Аутор Тема: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972  (Прочитано 3174 пута)

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« послато: Септембар 14, 2017, 12:59:28 поподне »
 Ево још једног који се данас тестирао.  Овај пут, нађох само једног кандидата... Секулић - село Заграђе Полица код Берана. Одатле му је отац. По једнима  старинци - Србљаци. У новије вријеме  се пише, да су од Куча, Дрекаловићи, од Дрекаловог сина Лака, чији се неки потомци презивају Лаковићи. Мислим да је интересантан род. Слава Пантелијевдан.   У склопу приче о кучанском поријеклу је податак , кад су се доселили у Заграђе, славили су Никољдан. Славу промијенили из практичних разлога. Лакше је и љепше славит у августу, него у хладном децембру. Нову славу су задржали до данас.  По том новом предању 1775. г. годину дана послије Прве Похаре Куча, од стране Турака, у Заграђе је са нешто стоке, стигла из Куча, из села Раће, недалеко од Медуна, удовица погинулог Радосава, Тарафана с породицом. На путу из Куча ка Србији стигли на поличку планину, али даље нијесу могли због мајчине болести.  Два сина одлуче да преко Рожаја наставе пут ка Србији и о њиховој судбини се отсада неће ништа сазнати.
 Милош са женом Радом је остао на Пријеким Ливадама - дио поличке планине, и по мајци Тарафани у почетку се презивао Тарафанић. Та ливада по Тарафани, која је ту умрла и сахрањена, и сада зове "Тарафанка". Милош је имао три сина: Радосава, Николу и Нова, званог Раћа, и од њих су  Секулићи из Заграђа, који се дијеле на три огранка: Вукашиновиће ( Шћеповиће, ови су узели  и презиме  Шћеповић) и  и најбројнији потомци од Секуле Николиног. Тестирани је од ове гране.
 Рођакају се  са исламизираним рожајским Ганићима, који су по предању такође Кучи. Милоша су убили муслимани Оџићи, опљачкали су и отјерали стоку, коју су повратили породици, рођаци Ганићи. Отада је улогу старјешине преузела Рада, названа, по својој љепоти, Лијепа Рада. До 1920.  ( избора) ова грана се презивала Радић.
Од Секулића- Радића, односно Вукашиновића је  у своје вријеме народни видар (лијечио ишчашења, ломове руку и ногу...) и свестрани мајстор- за пушке, пиштоље и др. Зеко Секулић.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #1 послато: Септембар 14, 2017, 01:03:13 поподне »
Ево још једног који се данас тестирао.  Овај пут, нађох само једног кандидата... Секулић - село Заграђе Полица код Берана. Одатле му је отац. По једнима  старинци - Србљаци. У новије вријеме  се пише, да су од Куча, Дрекаловићи, од Дрекаловог сина Лака, чији се неки потомци презивају Лаковићи. Мислим да је интересантан род. Слава Пантелијевдан.   У склопу приче о кучанском поријеклу је податак , кад су се доселили у Заграђе, славили су Никољдан. Славу промијенили из практичних разлога.

Вpлo вaжaн poд, a пoгoтoву зa Koмaтoвићe. Пoкушao caм и ja дa нaгoвopим нeкe oд Ceкулићa из Kpњинa, aли бeзуcпeшнo. Cвaкa чacт!

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #2 послато: Септембар 14, 2017, 03:52:27 поподне »
Вpлo вaжaн poд, a пoгoтoву зa Koмaтoвићe. Пoкушao caм и ja дa нaгoвopим нeкe oд Ceкулићa из Kpњинa, aли бeзуcпeшнo. Cвaкa чacт!

Добро би било да се тестира неко од Секулића из Крњина. Чуо сам да постоје двије књиге родословне о Секулићима из Србије ( једна се односи на Секулиће из Крњина), гдје се позивају  да су од Секулића са Полице код Берана. Те књиге нијесам гледао. Зато сам дао и ближе податке о Секулићима из Заграђа код Берана.
 
