Аутор Тема: Српски ДНК месец 2025  (Прочитано 71512 пута)

Ван мреже Абориџин

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
  • I1-P109
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #340 послато: Новембар 30, 2025, 07:40:23 поподне »
Један off-topic а можда и није off-topic... Пошто је Црни Петак - размишљам се да купим неки од ових тестова (WGS, Y-700), али видим да псотоји проблем слања узорака. Како то решити сем опције да одем у иностранство и тамо шаљем, има ли неко прихватљивије решење?

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 1392
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #341 послато: Новембар 30, 2025, 07:48:05 поподне »
Један off-topic а можда и није off-topic... Пошто је Црни Петак - размишљам се да купим неки од ових тестова (WGS, Y-700), али видим да псотоји проблем слања узорака. Како то решити сем опције да одем у иностранство и тамо шаљем, има ли неко прихватљивије решење?

На жалост, за сада нема решења за слање узорака из Србије, људи се сналазе како ко зна и уме (нпр. слањем из неке државе у окружењу). Срећом прибори немају неки рок трајања па се са узимањем и слањем узорака може сачекати док се не укаже нека прилика за слање, битно је набавити га када је на највећем попусту.

Ван мреже Dujke

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #342 послато: Децембар 04, 2025, 12:05:15 поподне »
Jel može neko da uporedi ili analizira markere prezimena Matavulj i prezimena Boljević -Kaluđerović iz sela Matataguži ,Golubovci Zeta.Moglo bi biti jako zanimljivo

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #343 послато: Децембар 04, 2025, 01:11:59 поподне »
127. Милосављевић, Никољдан, Врање, J2b-M205 > Y22059


Милосављевићи су стара градска породица. Постоји магловито предање о пореклу из јужнијих области, Пчиње и околине. Оваква сеоба има логике, будући да је добар део Врањске котлине насељен управо из Горње Пчиње. Породични надимак гласи Целолебци (Целолепци). Овакав надимак (целолебаљнин) јавља се углавном на југоистоку Србије и означава човека који са собом у торби носи цео хлеб, или пежоративно, човека који може да поједе више него што може да заради. Слични топоними (Целолепци, Целолепске куће) јавља се још у Белици код Јагодине, која је примала струју из јужних области.


Генетика:

Милосављевић има најближа поклапања са Петровићем (Аћимовдан) из Штитара код Шапца и Сушићем (Ђурђевдан) са Кордуна. Осим тога, блиски су му прилично још неки динарски родови који поседују вредност 481=24. Због географске удаљености и миграционих токова, упитно је да ли ова поклапања имају већи етнографски значај. Ипак би било најбоље урадити дубински тест. Хаплогрупа J2b-M205 > Y22059 присутна је на простору југоисточне Србије у солидном проценту, па верујем да би Милосављевић на тај начин пронашао ближе днк рођаке.


Занимљивост:

На мрежи нађох податак да је девојка из песме "Отвори ми, бело Ленче", Јелена Стаменковић, била из рода Целолепци. У једном тексту са ртс-а се каже из рода Челопеци, али нисам сигуран да је такав род постојао у Врању.

https://www.rokselana.com/belo-len_e-levo-devojka-iz-familije-celolepci/
https://www.rts.rs/lat/vesti/drustvo/2935663/belo-lence--kad-se-zatvorise-vratanca-za-srecu.html

Јелена Стаменковић "Бело Ленче", седи лево



У изведби чувеног Станише Стошића: https://www.dailymotion.com/video/xecp76

На основу једног необјављеног резултата из околине Лесковца, према предању пореклом са Власине, родовски надимак Црнотравци, може се закључити да постоји једна генетички блиска група родова на простору Јабланице и Врањског Поморавља - слава Никољдан. Од вредности се могу издвојити 481=24, 576=17, мада је хаплотип генерално близак модалу. Као и већина хаплотипова са југоистока Србије, ова група вероватно припада подграни J-Y22063. Логично је претпоставити да постоји веза са Радивојевићима (Никољдан) из Млачишта код Црне Траве, који су радили дубински тест и припадају нижој: J2b-M205 > Y22059 > Y22063 > Y430906 (https://www.yfull.com/live/tree/J-Y22063/)

Осим Милосављевића из Врања и Радивојевића из Млачишта, у тој су групи још Поповићи, Добро Поље, Црна Трава, као и већи број родова из Врањског Поморавља и Јабланице. Маркаш из Великог Остроса такође припада овој подграни Y22063. 


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #344 послато: Децембар 04, 2025, 07:36:36 поподне »
191. Кљајић, Никољдан, Гусак, Прњавор, E-V13>Z5018>S2979>Z16659>L241

Припада разгранатом роду из Босанске Крајине чија је крсна слава Никољдан и за који је карактеристична вредност маркера DYS385b=17, коју има и хаплотип Кљајића. Од модалног хаплотипа овог рода одступа вредност маркера DYS449=31 (модална вредност код овог рода је 32).

