Српски ДНК месец 2025

[нцп]

Панта Срећковић, из Велико Крчмаре. Негде с краја 19. века писао познату Историју српског народа. Књигу "Стање и однос српских архонтија према Угарској и Византији у половини XII века" је немогуће наћи. Поред академика Панте други познати Срећковић је Ковачевићев Обрад  Шумадинци с дна каце.

Da li je ovo neko izrugivanje ili mi se čini sa nazivom ovog mesta u Šumadiji? I ono, kao i sva druga mesta, u srpskom jeziku se menjaju po padežima. Ili sa pok Pantelijom Srećkovićem? .

Panti Srećkoviću neka je pokoj duši! Za ono vreme puno je postigao. Naša savremena istorija je skrajnula mnoge, pa i njega.

Poštovanje za žitelje sela Veliko Krčmare i sve Srećkoviće. Naziv mesta su doneli seobom iz Jugoistočne Srbije. Naravni, sa velikom ljubavlju za "srednji rod", uobičajenom u dijalektu ljudi tih delova Srbije.

http://srpskaenciklopedija.org/doku.php?id=%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%9B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B

https://pescanik.net/sukob-ilariona-ruvarca-i-pantelije-sreckovica-vise-od-naucne-polemike/

https://www.krstarica.com/zabava/filmovi/sinovci/

[Ивица Јовановић]

Da li je ovo neko izrugivanje ili mi se čini sa nazivom ovog mesta u Šumadiji? I ono, kao i sva druga mesta, u srpskom jeziku se menjaju po padežima. Ili sa pok Pantelijom Srećkovićem? .

Panti Srećkoviću neka je pokoj duši! Za ono vreme puno je postigao. Naša savremena istorija je skrajnula mnoge, pa i njega.

Poštovanje za žitelje sela Veliko Krčmare i sve Srećkoviće. Naziv mesta su doneli seobom iz Jugoistočne Srbije. Naravni, sa velikom ljubavlju za "srednji rod", uobičajenom u dijalektu ljudi tih delova Srbije.

http://srpskaenciklopedija.org/doku.php?id=%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D1%81%D1%80%D0%B5%D1%9B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B

https://pescanik.net/sukob-ilariona-ruvarca-i-pantelije-sreckovica-vise-od-naucne-polemike/

https://www.krstarica.com/zabava/filmovi/sinovci/

Наравно да није. Чини вам се.

[Dujke]

moram priznati da sam blago razočaran površnim i jako šturim objašnjenjem za ovaj genetički rod,prelistavanjem stranica na ovom forumu primetio sam mnogo više prezimena koje imaju ove karakteristike od Keajine preko Hercegovine((Gacko,Nevesinje)pa sve do Podgorice(Golubovci Boljanići-Kaluđerovići) i na kraju Kosova i Mettohiije odakle su se setili "uzvodno"kao što su Zdravkovići iz Pečenjevce.Nisam namćor

Највероватније припада истом генетичком роду као и следећа тројица тестираних, од чијих хаплотипова се разликује на два маркера:
- Поповић, Никољдан, Грмушани/Двор
- Матавуљ, Јовањдан, Грбавци/Градишка
- Рибић, Никољдан, Рибићи/Пећи/Кључ
Поменута тројица имају истоветан хаплотип, док хаплотип Дујковића поседује повишену вредност маркера DYS385=17 и снижену вредност маркера DYS458=17.

Породица тестираног нема предање о даљем пореклу.

Препорука за даље тестирање: BigY или WGS ради утврђивања млађе гране.
[/quote]

[ВелиборЛазић13]

moram priznati da sam blago razočaran površnim i jako šturim objašnjenjem za ovaj genetički rod,prelistavanjem stranica na ovom forumu primetio sam mnogo više prezimena koje imaju ove karakteristike od Keajine preko Hercegovine((Gacko,Nevesinje)pa sve do Podgorice(Golubovci Boljanići-Kaluđerovići) i na kraju Kosova i Mettohiije odakle su se setili "uzvodno"kao što su Zdravkovići iz Pečenjevce.Nisam namćor

Највероватније припада истом генетичком роду као и следећа тројица тестираних, од чијих хаплотипова се разликује на два маркера:
- Поповић, Никољдан, Грмушани/Двор
- Матавуљ, Јовањдан, Грбавци/Градишка
- Рибић, Никољдан, Рибићи/Пећи/Кључ
Поменута тројица имају истоветан хаплотип, док хаплотип Дујковића поседује повишену вредност маркера DYS385=17 и снижену вредност маркера DYS458=17.