« Последња измена: Септембар 14, 2017, 04:33:58 поподне Лука »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #3 послато: Септембар 14, 2017, 06:07:13 поподне »
Добро би било да се тестира неко од Секулића из Крњина. Чуо сам да постоје двије књиге родословне о Секулићима из Србије ( једна се односи на Секулиће из Крњина), гдје се позивају  да су од Секулића са Полице код Берана. Те књиге нијесам гледао. Зато сам дао и ближе податке о Секулићима из Заграђа код Берана.

Пeтap Ж. Пeтpoвић кaжe:Г. Кpњин- Ceкулићи, 11 кућa, Cв. Пaнтeлejмoн, Kучи, били нeкo вpeмe у Вacojeвићимa, a у Kpњин дoшли из Pajeтићa.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #4 послато: Септембар 14, 2017, 07:59:22 поподне »
Пeтap Ж. Пeтpoвић кaжe:Г. Кpњин- Ceкулићи, 11 кућa, Cв. Пaнтeлejмoн, Kучи, били нeкo вpeмe у Вacojeвићимa, a у Kpњин дoшли из Pajeтићa.
Тестирање ће рећи коначну ријеч. Слава и област Васојевића се уклапа.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #5 послато: Септембар 14, 2017, 08:01:10 поподне »
  Онда оно предање о два брата која су отишла ка Србији ће бити потврђено или демантовано?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #6 послато: Септембар 28, 2017, 11:02:44 пре подне »
Секулић, Пантелијевдан, раније Никољдан, Беране

Припада хаплогрупи E-V13. У упитнику се наводи да су по предању од Куча-Дрекаловића, међутим значајне разлике на више маркера (391, 458, 576, 570, 481, 533, 635, 643) показују да је прилично удаљен од хаплотипа Куча. Поготово је уочљива разлика на маркеру 570, где Секулић има јако високу вредност 23, у поређењу са Кучком 18/19. Нема претерано блиских поклапања на Пројекту.

Oбopeнo пpeдaњe o Kучимa, aли и вeзa Зaгpaђaнa ca Koмaтoвићимa...

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 901
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #7 послато: Август 03, 2019, 06:20:20 поподне »
Значи покојни Момир није био род Никшића, него неки старосједилачки ровачки род који се је касније прибратио Булатовићима, а затим преселио у Куче?
Ако се не варам, ово је трећа до сад откривена хаплогрупа међу Булатовићима. Једни су Никшићи, други су Р1а (они из Рожаја), а трећи Е-В13.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8102
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #8 послато: Август 03, 2019, 06:28:05 поподне »
Значи покојни Момир није био род Никшића, него неки старосједилачки ровачки род који се је касније прибратио Булатовићима, а затим преселио у Куче?
Ако се не варам, ово је трећа до сад откривена хаплогрупа међу Булатовићима. Једни су Никшићи, други су Р1а (они из Рожаја), а трећи Е-В13.
Ово је коментар војиненада са теме "Булатовићи" (стање од "фебруар 09, 2018") :
"Од њих 13 само 4 су ''прави'' Никшићи тј. потомци Гојака Никшина по мушкој линији, док осталих 9 спадају у 3 различите хаплогрупе од којих двојица који су R1a припадају двема одвојеним гранама пре око 4000 год. тако да нису блиско сродни по мушкој линији."
Ако у међувремену није било још тестираних, ово би била пета грана прибраћених Булатовића:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1262.msg54020#msg54020
I2a-CTS10228, I1-P109, R1a>Z280>L1280,  R1a>Z280>Y2613>Y2609 и сада E-V13>Z1057
« Последња измена: Август 03, 2019, 06:35:01 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #9 послато: Август 03, 2019, 06:46:48 поподне »
Значи покојни Момир није био род Никшића, него неки старосједилачки ровачки род који се је касније прибратио Булатовићима, а затим преселио у Куче?

Не, зато не знамо којој он грани Булатовића из Куча припада. Мало је вероватно да су остали Булатовићи из Куча исти род са Будинићима јер су досељени у различито време. Због тога на основу доступних података није могуће рећи којој хаплогрупи припада породица Момира Булатовића.