Списак до сада тестираних припадника овог рода:
- Топић, Никољдан, Опсјечко/Челинац
- Савичић, Никољдан, Црни Врх/Челинац
- Дамјановић, Никољдан, Бранешци Доњи/Челинац
- Кончаревић, Никољдан, Ервеник
- Ђекић, Никољдан, Јошавка Доња/Челинац (двојица тестираних)
- Бунчић, Лазарева Субота, Велики Шушњар/Петриња
- Лужаић, Ђурђевдан, Дабар/Оточац

Породица тестираног Кљајића нема предање о даљем пореклу.

Препорука за даље тестирање: BigY или WGS тест ради утврђивања млађе гране. До сада ниједан припадник овог рода није урадио дубљи генетички тест.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 789
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #345 послато: Децембар 05, 2025, 01:40:25 поподне »
Кљајића са славом Никољдан има и на граници села Кокори и Чивчије, који су у непосредној близини села Гусак. Биће то вероватно породице које вуку исти корен.

Ван мреже Vigan Demiri

  • Гост
  • *
  • Поруке: 15
  • J2b L283 Y22894 Y462463 BY225800
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #346 послато: Децембар 07, 2025, 03:58:31 пре подне »
138. Николић, Ђурђевдан, Гацко, J2b-L283 > Y22894


Николић припада добро профилисаном генетичком роду Ђурђевштака 643=10. Филогенетски низ: J2b-L283 > Z638 > Z631 > Z1043 > Y22089. Географски једна изразито динарска подграна код нас. Паралелне подгране присутне су код Грка и Албанаца. Као што радни назив каже, сви Срби који припадају овој подграни славе Ђурђевдан. Хрват Перић из околине Ливна радио је дубински тест, па знамо о којој је грани реч.

Yfull стабло


Yfull live



Међусобно су сви веома блиски на основу маркерa, у питању су: Бојовићи из Прибојске Голеше, Николићи из Чарађа код Никшића, Савићи из околине Ваљева, Јовановићи из Вишеграда, Јекичићи из Вршана код Бијељине, Живанићи и Никићи (Кнежевићи), као и једни Мишковићи из околине Купреса, итд. 




У литератури нема конкретних података о овим Николићима, више се могу пронаћи уопштени подаци о историји Николића на простору Гацка.

"НИКОЛИЋ (Nicolich) cy становници Самобора у XV вијеку. ђурађ Николић из Самобора y жупи Гацко обавезао се исплатити дуг неком лимару из Дубровника. Павао Николић помиње се као дубровачки дужник и за њега се каже да је из Гацка. Код "уписа Влатка Николића стоји да је из жупе Гацка из мјеста Дробњака („de loco uocato Drobenach“). Према Андрији Лубурићу, Николићи су поријеклом из Дробњака, те би се, ако је ово тачно, могли довести y везу са средњовјековним Николићима из Гацка. Стари Николићи били су се дуже времена настанили y Дробњацима, па су се, половином XVIII вијека вратили на прадједовска Огњишта." (Новак мандић)

"NIKOLIĆI su bili poznati vlastelinski rod u Popovu. Smatra se da su daljim porijeklom od kneza Miroslava, brata Stevana Nemanje. Ovoj lozi, vjerovatno, pripadaju i NIKOLIĆI koji se pominju krajem 14. vijeka. Među njima se spominju i dva kneza, Vukosav i Grgur Nikolić-Vukosavić, sin kneza Vukosava. Krajem 14. vijeka u Popovu se pominju knezovi Jovan i Bogdan Nikolić. Nikolići su, vjerovatno živjeli u Tulju, gdje se nalazi jedna stara čatrnja koju zovu “Nikolića čatrnja”. Nikolići su živjeli u Volujcu kod Trebinja, ali su u 17. vijeku promijenili prezime i prozvali se Kneževići. Nikolića ima i u Dulićima (Gacko). Nikolići u Orašcu, Proslapu, Rumbocima i Slatini (Prozor); Doljanima (Jablanica); Domanovićima (Čapljina) i u Dužicama (Široki Brijeg). U Orašac su došli iz Proslapa. Zovu ih Prco. U Proslapu je jedan zaselak po njima nazvan Nikolići. U Rumbocima su ogranak starog roda Milišića. Zovu ih Džolani. U Slatini su “od roda Nikolića” iz Orašca.U ovo selo Nikolić-Prco došao je iz Ljubunaca “posle okupacije oko 1878.” U Doljane su doselili iz Orašca 1923. godine. Potiču od Nikolića-Prca. Ima ih u Prozoru, gdje su došli oko 1903. godine iz Kovačeva Polja. U Domanoviće je jednim porodicama Nikolića predak došao iz Metkovića kad je “Vrancuz gradio cestu”, a drugi su starinom iz Broćna. Predak im je došao za “Dadićeva vakta”. U Dužicama su Nikolići starinom iz Stona i zvali su se Mikulići. Došli su u Dužice oko 1800. godine. Slavili su Đurđevdan." (Р. Милићевић)

И за Николиће из Чарађа се мисли да су пореклом из Дробњака. За Бојовиће из Прибојске Голеше се каже да су потомци неког Боја Топала, који је доселио такође из Дробњака. У сваком случају, све се верти око западних крајева Црне Горе, па се може закључити да је матица рода негде на простору Старе Херцеговине.