Породица тестираног нема предање о даљем пореклу.

Препорука за даље тестирање: BigY или WGS ради утврђивања млађе гране.

Сви смо овдје почели од свог тестирања и имали нека очекивања која многима, у зависности од хаплогрупе, у мањој или већој мјери нису била испуњена. Зато су углавном за дубља сазнања потребни имдубљи тестови. Када радимо анализу резултата релевантне су три ствари - број STR маркера који се поклапају са резултатима других тестираних, крсна слава и географска близина/удаљеност (осим ако постоје извори који повезују два географски удаљена резултата). Од значаја често буде и предање самих тестираних, као путоказ.

Ако узмемо ово што Ви наводите, па анализирамо потенцијалну везу једног од тестираних које наводите - Здравковића, и Вас, долазимо до следећег закључка:
1. критеријум - број истих STR маркера - 17 од 24, односно 7 разлика. Нема ни говора о блискости.
2. крсна слава - различита, при чему ни један од тестираних нема предање о промјени славе
3. географска близина мјесза поријекла - огромна удаљеност и по данашњим стандардима, при чему писани извори не указују на неку повезаност.

Дакле са Здравковићем апсолутно немате везе. Исто ово се може урадити за сваког кога сте навели као потенцијално повезаног, али сасвим је јасно да је то бесмислено, јер предмет анализе је утврђивање блиских резултата, а не појединачно образлагање тога зашто тестирани није близак са неким (осим ако је, рецимо, по предању требао бити близак, па се испоставило да није).

У циљу унапређења нашег разумијевања потреба тестираних значила би информација о томе у ком тачно аспекту нисте задовољни анализом и на основу чега сте претпоставили да имате везе са Здравковићем и другима које помињете?

[Dujke]

pa zbog onih indentičnih vrednosti tj.brojki posle haplogrupe.Nisam imao pojma da one ništa ne znače

[Dujke]

E-V13 Z5017 Y3761 CTS9320 Y30991 38456 imamo iste ove cifre pa sam mislio da su to neka poklapanja

[Atlantische]

146. Милутиновић, Ђурђиц, Врбичане, Призрен

Припада хаплогрупи G2a-M406, могуће подграни Z17887.

Поред тога што му Невген даје највеће шансе за Z17887, не треба пренебрегнути податак да је управо подручје Шар планине својеврсни рефугијум Z17887, тачније њене српско-балканске подгране FTB20525.

Маркерна дистанца између Милутиновића и других Z17887 из наше табеле би у ''редовним околностима'' углавном у старту искључивала претпоставке о било каквој сродности. Међутим, како од раније имамо случај да су Јовановски са македонске стране Шаре и Станишић из Милутиновићима суседног Плањана поред разлике 9/23 припали FTB20525 средњовековне старости, не може се искључити могућност да упркос 12/23 од модала Милутиновић припада овој или некој њој блиској подграни. Нарочито узевши у обзир доста нестабилне вредности модалног хаплотипа FTB20525, где ни на споромутирајућим маркерима често не постоје фиксне вредности. Милутиновић у односу на њих одудара пре свега на DYS393, DYS385, DYS438, DYS635.

Према литератури, једини и уједно најбројнији род у Врбичану који слави Ђурђиц јесу Штетаровци, који важе за старинце.

Препорука за даље тестирање: Big Y-700/WGS тест, верујем да би FTB20525 форумаши са задовољством помогли у том подухвату.

[Exiled]

E-V13 Z5017 Y3761 CTS9320 Y30991 38456 imamo iste ove cifre pa sam mislio da su to neka poklapanja

Ево видите ову грану и шта она каже https://www.yfull.com/tree/E-Y30991/ старост гране је процењена на око 2800 година,тако да сте са Здравковићима тренутно на тој удаљености до заједничког мушког претка. Уколико би сте се одлучили за дубљи тест онда би сигурно сазнали више о ближим рођацима. Како певате😊?