Ван мреже Лука

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 910
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #10 послато: Август 03, 2019, 06:59:22 поподне »
Покојни Момир Булатовић би требало да је био од Булатовић-Боланџића. Боланџићи не признају Будиниће за своје рођаке, тако да ово вероватно није хаплогрупа Момирова.
« Последња измена: Август 03, 2019, 07:09:16 поподне Лука »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #11 послато: Август 03, 2019, 07:42:12 поподне »
Покојни Момир Булатовић би требало да је био од Булатовић-Боланџића. Боланџићи не признају Будиниће за своје рођаке, тако да ово вероватно није хаплогрупа Момирова.

Не верујем да је тачан тај податак о Момировом пореклу јер Боланџићи живе у селу Сјенице:
Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме Боланџић, а слави сад Cв. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча.

Момир Булатовић потиче из села Раћи, а тамо је и умро.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #12 послато: Август 04, 2019, 02:47:21 пре подне »
Поздрав свима.  :)

Булатовић, Лучиндан, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057

Од Јовановића из Дечана и Секулића из Берана се разликује на 3 од 23 маркера, а то су уједно и најближа поклапања на пројекту. Секулићи су грана Заграђана који славе Пантелијевдан и према предању потичу управо из Куча, међутим на основу малог броја маркера се не може рећи да ли су исти род.
Иако нисам пронашао рођаке веома ми је занимљив резултат теститаног Булатовића из Куча. Пронашао сам малопре један интересантан коментар на теми порекла презимена Секулић и овом приликом ћу га цитирати:

Duško Sekulić
26. јануара 2013. у 13:33
Porijeklo moje porodice pratim još od doseljenja u današnju Crnu Goru iz južne Srbije (Pirot, Kosovo i Metohija) i to 1400-1402 godine na teritoriju današnje SO Berane i to naseljavanje na planini Smiljevici. Sa ostalim porodicama, moji su došli sa devet članova i tri porodice. Svojim imanjima su se graničili sa starim narodima Bukumirama, Srbljacima i Ašanima koji su , tada, naseljavali sjeveroistočni dio SO Berane. Dolaskom Turaka sele se u blizini Podgorice, njen istočni dio, naseljavaju mjesto Sjenice u plemenu Kuči. Nakon pokolja porodice od strane komšija Popovića, Ivanovići (tada su se tako prezivali) sele za Smiljevicu, blizu Berana. i to 9. avgusta 1774. godine. Rodonačelnik Sekulića bio je Miloš Ivanović čiji se unuk zvao Sekula i po njemu smo dobili prezime. Tako su i Šćepovići dobili prezime od Sekulovog brata Šćepana.
Krsna slava je sv. Pantelejmon, 9. avgusta a ranija sv. Nikola.
Podaci o ovome sam pokupio kod najstarijih ljudi u svom brastvu.
Moji Sekulići danas naseljavaju sjeveroistočni dio SO Berane, Polica, a selo se zove Zagrađe. Ovih Sekulića danas ima oko 350.
Poslije Zagrađa i Berana najviše Sekulića naseljava Srbiju. Trstenik, Valjevo, Beograd, Smederevo…
Sekulići koji su primili islam danas se prezivaju u Rožaju-Ganići, a u Plavu Radončići….
https://www.poreklo.rs/2012/03/11/sekuli%C4%87/

Булатовићи у Раћесима (23 пород.) и у Сјеницама (1 пор.) Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме Боланџић, а слави сад Cв. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча.[/b]

Када сам му јавио за резултат тестирани Булатовић ми је написао: "Многи су нагађали да смо Будимићи јер смо родом из Будимља код Берана". О Боланџићима каже: "И ови Боланџићи су Будинићи одн. Бојановићи". У Сјеници су по Секулићу преци Секулића дошли из Берана по доласку Турака и ту су се задржали све до 1774. године одакле се враћају поново за Беране, након сукоба са Кучким Поповићима (сигуран сам да знате ал да напоменем да је Марко Миљанов од тих Поповића). Даље, тестирани Булатовић у својим пасовима стиже најдаље до Милоша, а видимо из предања Секулића да је родоначелник Секулића био Милош Ивановић. Сигурно се не ради о истом Милошу, али рецимо да је након сукоба са Поповићима један Милош (Ивановић) отишао за Беране а да са друге стране имамо још једног Милоша (Будинића), који се родио у Булатовићима, где су његови пронашли заштиту добивши име по овом првом избеглом Милошу а презиме Будинић да се не заборави на даље порекло - Будимље(?). Боланџићи у Сјеницама би могли онда постати од неког њиховог рођака који је остао у Сјеницама (видимо да Секулић у предању наводи да је ранија слава била св. Никола, Боланџићи је и даље славе као и славу или преславу св. Шћепан, по којем је можда Секулин брат у Беранама добио име Шћепан, касније род Шћеповића).