Zdravo ja sam iz Selo Odri Tearce Tetovo Makedonija Poreklo iz Kolesjan Kukes pleme Thaci Korbi
Moj YDNK rezulltat je J2b L283 Z622 Z600 Z615 Z2507 Z638 Z1296 Z1297 Z1295 Z631 Z1043 Y22894  Dali i oni sta su Grane  Thaci Korbi iz Kukes Albania i Čaušolli Peškopia Dibra Albania dali i oni ima poreklo iz Stara Hercegovina?
« Последња измена: Децембар 07, 2025, 07:58:10 пре подне Кековац »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #347 послато: Децембар 07, 2025, 08:49:38 пре подне »
Zdravo ja sam iz Selo Odri Tearce Tetovo Makedonija Poreklo iz Kolesjan Kukes pleme Thaci Korbi
Moj YDNK rezulltat je J2b L283 Z622 Z600 Z615 Z2507 Z638 Z1296 Z1297 Z1295 Z631 Z1043 Y22894  Dali i oni sta su Grane  Thaci Korbi iz Kukes Albania i Čaušolli Peškopia Dibra Albania dali i oni ima poreklo iz Stara Hercegovina?

Претпостављам да припадате подграни J-BY225800? Као што се може видети на Yfull стаблу, реч је о паралелној подграни. Не, вероватно немате порекло из Старе Херцеговине, то важи за слављенике Ђурђевдана J-Y22894*. Н

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #348 послато: Децембар 10, 2025, 11:11:50 поподне »
111. Ристић, Аранђеловдан, Лозница

Припада хаплогрупи R1a-M458>A11460>BY202982. Од модалног хаплотипа ове гране одступа једино благо повишена вредност DYS576=19. На само 1 од 25 маркера разликује се од Станковића из Црног Врха код Медвеђе (Никољдан) и Стојановића из Горњег Неродимља код Урошевца (Аранђеловдан), а на 1 од 23 од Јовановића из Велике Сугибине код Крагујевца (Вартоломијевдан). Потпуно поклапање на 17 упоредивих маркера има са двојицом Дуњића из Рокаца и Ботурића код Александровца (Вартоломијевдан), док се на 1 од 17 маркера разликује од Бурмазовића из Руњана код Лознице (Алимпијевдан) и Ђорђевића из Мионице (Јовањдан). Препорука за даље тестирање је неки од дубинских тестова (WGS или BigY-700).

Тестирани је у упитнику навео да им је старије презиме било Трајковић, као и да су у Лозници присутни бар од његовог чукундеде.

Тестирани Ристић је тачније из Старе Вароши - Лознице. Старо презиме им није Трајковић, већ Рајковић. Без Т.  Молим тестираног, ако прати форум да се јави..

Др. Боривоје Ж. Милојевић у монографији "Рађевина и Јадар" бележи 1913 . године породицу тестираног.
У Старом делу Вароши Лознице: Ристић и Рајковић су из Свиштова, досељени у другој половини 19. века. .

Због чега та веза Ристића са Свиштовом?! Свиштов је град у Северној Бугарској, близу граничног прелаза са Румунијом. Град Свиштов је после 1830 године био битно речно пристаниште. Михаило Анастасијевић - познат као Капетан Миша, велики трговац и добротвор је у Свиштову имао своју камаширију -  стовариште. Кнез Милош Обреновић је имао јако блиске трговачке везе са видинским трговцима браћом Шишмановима. У периоду од после 1830 до 1850 тих година кнежевина Србија је имала утицај конкретно у Свиштову, није се радило само о трговини, већ и о цркви и школи. Књиге и уцбеници су се штампале у Београду и у Новом Саду после 1848.

