гдје несловенска компонента углавном претеже. Неки узорци имају и источноазисјке примјесе, али јје тешко утврдити кој еје извориште. С обзиром да су подручјем једно вријеме владали и Кумани Дрман и Куделин, не би било чудно да су и Кумани оставили неког генетичког трага. Од хаплогрупа имамо само један узорак са словенском I2-CTS10228 (свакако и I-Y3120), али без дубље профилације. Основано је питање, које словенско племе или народ је оставио генетички траг у овим узорцима, Срби, Браничевци, јужни Морављани?

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1676
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан
« Одговор #3 послато: Септембар 03, 2025, 01:16:01 поподне »
Najverovatnije Braničevci. Mlava postoji i u Poljskoj i nigde drugde.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6553
Одг: Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан
« Одговор #4 послато: Септембар 03, 2025, 02:29:01 поподне »
Везано за простор око тврђаве Браничево у 12. вијеку, Ивана Коматина у свом раду "Срби на путу крсташа" наводи сљедеће:

"Управо у ово време бележе се и напади варварских скупина Печенега на простору  јужно од Саве и Дунава у области Браничева и Поморавља, на оном подручју које ће крсташке војске прелазити током 1096. г., а које ће два столећа након тог догађаја постати саставни и нераскидиви део српске државе. У западним изворима Поморавље се средином XI века описује  како бугарска пустиња (deserta Bulgariae), област у којој се при сваком кораку осећа страх од Печенега. Утисак небезбедности у Поморављу имао је 1064. г., према речима летописца, и архиепископ Мајнца, а епископу Бамберга Гинтеру приписује се и следећи суд о народима на путу дo Цариграда и ка Јерусалиму: „Угри без преваре услужни, Бугари потајно краду, од Уза бежасмо јер отворено бесне, Цариграђане спазисмо грчки и царски охоле...“. "

"Немачка војска приспела је средином јуна 1147. г. у Угарску и у њој су провели око месец дана. За овај део пута поред византијских и западних извора велики значај имају и домаће угарске хронике. Наравно, за разлику од поменутих извора оне су у знатно мањем обиму објективне, те тако приказују немачког краља не као ходочасника него као „крадљивца и тиранина“. У изворима нема података да је немачка војска стварала нереде по Угарском краљевству, упркос чињеници да су се Конрад ΙΙΙ и Геза II отворено сукобили у бици на Литави само годину дана раније.  Кроз месец дана прешли су Угарску и 20. јула приспели су у византијско Браничево, дакле у Бугарску како нас обавештава Отон Фрајзиншки у свом спису Gesta Friderici imperatoris када пише о границама Угарског краљевства. Према  француском путописцу Одону од Деја део немачке војске дошао је бродовима, јер их је како сâм Одон сведочи, француска војска, која је недуго потом кренула пут Цариграда истим путем, користила при свом преласку река, као и мостове које су Немци оставили за собом, док је други део ишао копненим путем. Када се немачка војска окупила у Браничеву, кренула је дуж Поморавља, ка Нишу и Сердици и даље ка Цариграду."

"Граница Угарске и Византије остала је непромењена, након угарско-византијских борби 1127–1129. г., тј. Београд и Браничево и даље су били византијски, а Срем и Земун угарски"

"Наиме, пише Одон, како су крсташи из Угарске, пошто су ушли у Бугарску, „грчку земљу“, у Браничеву, који описује као сиромашан град, били почашћени намирницама које су највећим делом пренели из Угарске.Међутим, Грци односно тамошње становништво, сведочи Одон, већ су се  на уласку у њихову земљу „испрљали нечасним радњама“, мислећи пре свега на по крсташе неправедну размену новца."

"Француски путописац, дакле, бележи несугласице на путу кроз  Поморавље између крсташа и Грка, а чак помиње и да су Печенези и  Кумани напали један заостали део француске војске. Међутим, Одон када пише о Браничеву, наводи да је то сиромашан град, крај око њега је  непроходан и шумовит, али истиче и да је веома плодан и богат, но ипак наводи да нема довољно људи који би обрађивали земљу („...si colonos haberet...”). Дакле, општи утисак је да је област око Велике Мораве била недовољно насељена. Да се приметити да писци који описују пролаз крсташких војски током Другог крсташког рата на простору који и даље  искључиво називају Бугарском помињу Грке односно Византинце, Печенеге и Кумане. Није тешко уочити да се за становништво на простору Бугарске, у односу на Први крсташки поход, не користи назив Бугари. Јован Кинам тако  на пример када помиње угарско-византијске борбе око Браничева и Београда, за сукобљене стране користи називе Ромеји и Хуни, а становништво у неком  од градова једноставно назива Браничевци и Београђани."

"У прилог тврдњи да је област око Браничева слабо насељена, чему је друга крсташка војна вероватно додатно допринела, чини се да сведочи и један податак из Кинамове Историје. Наиме, описујући угарско-византијске борбе у Срему 1151. г., Јован Кинам наводи да је цар Манојло, пошто је стигао у Браничево решио да набави намирнице и послао одред у „хунску земљу“ на простор данашњег Баната и додаје да су тамошња насеља „скоро претрпана мноштвом житеља и крцата свакојаким добрима“, Ioannis Cinnami Еpitome, 117–118; ВИИНЈ, IV, 44 (Ј. Калић). Наравно, узимање плена на противничкој територији свакако је био део ратне стратегије, али имајући у виду сведочење Одона из Деја не сме се искључити могућност да ромејска војска није имала чиме да се снабде на том простору."

"Наиме, 1182. г. угарска војска напала је византијске градове Београд и Браничево, а већ 1182/1183. г. и српски велики жупан постао је савезник угарског краља Беле ΙΙΙ у даљој борби против Византије. Са угарским краљем је опустошио византијске територије све до Софије, а потом је предузео самосталну офанзиву. Његови напади против Грка били су усмерени како у области Поморавља, тако и у Приморју, а сматра се да су се његова освајања збила у периоду 1182/1183–1189. г."

"Ипак, важно је напоменути да су Београд и Браничево 1186. г. враћени као мираз у византијске руке, након што су Византија и Угарска склопиле мир који је потврђен склапањем брака  између цара Исака II Анђела и Маргарите, кћерке Беле III. У сваком  случају Срби су доминирали на простору од града Равно до Ниша."


Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1228
Одг: Археогенетички узорци средњег вијека-Балкан
« Одговор #5 послато: Март 09, 2026, 04:56:16 поподне »
Најављена је анализа археогенетских узорака, али никаквих вести нема већ 2-3 године. Каскамо за окружењем, камоли за јачим земљама.

https://www.iib.ac.rs/projectnobility/sr/projekat/index.html