Да ли се може на основу свега овога као и на основу резултата тј. разлике на маркерима Булатовића са Секулићима нешто извести, претпоставити да су некадашњи Будинићи-Бојановићи, данас Булатовићи из Куча (не сви), Боланџићи као и Секулићи из Берана: заиста један исти род, који се можда по Секулићу доселио на просторе данашње Црне Горе са Косова и Метохије, 1400-тих година? Може ли ми неко објаснити који род означава E-V13>Z1057? Кучи нису сигурно. Да ли је то можда нека подграна Бјелопавлића?

Дакле, прави Булатовићи у Кучима су једино Оташевићи и Томашевићи и то под претпоставком да нису прибраћени Булатовићима још у Ровцима. Као што је познато, Булатовићи изворно припадају роду Никшића и грани I2-PH908>Y52621.
Ни помислио нисам да Булатовић (Будинић-Бојановић) ког сам пријавио за тестирање није од "правих" Булатовића, нити сам могао претпоставити да постоје и "прави" и "лажни". Служио сам се изворима (Ердељановић, Кљајевић, за Јокановића рад нисам знао) а и прве преписке са Булатовићем па и крсна слава су ми говориле да је реч о потенцијалном сроднику. Овде се изгледа ради само о подударности презимена Бојановић. Волео бих да пронађем везу између Ровца и Ивањичке Брезове али све више сумњам да ћу је пронаћи међу Кучима, они су ми били циљ због мојих маркера. Покојни Момир Булатовић је наводно био од оних "правих", од којих су настали и Оташевићи и Томашевићи и његових мушких сродника тврди тестирани Булатовић да доста има. Е сад, да ли они изворно припадају роду Никшића или су били прибраћени изворним Булатовићима у Ровцима пре одласка у Куче (не ради се о оним Булатовићима који су се одселили међу Куче негде око 1781. године већ о оним из прве миграције из XVI века), остаје да се види када будем пронашао неког заинтересованог за тестирање.
« Последња измена: Август 04, 2019, 02:56:38 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 901
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #13 послато: Септембар 05, 2019, 09:42:26 поподне »
Булатовић, Лучиндан, Раћи, Подгорица, E-V13>Z1057

Тестирани припада ужој грани Оташевића. Недавно смо добили и резултате двојице Булатовића из истог места који припадају гранама Будинића-Бојановића и Тодића. Оташевић се од Будинића-Бојановића разликује на 2 маркера, а од Тодића на 4 маркера. Оташевићи и Будинићи-Бојановићи су сасвим извесно исти род, док постоји солидна могућност да су им сродни и Тодићи. Једина преостала ужа грана Булатовића у Кучима чији резултат још увек нисмо добили су Томашевићи који су најближи Оташевићима због чега је за очекивати да припадају истом роду.

С обзиром да међу Булатовићима у Кучима нема припадника рода Никшића, до прибраћивања је готово извесно дошло у Ровцима одакле су се Булатовићи у Куче доселили етапно. Најпре су дошли Будинићи-Бојановићи у Загреду, а након њих су се заједно доселили Оташевићи и Томашевићи (могуће и Тодићи за које постоји и предање да су прибраћени) у Раћи, да би део Будинића-Бојановића касније прешао у Раћи. Сада је јасно да новија миграција није случајност и да су новији досељеници дошли код својих рођака.

Овим резултатом смо утврдили и хаплогрупу Момира Булатовића, бившег председника Црне Горе и председника владе СР Југославије, који је такође од Оташевића.