У то време Бугарска православна Црква је била под  јурисдикцијом Цариградске Патријаршије.  У Свиштову од прве половине 19. века досељавају се Срби захваљујући државном врху тадашње кнежевине Србије и Капетани Миши. Капетан Миша је имао пет-шест ћерки и све су се поудавале за синове познатих политичара и властодржаца у тадашњој Кнежевини Србији. У Свиштову су боравили и живели извесно време и неки од познатих личности тадашње кнежевине Србије

О трговини кнежевине Србије на челу са Милошем Обреновићем, о посети и свечаном дочеку у Свиштову.
Тада је Милош имао добре пословне везе са познатим бугарским трговцима из Видина браћом Александром и Петром Шишмановима који су преко Србије извозили у Аустрију разне пољопривредне и сточарске производе, па му се сада указала прилика да се њима сусретне у њиховом родном граду. У писму Попечитељства финансија од 5. Јула 1839. које је упућено Намесинштву Књаза Српског потврђује се та веза: ,,Попечитељства финансија под 3. тек 739 извештавање Совет, да видински трговац Александар Шишмановић има објављение од бившег кнеза нашег Господара Милоша Обреновића, да неплаћа српски ђумрук за еспап, који из Цесарије у Видин носи: пита оће ли ово Објављение и унапредак силу своју имати, или неће. Будући је Совет у предмету питања овог решио, да се ово Објављение унапредио не уважи, то и Шимановић да подложе Ђумруку као и остали. Мада ова спис потиче из Јула 1839. кад је кнез Милош већ кренуо из Србије, он ипак даје довољно података о његовим пословним везама с видинским трговцима браћом Шишмановићима, њих ћемо и касније сусретати као пословне људе који одржавају трговачке везе са Србијом. После задржавања у Видину од 21. до 24. Јула, кнез Милош је 25. Јула продужио за Цариград ,,четокаиком" преко Лом Паланке, уз краће задржавање најпре на свом имању у Пејанама у Влашкој, затим је 26. Јула стигао у Рахово, а 27. Јула у Никопољ где су га свечано дочекали представници званичних турских власти и хришћана. Међутим, најсвечаније је био дочекан у Свиштову 28. Јула: ,,забити свиштовске тамошње воеводе, и Христијани тамошњи, Болгари, учинили су отличну почаст светломе кнезу нашему торжаственим дочеком. На дочеку у Свиштову присуствовали су још Димитрије Мустаков, српски агент у Букурешту, Марко Х. Стоило, надзорник кнежевог имања у Хертешу и Михаило Герман из Букурешта, који ће се прикључити делегацији кнеза М. Обреновића за Цариград, као њен члан.

Као једно од главних средишта бугарског народног препорода. Свиштов је заузимао посебно место у културно-просветним и политичким везама Бугара и Срба у доба кнеза Милоша Обреновића.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #349 послато: Децембар 10, 2025, 11:17:09 поподне »
-->> наставак
О штампању књига у Београду. Књиге су се штампале и у Новом Саду. О Цркви, школи и обнављању цркве. Грађевински материјал - дрвена грађа за Свиштовску цркву је стигла из Пореча, родни крај Капетана Мише.
... У Свиштову су већ тридесетих година 19. века постојали сви услови за његов културни и просветни развитак. Да би Свиштовска црквено-школска општина допринела развитку бугарског народа на народном језику, она је одмах по оснивању Београдске штампарије предузела кораке да се у Србији штампају уџбеници на бугарском језику за потребе свиштовске школе. Још пре посете кнеза Милоша, свиштовски учитељи Хрисант-Христаки Павловић и Емануел Васкидович штампали су своје уџбенике и књиге у Београдском штампарији, а Неолит Хиландарски Бозвели тада се налазио у Кнежевини Србији и припремао за штампу своје чувено дело Славеноболгарско детоводство. Посета Свиштову била је повољна прилика да се Милош непосредно упозна с културно-просветним радом Свиштовске црквено-школске општине и тешкоћама које су кочиле њену делатност. Тако је на пример једно од питања које црквено-школска општина није била у могућности да сама реши било обнављање цркве порушене за време руског-турског рата 1812. Стога су се Свиштовчани обратили кнезу Милошу са молбом да им се омогући да у Србији набаве и обезбеде потребан грађевински материјал за обнављање цркве. Још док се кнез налазио у Цариграду, Црквено-школска општина је послала Димитрија Папазоглуа да преда кнегињи Љубици молбу коју је потписало тридесетак свиштовских грађана, молећи да им се поклони тврда дрвена грађа из чувених поречких шума за обнову цркве. Да би се изишло у сусрет молби. Књажевска канцеларија у Крагујевцу упутила је Димитрија Папазоглуа у Београд кнежевом саветнику Томи Вучићу Перишићу који је требало да посредује код надлежних власти да се испоручи грађа за свиштовску цркву...

Ради се о Војводи Томи Вучићу-Перишићу и о Авраму Петронијевићу који је за време кнежевине Србије у три мандата био председник владе Србије. Они су живели у Свиштов од 1842. до 1844. године.
Али прођу три недеље, а берат из Цариграда никако да стигне. Уместо тога, барон Ливен једнога дана изненада остане у Београду. Он изјави да га је у Варшави срео курир из Петрограда са заповешћу да се одмах врати у Београд и да саопшти како цар Никола истина признаје избор кнеза Александра, али да се Вучић и Петронијевић морају безусловно удаљити из Србије.
То се морало извршити. Вучић и Петронијевић напусте Србију и оду прво у Видин, а после у Свиштов. Дуго је времена морало проћи и много преговора, док је израђено допуштање да се врате у Србију. Они су се, триумфално дочекани, вратили у Београду 28. Августа 1844.