[Zor]

E-V13 Z5017 Y3761 CTS9320 Y30991 38456 imamo iste ove cifre pa sam mislio da su to neka poklapanja

 И јесу. Дакле процјена је да дијелите мутацију Y30991. Међутим тренутна процјена је да је ова мутација настала 750-800 године п.н.е.. Здравковић по хаплотипу може се рећи и да 100 % припадају грани E-A24066 која је папралелна E-Z38456 којој скоро сигурно припадају родови који су вама блиски. Јесу мало ближи генетски њима од других бројних грана CTS9320.
 
 Везано за ваш хаплотип. Хаплотипови поменутих родова врло вјероватно припадају E-Z38456 али на овом сету маркера нема присутних маркера који карактеришу ниво Z38456. Али има који карактеришу ниво испод E-BY4465.

 https://www.yfull.com/tree/E-BY4465/

 у ствари обзиром да је Лакић из Горњег Карина радио дубински тест и утврђена им је грана E-BY4465>Y161799>Y161798>BY4455>Y256571>Y51484. Ти родови као Рибићи и Николићи са Лакићем имају само 2 разлике на 23 маркера, а при том су то недавне мутације Лакића и славе Никољдан као и Лакић.

 Да су они на том нивоу сугеришу и маркери. 458=18 је карактеристично за Y161799 и говори против припадности грани E-Y142958 код које се десила нова двострука мутација на том маркеру на 20. Као и повишен dys481=23 који карактерише ниво Y256571. Ту је и Врховац YF087427 из Градишке који је E-Y256571*.

 Ти јужнији хаплотипови често имају 458=19/20 што аутоматски више сугерише припадност грани E-Y142958 која се одвојила од E-Y161799 почетком нове ере.

 Оно што буди малу сумњу припадност E-BY4465 је снижен 458 али то је вјероватно недавнија мутација са 18. Ван E-BY4465 јако је тешко рећи која би могла бити грана у питању. Гране попут E-BY4465 имају срећу да имају вриједности које се не јављају код других грана..

 
 Од ове нове туре мени занимљив је Чојбашић, обзиром да су од Сјенице по предању, и обзиром на ово презиме које сугерише везу са османским системом а које је типичније било за Грчку..

[Zor]

 Да и снижен 570=18 дијелите с Лакићем и осталима са истом славом.. То би лако могла бити једна од мутација E-Y51484 нивоа..

[ВелиборЛазић13]

E-V13 Z5017 Y3761 CTS9320 Y30991 38456 imamo iste ove cifre pa sam mislio da su to neka poklapanja

Разумијем Вас. Има на Форуму, а и на Порталу текстова који се односе на то из којих је могуће информисати се о таквим стварима, као што је филогенетско стабло неке хаплогрупе. Разумјећете зашто таква објашњења нису саставни дио анализе - замислите да у свакој анализи сваки од уредника понавља цијело филогенетско стабло конкретне хаплогрупе са објашњењем времена до најскоријег заједничког претка за сваку подграну.

Ипак, рећи да филогенетски низ нема никакве везе са тумачењем резултата је одлазак у другу крајност. Има везе, а од Ваше одлуке да ли ћете се даље третирати зависи да ли ће тај низ бити продужен (неком Вашом, млађом граном). У суштини, опција да сви ви који сте поменути у анализи урадите дубински тест, у смислу WGS-a јесте најбоља, али у пракси тешко изводљива и најскупља. Имате и комбиновану варијанту - да било ко од вас, за које ствари указују да припадате истом роду, уради WGS, којим ће бити утврђене одређене "његове мутације" које су могуће тачке гранања/настанка нових, млађих грана, а онда да остали раде директна тестирања на те мутације код YSEQ-a (уколико лабораторија то прихвати/омогући).

Exiled Вам је у свом коментару оставио линк на ком ћете лако видјети стабло Ваше гране и тренутно стање. Ваш резултат би практично био "накалемљен" на неку од грана које ћете ту видјети.

Хвала Вам што сте отворено изнијели и своја размишљања и своја осјећања у вези са добијеним резултатом и пружили нам прилику да покушамо појаснити недовољно јасне детаље. Пишите свакако ако имате даљих питања.