Е ово је сад задатак који изискује велик ментални напор.....Како објаснити да међу Ровчанима из Куча нема уопште припадника најбројнијег ровачког рода (Никшића)? Друго, како објаснити разгранатост овог неникшићког рода у Кучима? Кад би ово биле једине информације које имамо, могли бисмо закључити да је то неки старосједилачки род у Кучима који се је због идентичног презимена и идентичне славе поистовијетио с ровачким Булатовићима (као што су нпр. пљеваљски Марковићи имали предање да су из Марковине).......Али је то немогуће, јер ем је презиме Булатовић типично за Ровца, ем је и слава ровачка, ем се зна да су Ровчани насељавали Куче у новијој прошлости, ем саме ове породице знају да су поријеклом из Роваца.
Баш о овоме размишљам већ сат времена, не знам како бих ријешио ову мистерију.
« Последња измена: Септембар 08, 2019, 12:31:56 поподне НиколаВук »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #14 послато: Септембар 05, 2019, 10:47:05 поподне »
Баш о овоме размишљам већ сат времена, не знам како бих ријешио ову мистерију.
Исто. Ови Булатовићи су у још већој неверици, дописујем се са оним првим тестираним Булатовићем, очекивали су да ће резултат Оташевића бити "у корист" Никшића кад оно...
Ништа им није јасно, потпуна конфузија.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 901
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #15 послато: Септембар 05, 2019, 11:02:12 поподне »
Исто. Ови Булатовићи су у још већој неверици, дописујем се са оним првим тестираним Булатовићем, очекивали су да ће резултат Оташевића бити "у корист" Никшића кад оно...
Ништа им није јасно, потпуна конфузија.

Да, и очито се нису могли разгранати у Кучима (Тодићи озбиљно повећавају потенцијалну старост рода), а до сад овај род није откривен у матици.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #16 послато: Септембар 05, 2019, 11:18:58 поподне »
Баш о овоме размишљам већ сат времена, не знам како бих ријешио ову мистерију.

Готово извесно се ради о старинцима из Роваца који су се прибратили Булатовићима, а касније се у потпуности или већим делом иселили. Ако би кренули да тестирамо редом све гране Булатовића из Роваца, врло је могуће да би им пронашли рођаке.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #17 послато: Септембар 06, 2019, 12:18:29 пре подне »
Не одбацујем могућност да су старинци али у подручју Брда нема ниједног тестираног да припада E-V13>Z1057, не само међу Булатовићима већ уопште, а у целој Зети рецимо има само један тестиран E-V13>Z1057 и то Вукић из Добрског Села, Цетиње. Са друге стране, имамо Секулића из Берана којег деле три разлике у маркерима са Будинићем Булатовићем из Куча. По једном њиховом предању миграције њиховог рода су текле овако: Пирот>Метохија>Беране (око 1400-те године)>Кучи>Беране (у Беране се селе 1774. године након покоља који су доживели од стране кучких Поповића, нешто касније од тог рода у Беранама настају братства Секулића и Шћеповића). Ако је ово предање истинито онда би се овај род могао наћи баш у Ровцима у XV веку, пре доласка у Куче, где би узели презиме Булатовић као и њихову славу. Оно што је такође занимљиво и што би можда ишло у прилог овом предању јесу мале разлике на маркерима између Булатовић-Будинића, Секулића и неких тестираних из Пећи и Пирота.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #18 послато: Септембар 06, 2019, 12:41:33 пре подне »
У овој групи тестираних међусобно приближних вредности на маркерима је и један тестирани родом из Дечана као и један Македонац из Скопља. Сви они или неко од њих би могао да се уклопи у Секулића предање: Пирот>Метохија>Беране (око 1400-те године)>Кучи>Беране, али и не мора. Свакако, лепа вест је да су Булатовићи изразили жељу и вољу за даљим тестирањем (Yseq).   :)
« Последња измена: Септембар 06, 2019, 12:46:17 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Булатовићи - Кучи E-V13>Z5018>S2979>Z16659>S2972
« Одговор #19 послато: Септембар 06, 2019, 03:47:57 пре подне »
Одговор нам је био сво време пред очима, бар мени, само га нисам могао својевремено схватити а ни прихватити у целости, све док није стигао днк резултат Оташевића. Сада, када сам поново узео у руке књигу од Ердељановића и уз оно предање Секулића, рекао бих да је мистерија решена. Не умем да качим слике на форуму зато ћу преписати оно што је Ердељановић написао о Булатовићима на 150. страници књиге Племе Кучи:

"Булатовићи у Раћесима (23 пород.) и у Сјеницама (1 пор,) пореклом су из Херцеговине, одакле су се најпре населили у племену Ровцима у селу Мртво Дубоком. По претку Булату прозвали су се тамо Булатовићи и свакако су узели и ровачка крсна имена: Лучин-дан (18. окт.) и Илин-дан (20. јула), која и сад славе. Пре десет пасова морали су из Роваца бежати од крви и дођу у Куче на место старог, напуштеног села Раћеха. Ту измоле земљиште од тадашњег кучког војводе, па се на њему настане. У Раћесима су њихови родови: Оташевићи (8 пор.), Тодићи (4 пор.), Будинићи (4 пор.) и Томашевићи (6 пор.) За пример навешћемо пасове Булатовића-Оташевића: Радивоје-Глиго-Дмитар-Милић-Лука-Оташ-Бошко-Дмитар-Вучета-Станоје (досељен у Куче)-Вуксан-Булат. Она кућа Булатовића, која седи на Сјеницама, пребегла је у исто време с осталим рођацима из Роваца у Куче и отишла право на Сјенице. Она има још и презиме БоланЏићи, а слави сад Св. Николу и Св. Шћепана, јер је своје старе свеце заменила овима, које слави већина Куча." То су наравно и они Бојановићи који се претходно помињу на страници бр. 135.

Резиме: Булатовићи-Оташевићи уз Томашевиће су важили, бар до јуче и свакако међу њима (по признању првог тестираног Будинића-Бојановића), за онај прави, изворни ентитет Ровчана у Кучима. Други ентитет су чинили Будинићи-Бојановићи, трећи Тодићи и оба су важила за "прибраћенике" Оташевићима. Међутим, днк резултат, Ердељановић па и само предање Секулића су потврдили супротно од тога. Сви они су један исти род, који је стигао негде из Херцеговине по Ердељановићу (из Берана по Секулићима) у Ровца. Ако бисмо набрајање пасова Оташевића узели под тачним, враћање десет пасова уназад од 1905. године, од када је Ердељановић ходио међу Кучима, означио би период између 1600-1650. године у којем би се нашла година рођења њиховог претка Булата у Ровцима, ко којем су се касније у Кучима прозвали Булатовићи. Јасно је да овде није реч о оном првом, "правом" Булату, по којем је и настало Никшићко, Ровачко братство Булатовића а који је живео 50-100 година пре рођења њиховог Булата, односно да се ради искључиво о жељи да их као новопридошле досељенике у Ровца остали Ровчани што боље прихвате и да се тако привежу уз њих (узимање Ровачке славе Лучиндан је још један доказ тога а и видимо кроз пасове да је Булат дао име свом сину Вуксан). Нешто касније, Булатов унук Станоје бежи од крви из Роваца међу Куче, у којима ће се овај род касније разгранати. Није искључено да им у наредним миграцијама, о којима је овде било речи на другим темема, пристижу и још неки рођаци који су остали у Ровцима, па отуд и мишљење о њима да су они "прибраћеници" Оташевићима (Тодићи). Неки припадници (не сви) тог рода доживљавају похару од стране кучких Поповића 1774. године, они одлазе у Беране и од тих избеглих касније настају Секулићи и Шћеповићи (отуд оне три разлике на маркерима између Секулића и Будинића).

Наравно, предање као и свако предање би требало узети са резервом, али уколико жеља и даље постоји, требало би неко даље порекло овога рода и њену матицу одн. први део предања Секулића (миграције Пирот>Метохија>Беране (око 1400-те године)) као и она поклапања са већ поменутим тестиранима из Србије и Македоније ваљано испитати у Берлину (иначе Секулић пише да им је ранија слава била Никољдан, што се поклапа са славом коју славе тестирани из Пећи, Дечана, Пирота..), пошто је већ онај други део Секулића предања и миграцијама међу Куче - решен.
« Последња измена: Септембар 06, 2019, 03:55:38 пре подне Владимир Бојановић »