Ђорђе Гроздановић је био близак сарадник Милоша Обреновића
Личност Ђорђа Гроздановића, писца, писара и трговца (р. око 1805 - ?, после 1862, и данас није јасна. Из ово мало податка знамо да је завршио основну школу, али није познато где. Радио је 1823. као трговачки калфа у радњи свог брата од тетке Ђорђа Стојковића у Београду. Трговао је стипсом, ,,стрешом" и другом робом, коју је доводио и на панађур у Приштина. Касније 1834. живео је и радио у Бољевци (Срем), где је имао своју радњу. У време доласка уставобранитеља на власт живео је и радио у Београду, а онда је као присталица Обреновића 1842. протеран из Србије. Као изганик живео је у Земуну 1846 и 1847. боравио у Видину, где га је аустријски конзул Марко Добросављевић примио у службу за визирање пасоша. После краћег боравка у Свиштову и Рушчуку 1848. прешао је у Влашку (Ђурђево, Браила, Галат), а 1849. дошао је у Букурешт, где је провео четири године као писар Милоша Обреновића. Био је у пратњи Милоша Обреновића на путу за Беч, где је 1853. присуствовао свадби Михаила Обреновића. После седамнаест година странствовања, 1859. поново се вратио у Београд. Објавио је три књиге.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #350 послато: Децембар 10, 2025, 11:25:57 поподне »
-->> наставак
У Свиштову је у том периоду од 1820-1860 године било већином Бугара, ту нема дилема. Осим њих било је и Срба, који су досељавали од 1820. године, због трговине и утицаја кнежевине Србије, тадашња власт је вероватно неке људе послала у Свиштов и у друга места да раде у интересу Србије, да раде за државу, па чак и на штету тамошњих Бугара. Било је у Свиштову и Влаха, као и Цинцара, на списковима се јављају 5-6 цинцарска имена, наши аутори их евидентирају као Цинцари.

Што се тиче имена и презимена која се јављају у том периоду у Свиштову. Постоје типична српска имена и презимена, али нису у већини као што неки наши аутори наводе. Нека имена и презимена другачије се пишу на српски, бугарски или на црквено-славенски. На пример на српски ми пишемо име Ђорђе, док на бугарском име Ђорђе се ваљда пише као Георгије итд итд.

Списак неких имена Свиштовчана који су живели у том периоду доступан је на википедиа. Ја ћу неке да овде поставим оне које сматрам најбитнијим.

Некадашњи учитељ и управитељ школа у бугарским градовима Рушчуку и Шумену, Милан Давид Рашић објавио је у Бечу 1852. књигу. Претплатника те српске књиге било је неколико Срба у Свиштову: Алекса Константиновић секретар "Камаришије" Мајор Мишине, Константин Станисављевић касир (четири примерка), Александер Шишмановић и Николаћи Ценовић (две књиге).

Славни српски богаташ и добротвор, трговац и бродовласник "Капетан Миша" - Миша Анастасијевић имао је ту сталну "камарашију". Била је то трговачка агенција састављена од неколико поузданих чиновника: пословођа, секретар, новчар (касир), две кантарџије и чувар.

Читаоци једне српске књиге аутора Рашића, у Свиштову били су 1852. године тамошњи Срби: Алекса Константиновић секретар "Камарашне мајор Мишине", Константин Станисављевић касир, Александер Шишмановић и Николаћи Ценовић - трговци.

Књигу руског научника Гилфердинга, преведену на српски језик од Милићевића у Београду, набавио је 1857. године у Букурешту, Ђорђе Владировић секретар Свиштовске "камаратије". Руски историјски ратни роман преведен на српски језик имао је 1857. године претплатнике у Свиштову, где је образован пункт. њега су чинили читаоци које је окупио Јовичић камерат свиштовски: Божидар Стеф. Рајовић трговац, Владимировић секретар, Милоје Милотић касир, Параскева Димитријевић трговац, Филип Радосављевић надзиратељ имања тј. "добара" српских у Влашкој, Јосиф Марковић такође надзиратељ, Коста Анастасијевић "кавалер", Александар Шишмановић трговац и Евстатије Цонаковић рушчучке камаратије секретар.

Књигу о животу чувеног императора Наполеона, коју је на српски језик превео Љубомир Ненадовић, купили су претплатом у Рушчуку 1850. године, читаоци Срби из Свиштова. Одазвали су се позиву земљака Јована Јовичића "камараша" из Рушчука. Били су то следећи пренумеранти, записани у Рушчуку: Никола Предић касир камарашије у Свиштову, Апостол Конковић трговац, Јова Дешић трговац, Тодор Георгијевић трговац (рођен у Свиштову) и Иван Лазарић трговац (рођен у Свиштову).