[Dujke]

hvala puno na obrazloženju,sad je m ogo jasnije

[ВелиборЛазић13]

hvala puno na obrazloženju,sad je m ogo jasnije

Богу хвала. Хвала и Exiled-у и Zor-у на конструктивном укључивању у дискусију.

[Exiled]

И јесу. Дакле процјена је да дијелите мутацију Y30991. Међутим тренутна процјена је да је ова мутација настала 750-800 године п.н.е.. Здравковић по хаплотипу може се рећи и да 100 % припадају грани E-A24066 која је папралелна E-Z38456 којој скоро сигурно припадају родови који су вама блиски. Јесу мало ближи генетски њима од других бројних грана CTS9320.
 
 Везано за ваш хаплотип. Хаплотипови поменутих родова врло вјероватно припадају E-Z38456 али на овом сету маркера нема присутних маркера који карактеришу ниво Z38456. Али има који карактеришу ниво испод E-BY4465.

 https://www.yfull.com/tree/E-BY4465/

 у ствари обзиром да је Лакић из Горњег Карина радио дубински тест и утврђена им је грана E-BY4465>Y161799>Y161798>BY4455>Y256571>Y51484. Ти родови као Рибићи и Николићи са Лакићем имају само 2 разлике на 23 маркера, а при том су то недавне мутације Лакића и славе Никољдан као и Лакић.

 Да су они на том нивоу сугеришу и маркери. 458=18 је карактеристично за Y161799 и говори против припадности грани E-Y142958 код које се десила нова двострука мутација на том маркеру на 20. Као и повишен dys481=23 који карактерише ниво Y256571. Ту је и Врховац YF087427 из Градишке који је E-Y256571*.

 Ти јужнији хаплотипови често имају 458=19/20 што аутоматски више сугерише припадност грани E-Y142958 која се одвојила од E-Y161799 почетком нове ере.

 Оно што буди малу сумњу припадност E-BY4465 је снижен 458 али то је вјероватно недавнија мутација са 18. Ван E-BY4465 јако је тешко рећи која би могла бити грана у питању. Гране попут E-BY4465 имају срећу да имају вриједности које се не јављају код других грана..

 
 Од ове нове туре мени занимљив је Чојбашић, обзиром да су од Сјенице по предању, и обзиром на ово презиме које сугерише везу са османским системом а које је типичније било за Грчку..

Еј Зоре,одавно ниси учествовао у дискусијама па да искористим прилику да те нешто приупитам( уредници незамерите). Да ли би могао да пробаш да нађеш нешто о презимену Бугарин из наших крајева, конфесија обостраних? Ја сам са литературом танак,само дигитално.

[Иван Вукићевић]

119. Петрићевић, Ваведење, Ћуприја, E-V13>Z1057

Хаплотип тестираног поседује повишене вредности маркера DYS390=25 и DYS481=23 и веома снижену вредност маркера DYS635=20. Нема блиских поклапања хаплотипова.

Петрићевићи по предању потичу из Лике, одакле су се веома давно доселили.

Препорука за даље тестирање: BigY или WGS тест ради утврђивања млађе гране.

[Иван Вукићевић]

126. Павићевић, Петковдан, Горњи Рсојевићи, Даниловград, E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY50887>Y133830>Z13591

Припада роду Бјелопавлића. Хаплотип тестираног поседује повишене вредности маркера DYS389i=10 и DYS389ii=31 и снижену вредност маркера DYS570=20.

Павићевићи су једно од братстава из групе Павковића, који су грана Митровића (једне од две основне гране Бјелопавлића). Матица има је у Сретњи, одакле су се раширили на Горње и Доње Рсојевиће.

[Небојша]

89. Самарџија, Ђурђевдан, Буковача, Петровац, I2-Y3120 > PH908


Самарџије из Бјелајског поља пореклом су из Далмације. О њима се каже следеће (Петар Рађеновић, Бјелајско Поље и Бравско, 1925):

Буковача
"Самарџија - две куће у Баљковцу, три у Подђуриновачи. Славе Ђурђевдан. Населили пре 130 година из Кистања у Далмацији."