Године 1850. створена је у Свиштову и околини организација која је ту пропагандно деловала у интересу Србије. На челу организације био је "начелник" Апостол Којиковић трговац, а помагали су му његови пријатељи из Свиштова.

Ево тих 5-6 имена Цинцара у Свиштову, за које наши аутори сматрају да су Цинцари. Џаџи Денко, уствари је Хаџи Денко свиштовски митрополит.
Купци једне српске књиге 1839. године били су очигледно тамошњи Цинцари: Гаврил Хр. Џаџи Денко, свиштовски митрополит, Јован Христаћи "шах-оглу", Димитраћи Ат. иконом, Јанаћ Георг Хаџи Теодор житарски трговац.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #351 послато: Децембар 10, 2025, 11:33:39 поподне »
-->> наставак
На списку из 1847. у Свиштову се помињу Лесковчани: Јован Стефановић Лесковчанин, Николај Д. Лесковчанин.. Очигледно су из Лесковца. У то време Лесковац је још увек био под турском управом. Међутим у неком периоду током 19. века је град Лесковац био познат по трговини.
У Свиштов је стигла и Момчиловићева "Писменица" 1847. године, коју су наручили тамошњи Срби, а које Бугари крстише са неутралним термином - "Славјани": архимандрит Максим Рајковић, Николаки Ценовић са синовима, братија Шишмановићи, Боро Неновић, Иваница Алтјановић, Димитрије Икономовић, Илија Икономовић, Апостол Конковић, Кирик Цанковић, Стојан Петровић, Димитрије Дашовић, Андреј Табаковић, Иванча Начовић, Апостол Ценовић, Иван Стојановић, Теодор Николајевић, Јаков Илијевић, Сотир Икономовић, Константин Икономовић, Стојан Дончовић абаџија, Тома Маринчовић, учитељ Костаки Теодоровић, Јован Станчовић школски епитроп, Јанку Христовић, Јован Стефановић Лесковчанин, Николај Д. Лесковчанин, Димитрије Ивановић, Алексије Ивановић, Петар Парвановић, Димитрије Ценовић, Иван Симеоновић, Симеон Ивановић, Тома Кјуновић, Петар Илијевић, Данил Николајевић, Георгије Теодоровић, Петар Димитријевић, Теодор Кјуновић, Петар Начовић и неколико ученика тамошњих.

На списку се у Свиштову помиње 1847. године: архимандрит Максим Рајковић.  Очигледно директан предак или близак сродник тестираног Ристића - Рајковића из Лознице.
Писао сам био на самом почетку, али да само подсетим: Б. Милојевић бележи 1913. године у свом раду Рађевина и Јадар у Лозници породицу тестираног: Ристић - Рајковић, досељени у другој половини 19. века из Свиштова.
Архимандрит Максим је 1847. године морао да има бар 40 година минимум, а можда и више, с обзиром на чин који је имао. Узмемо у обзир да је Максим имао 1847. године 40 до 50 година. То значи да је био рођен око 1797 -1807 год. Сина Ристу би добио са око тридесетак година. Син Риста би био рођен негде око 1827-1837. год. Све се поклапа и време доласка у Лозници.

Руски историјски ратни роман преведен на српски језик имао је 1857. године претплатнике у Свиштову, где је образован пункт. њега су чинили читаоци које је окупио Јовичић камерат свиштовски: Божидар Стеф. Рајовић трговац, Владимировић секретар, Милоје Милотић касир, Параскева Димитријевић трговац, Филип Радосављевић надзиратељ имања тј. "добара" српских у Влашкој, Јосиф Марковић такође надзиратељ, Коста Анастасијевић "кавалер", Александар Шишмановић трговац и Евстатије Цонаковић рушчучке камаратије секретар.

У Свиштову се помиње 1857 г. Божидар Стеф. Рајовић трговац . Разлика између Максимовог и Божидаровог презимена је само у к.
Рајковић
Рајовић

Ако су Максим и Божидар браћа или блиски сродници, дошло је до брисања слово (К) или додавања слово ( К ) у презимену. Име Рајко или презиме Рајковић је ретко, није често, док име Рајо и презиме Рајовић је још ређе. Ако су Максим и Божидар били крвно повезани. Правилно презиме формирано по претку било би: од имена Рајко или од имена  Рајо/Раја, трећег нема.

У Свиштову је током 1840/50 г. био поменути митрополит Хаџи Денко - Цинцар, а архимандрит је био поменути Максим Рајковић - Србин. Већ сам писао по нешто о томе на почетку о Српској и Бугарској православној Цркви, Цариградској/Васељенској патријаршије итд.

Из свега што сам приложио видели смо да су неки тадашњи српски интелектуалци боравили и живели неко време у Свиштову.  Имамо Мишу Капетана богаташа који је имао стовариште у том граду,  јаке везе кнеза Милоша Обреновића са пословним људима из тога краја и његова посета Свиштову и помагању обнављања цркве и школе и штампања књига у Србији., присуство трговца, свештена лица, итд.

Одакле су пореклом Максим Рајковић и његов потенцијални брат или близак сродник Божидар?! Да се неко запути од Свиштова до Лознице у другој половини 19. века, са коњском запрегом,  потребно им је 3-5 дана, а још ако је не познато место за досељеника, а нема својих земљака. У Рађевини и Јадру Боривоје М. бележи само њих да су дошли из Свиштова и уопште из Бугарске. Максим је врло вероватно био родом из неког села у околини Лознице., вратили су се у свој родни крај и населили у варош Лозницу,.  Друго има и смисла и веза са миграцијска кретања родова којој припадају истој грани као и Ристић-Рајковић у западној Србији.
1. Бурмази, Дуб,/Б. Башта - Јојићи, Пилица/Б. Башта - Брежђани-Дубљани, Оглађеновац=Ваљево, сви славе Св. Алимпија
2. Шевићи - Ивановић, Јајчић/Љиг, славе Аранђеловдан
3. Ђурђевићи, Мионица, славе Св. Јована

Извор:

- Културне-политичке везе Бугара са кнежевоном Србијом у доба кнеза Милоша Обреновића, Климент Џамбазовски
- Гласник историјског архива Ваљева, 1979.
- Мешовита грађа, 1979
- Писменице на славјански језик, Београд, 1847. Иван Момчиловић
- Гласник историјског друштва у Новом Саду, 1936.
- Гласник Српског ученог друштва, Београд, 71/1890.
- Александар Дима, "Наполеон Бонапарт тридесет година Француске историје", Београд, 1850.
- Опсада Свастопоља, Нови Сад, 1857. година
- "Наше време", Београд, 1847.
- Рађевина и Јадар, Б. Милојевић, 1913.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #352 послато: Децембар 13, 2025, 02:19:46 пре подне »
55. Станковић, Никољдан, Црни Врх, Медвеђа

Припада хаплогрупи R1a-M458>A11460>BY202982. Поседује неколико карактеристичних вредности које одступају од модалних: снижене DYS19=15 и DYS533=11, и повишену DYS576=19. Најближе поклапање има са Стојановићем из Горњег Неродимља код Урошевца (Аранђеловдан), од ког се разликује на 2 од 25 маркера, док се од Јовановића из Велике Сугубине код Крагујевца (Вартоломијевдан) разликује на 2 од 23 маркера. На 17 упоредивих маркера има потпуно поклапање са двојицом Дуњића из Рокаца и Ботурића код Александровца (Вартоломијевдан). С обзиром да су до сада само двојица Срба припадника ове гране дубински тестирани, препорука Станковићу је даље тестирање (WGS или BigY-700), како би утврдио најмлађу подграну којој припада, и уједно помогао да се ова ретка грана додатно генетички испрофилише.

Ја сам контактирао тестираног Станковића, са циљем да сазнам нешто више о његово порекло. Деда од тестираног Станковића је до своје девете године живео у Црном Врху. Међутим, отац од његовог деде (прадеда) је погинуо 1945. за време рата и 1946. године је деда као деветогодишњак пресељен у Војводину са остатком породице (жене и ситна деца). Његов деда има даље рођаке који кажу да су пореклом из Дренице.  Веома занимљиво и интересантно. Област Дреница сачињавају искључиво данашње две општине Глоговац и Србица.

Тестирани је у упитнику навео да су према предању досељени са Косова, чему у прилог иде и блиско поклапање са Стојановићем из Горњег Неродимља. Навео је и познате пасове у прошлости: Бранко (наврдеда) > Крсто (чукундеда) > Станко (прадеда).

Не Гујо. Оно што видим од свих тестираних Станковић стоји најближе са новотестираним Ристићем-Рајковићем из Лознице, а не са Стојановићем, јер имају заједничке вредности 19 19 на маркерима DYS576, DYS570, од свих тестираних припадника BY202471, нико нема ту заједничку комбинацију. То је то што могу да кажем на основу 23 и 25 маркера.
Стојановић-Бошковић је најближи, самном, са Петровићем и са још двојицом који нису јавни и сви имамо заједничку славу, осим једног који је призетко, примио другу славу и презиме, из тог села је и пореклом Стојановић-Бошковић из Г. Неродимља. Сви делимо 17 19 на DYS576 DYS570, као и 20-21 YCAII, што се може видети код мене, Петровића и Стојановића, то су кључни маркери за овај род.

Ван мреже Савас

  • Гост
  • *
  • Поруке: 15
  • N-P189.2>FT182494>Y334541
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #353 послато: Децембар 16, 2025, 02:32:35 поподне »
Поздрав свима,да ли ће бити још резултата или су већ објављени сви тестирани?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #354 послато: Децембар 16, 2025, 03:24:04 поподне »
Поздрав свима,да ли ће бити још резултата или су већ објављени сви тестирани?