Јањила
"Самарџија - две куће. Славе Ђурђевдан. Пореклом су из Далмације. Преселе најпре у Унац па убрзо потом у Буковачу. Пре 70—80 година преместе се овамо."

И сам тестирани спомиње порекло из Пађена код Книна, где је било Самарџија са овом славом и где већина становника слави Ђурђевдан. Као даље порекло наводе околину Билеће (Пађени). Ово треба схватити у контексту да већина аутора повезује ове топониме сличног-истог назива.

Самарџија припада генетичком роду крајишких Ђурђевштака 385=15-15. У оквиру овог рода налази се велики број породица из Босанске Крајине, Лике и Далмације.

Продановић, Ђурђевдан, Жегар
Граоња, Ђурђевдан, Ервеник
Зорић, Ђурђевдан, Срб, Грачац
Петровић (Зорић), Ђурђевдан, Демировац, Козарска Дубица
Пражић, Ђурђевдан, Млаква, Перушић

Петровићи-Зорићи су радили дубински тест, па на основу тога можемо претпоставити да читава ова група припада подграни I2-Y95760: I-Y95760 YTree

Блиске су им вероватно још неке крајишке породице са истом славом. Потенцијално су блиске и неке херцеговачке породице, а дубинским тестирањем може се проверити ова веза.

Ових Самарџија из Буковаче има и на 23andMe, стари резултат, I2-M423.

[Небојша]

133. Јањатовић, Јовањдан, Бјељевине, Српско Поље, Оточац, J2b-M205 > Y22059


Тестирани помиње предање о пореклу из околине Ужица. Ово су магловита предања крајишких Срба, која треба узети с резервом, будући да су они у тим областима још од 16. века. О Јањатовићима се у литератури каже следеће (С. Павичић):

“Međutim je u rano proljeće 1611. Brloško polje ipak dobilo naseljenike, iako ne one iz Liča. Bili su to opet lički Srbi koji su dotada živjeli u Podlapcu, mjestu između Ribnika i Udbine. Oni su zbog te seobe stupili u svezu sa senjskim kapetanom Gušićem prvih dana 1611. nudeći da će iz toga turskoga kraja prijeći četiri sela. Turci su osjetili da Podlapčani nešto spremaju, te su počeli paziti na njih. Prvo je uspjelo izbjeći 13 porodica, a nešto kasnije još njih 50. Sve te doseljenike naseli kapetan Gušić u Brloškom polju. Osim samoga Brloga i Gušić-polja tu su oni s vremenom stekli i Dubravu. Drenov Klanac i Glavace, te im se područje uza Sjeverni krak Gacke pružilo sve do Škara i Staroga sela. Na tako velikom zemljištu mogli su se bez veće nevolje uspješno razvijati. U toj su seobi došli: Baklajići, Bastajići, Bjelobabe, Brankovići, Budisavljevići, Crnojevići, Dabovići, Drakule, Glumci, Grubori, Janjatovići, Karleuše, Kneževići, Lalići, Lavrnje, Ljubobratovići, Ljubotine, Mileusnići, Milinčevići, Nećaci, Nikšići, Ogrizovići, Price, Puhale, Slavkovići, Tomići, Varde, Vlašići, Vrzići, Vukadinovići i Žakule. Neki od tih rodova imali su i po dvije, tri porodice. One su bile jake i po 10-15 članova, te je to naselje bilo razmjerno vrlo jako. U svom naseljenju moglo je imati oko 550 čeljadi. Kako se zna, otočko je naselje 1623. imalo 396 stanovnika, a prozorsko jedno 30. Ovo novo brloško bilo je prema tome za jednu četvrtinu jače od onoga staroga stanovništva na otočkom području. Na dobroj zemlji, uz obilje ratarskoga tla Brložani su se dobro razvijal. Prema krajiškom popisu oni su 1658. imali već 74 kuće i 691 čeljade sa 233 čovjeka za oružje.”

Јањатовић има блиско поклапање са претходно тестираним Јањатовићима из Оточца, као и Јањатовићима из Моровића код Шида (ранији досељеници из Лике). Осим тога, њима је блиска и једна повећа група српских породица из Крајине од којих већина слави управо Јовањдан. Најбројнији су на простору Лике, а припадају им и познати лички Усорци. Дубински су тестирани и припадају подграни J-Y22063: https://www.yfull.com/tree/J-Y22063/

Списак сродних породица је заиста велики, па ћу издвојити само звучније родове:

Мандић, Јовањдан, Јошан, Удбина
Мандић, Јовањдан, Вребац, Госпић
Наранчић, Јовањдан, Вребац, Госпић
Кангрга, Јовањдан, Подум, Оточац
Дивјак, Јовањдан, Шкаре, Оточац
Хркаловић, Јовањдан, Турјански, Врховине
Драгосавац, Јовањдан, Вребац, Госпић
Дупор, Јовањдан, Штикада, Ловинац
Дупор, Јовањдан, Горњи Карин, Обровац
Бобић, Јовањдан, Поповић Брдо, Карловац
Боројевић, Јовањдан, Љубина, Двор
Вишекруна, Јовањдан, Тичево, Босанско Грахово

Даље порекло ове групе није могуће са сигурношћу утврдити без дубинског тестирања породица из Старе Херцеговине. Оно може бити на простору Источне Херцеговине и Старог Влаха, где има сличних хаплотипова.

[Dujke]

Kad je već tako biću malo bezobrazan pa ću vas zamoliti da malo analizirati povezanost sa prezimenom Matavulj pošto nam je ista slava a geografski smo relativno blizu hvala još jedno

Ипак, рећи да филогенетски низ нема никакве везе са тумачењем резултата је одлазак у другу крајност. Има везе, а од Ваше одлуке да ли ћете се даље третирати зависи да ли ће тај низ бити продужен (неком Вашом, млађом граном). У суштини, опција да сви ви који сте поменути у анализи урадите дубински тест, у смислу WGS-a јесте најбоља, али у пракси тешко изводљива и најскупља. Имате и комбиновану варијанту - да било ко од вас, за које ствари указују да припадате истом роду, уради WGS, којим ће бити утврђене одређене "његове мутације" које су могуће тачке гранања/настанка нових, млађих грана, а онда да остали раде директна тестирања на те мутације код YSEQ-a (уколико лабораторија то прихвати/омогући).

Exiled Вам је у свом коментару оставио линк на ком ћете лако видјети стабло Ваше гране и тренутно стање. Ваш резултат би практично био "накалемљен" на неку од грана које ћете ту видјети.

Хвала Вам што сте отворено изнијели и своја размишљања и своја осјећања у вези са добијеним резултатом и пружили нам прилику да покушамо појаснити недовољно јасне детаље. Пишите свакако ако имате даљих питања.
[/quote]

[Ojler]

154. Кукољ, Ђурђевдан, Горња Каменица/Зворник, I2-Y3120

Село Горња Каменица није обрађено у етнографској литератури и о Кукољима из овог места нисам пронашао никакве податке. На попису 1991. године били су убедљиво најбројнији род у овом насионално мешовитом насељу, са 84 лица која су носила презиме Кукољ. Грана којој припада тестирани носи надимак Лијаћ.

Ни са резултатом теста није било пуно среће. Хаплотип тестираног је веома близак модалном за грану I2-Y3120, без изражених карактеристика. У нешто ређе могу се убројати маркери DYS576=17 и DYS635=24. И поред релативне модалности овај резултат нема потпуних подударања у бази хаплотипова СДНКП, а они који су му слични са разликом на 2 до 3 маркера не делују као филогенетички значајни. Као потенцијално занимљива, могла би се издвојити два резултата, оба из гране I2-Y3120>Y4460 и са поклапањем 20/23. Један је хаплотип Гагића (Ђурђевдан, Горње Биљане/Бенковац) са подударањем на маркеру DYS635=24, а други Поповића из рода Пилатоваца (Ђурђевдан, Сијерци/Соколац) са подударањем на маркеру DYS576=17. Обе ове назнаке сличности су веома "мршаве" и наводим их више да би тестирани добио бар некакве индиције о могућим везама са другим тестиранима. Без дубље провере геномским тестовима свакако није могуће тврдити да међу поменутима постоји и стварна ближа генетичка веза.