Биће још неколико.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ЖељкоС

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #355 послато: Децембар 16, 2025, 10:20:06 поподне »
Биће још неколико.
Да ли је ријешен Сувајац ?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #356 послато: Децембар 18, 2025, 11:54:12 поподне »
Шеста тура:

192. Милаковић, Ђурђевдан, Мрђе/Дрвар
193. Сувајац, Тривуњдан, Липље/Котор Варош
194. Јовић, Јовањдан, Борковићи/Бања Лука
195. Кузмановић, Марковдан, Гусак/Прњавор
« Последња измена: Децембар 19, 2025, 10:34:59 пре подне Зрно »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #357 послато: Децембар 19, 2025, 12:47:19 пре подне »
195. Кузмановић, Марковдан, Гусак/Прњавор, I2-Y3120>I-Y508496>I-S17250> Крајишки марковштаци

Тестирани није навео предање о пореклу, а у етнографској литератури нисам нашао податке о овој породици. У шематизму из 1882. године Кузмановићи са славом Марковдан наводе се у парохији Кокори, којој у то време припада и село Гусак. На попису становништва БиХ 1991. године у Гуску је било 50 Кузмановића, а у суседним Гајевима 17. Треба ипак имати у виду да у овим селима има Кузмановића и са другим славама, који вероватно нису у роду са Марковштацима.

Хаплотип тестираног карактерише повишена вредност DYS449=34 и у мањој мери повишена вредност DYS635=24. Овај резултат се уклапа у род Крајишких марковштака. За овај род знамо да је позитиван на мутацију S17250, а негативан на млађе мутације Y4882, Y5596 и PH908. Припада му већи број породица са подручја Крајине: Гвојић (Кордунски Љесковац/Раковица), Мицић (Мајски Тртник/Глина), Гојић (Сврачково Село/Кореница), Ждрња (Доњи Бараћи/Мркоњић Град), Ешан (Велики Дубовик/Босанска Крупа), Милинковић (Тометино Поље/Пожега) и други. Ова група родова се сматра староседелачком на подручју Крајине. Карановић сматра да би им матица могла бити на Змијању, одакле су се даље расељавали.
Резултату Кузмановића су најближи хаплотипови Гвојића и Милинковића са подударањем 23/25. Ови хаплотипови такође поседују повишене вредности DYS449>=33 и DYS635=24.

Нажалост, још увек нико од Крајишких Марковштака није урадио дубински ДНК тест тако да млађа грана овог рода није позната. Зато би било добро да Кузмановић уради WGS или BigY тест ако је у могућности.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14342
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #358 послато: Децембар 19, 2025, 08:57:54 пре подне »
194. Јовић, Јовањдан, Борковићи, Бања Лука, I2-Y3120 > PH908


Тестирани је оставио податак о пореклу из места Кадијина Вода код Хан Кола (данас Кола, Бања Лука). Породични надимак Перуновићи, по једном претку Перу. Слава није мењана, колико им је познато.

Драгица Р. Гатарић (Насеља Змијања) за Јовиће (Јовањдан) из Борковића каже да су доселили из суседне Бистрице и да су тамо дошли из Тичева код Босанског Грахова (предак Пејо око 1870). Проблем је што они славе Никољдан, па или је дошло до промене славе, или је Драгица Гатарић нешто пермутовала овде. Имамо и један резултат Јовића (Никољдан) из околине Шипова N2-P189.2.

Јовићев хаплотип карактерише висока вредност 14/33 на 398I/389II, што условно може бити и приватна мутација. У сваком случају, ако гледамо ову промену и географски блиске породице, од значаја могу бити Пиваши (Никољдан) из Томине код Санског Моста. Ако гледамо укупну блискост на основу маркера, Јовићу је близак прилично Ђорђевић (Петковдан) из Горње Злегиње код Александровца, али узевши у обзир географску удаљеност, није сигурно каква је веза између њих. Као и за већину припадника I2-PH908, пожељан је дубински тест.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК месец 2025
« Одговор #359 послато: Децембар 28, 2025, 02:07:17 поподне »
192. Милаковић, Ђурђевдан, Мрђе, Дрвар, E-V13>Z1057

Хаплотип тестираног поседује повишене вредности маркера DYS391=11, DYS439=13, DYS460=10 и DYS549=13 и снижене вредности маркера DYS385b=17, DYS576=16, DYS481=21, DYS533=11 и DYS433=11. Припада истом генетичком роду као и следећи тестирани:
- Петровић, Ђурђиц, Ковачевац/Младеновац
- Стојковић, Ђурђиц, Ковачевац/Младеновац
- Живановић, Ђурђиц, Ковачевац/Младеновац
- Видић, Ђурђевдан, Окучани
- Папић, Лучиндан, Жабаљ

Породица тестираног Милаковића нема предање о даљем пореклу.

Препорука за даље тестирање: WGS или BigY тест ради утврђивања млађе гране.