Аутор Тема: Светски ДНК месец 2024  (Прочитано 93051 пута)

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4551
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #100 послато: Јун 01, 2024, 04:03:22 поподне »
Њих има и у Срему -Сурдуку, мислим са истом славом и ту живе од 18-тог века..
Досељеници из Лике. Има још личких родова који су тад доселили у Сурдук и Срем уопште.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1412
  • I2-PH908-Z16983>A8741>Y264744 (Никољдан, Панчево)
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #101 послато: Јун 01, 2024, 04:11:09 поподне »
Досељеници из Лике. Има још личких родова који су тад доселили у Сурдук и Срем уопште.

Они сви имају јако предање да су дошли из Крајине. И углавном наводе Лику која је изгледа предњачила. Наиме, преци моје мајке су Јајићи/Јаићи(Врбица)  који су и по литератури али и по генетским истраживањима уз још неле породице (Ковачевић, Перић, Комазец и други) пореклом из Буковице, тачније Жегара , а опет им је предање да су дошли „однекуд из Лике". Опет имамо фамилије Ореља, Лукачев/Лукач, Старчевић, Војводић, Башкот, Бачкоња, Дроњак, Миљуш који су највероватније лички досељеници.
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741>Y264744

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #102 послато: Јун 01, 2024, 09:35:30 поподне »
29. Тошковић, Срђевдан, Јасенова/Колашин,  I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>I-Y135654>I-Y135653>, род Војинића-Љешњана

Хаплотип тестираног поседује карактеристичну вредност DYS385=15-16 са којом се потпуно уклапа у модални хаплотип рода Војинића-Љешњана, што је било и за очекивати на основу крсне славе и места порекла. Сличност са подударањем 21/23 има са више припадника овог рода, међу којима су Јанкетић (Морачко Требаљево/Колашин), Раичевић (Стројинци/Брус) и Кастратовић (Рајац/Чачак).

О роду Војинића-Љешњана имамо засебну тему, а овде само укратко о њиховом предању:

Љешњани према свим предањима потичу од кнеза Богдана из Лијешња у Љешанској нахији. Кнез Богдан Љешњанин се према једној верзији предања у првој половини 14. века доселио због крвне освете у Доњу Морачу и основао село које су његови потомци  назвали по Лијешњу из Љешанске нахије, а које ће касније ући у састав суседног племена Ровца. Богдан је имао сина Радована, а овај Марка, Милутина и Милију. Од Марка потичу братства у Лијешњу и Вељем Дубоком у Ровцима и Пожњи у Горњој Морачи, а од Милутина потичу братства у Старчу у  Горњој Морачи и Рашком у Доњој Морачи. Од трећег сина Милије потичу братства у Јасенови и Ђуђевини у Доњој Морачи. То су према предању Јанкетићи, Тошковићи, Трипковићи, Ковијанићи, Бошковићи и Ђурђићи, који славе Срђевдан, а  прислужују Ћириловдан.

Тестирани је навео да његова породица потиче од Братоножића, што свакако није тачно, ни по етнографској литератури, а како се показало ни по генетици. Разлог је вероватно погрешно повезивање на основу презимена са једним братством од Братоножића које такође носи презиме Тошковић (припадају роду тзв. Пелевчана).

Род Војинића-Љешњана је СНП профилисан, а на YFull стаблу се налазе три резултата тестираних, па би Тошковић геномским тестом могао помоћи да се њихово филогенетичко гранање додатно унапреди.

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1214
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #103 послато: Јун 01, 2024, 11:02:28 поподне »
Освежавање статистике тачно на половини акције и 43 објављена резултата.

Р1а-12 (27.9%)
И2а-11  (25.5%) 8-Дин Југ (72.7%) / 3-Дин Север (27.2%)
Р1б-6 (13.9%)
Е-В13-5 (11.6%)
И1-5 (11.6%)
Ј2б-2  (4.6%)
Г2а-2 (4.6%)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #104 послато: Јун 01, 2024, 11:14:22 поподне »
Освежавање статистике тачно на половини акције и 43 објављена резултата.

Р1а-12 (27.9%)
И2а-11  (25.5%) 8-Дин Југ (72.7%) / 3-Дин Север (27.2%)
Р1б-6 (13.9%)
Е-В13-5 (11.6%)
И1-5 (11.6%)
Ј2б-2  (4.6%)
Г2а-2 (4.6%)


Овакви подаци на сред објављивања резултата баш ничему не служе. Неки уредници једва да су почели да објављују резултате за хаплогрупе које дуже, тако да ова статистика нема никаквог смисла.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #105 послато: Јун 01, 2024, 11:50:19 поподне »
29. Тошковић, Срђевдан, Јасенова/Колашин,  I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>I-Y135654>I-Y135653>, род Војинића-Љешњана
Остаје ли могућност да би братоношка прича могла бити дио миграцијског тока,резултате поштујемо, обзиром на неке резултате које долазе из арбанашког етникума?

« Последња измена: Јун 01, 2024, 11:58:21 поподне Ojler »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #106 послато: Јун 01, 2024, 11:56:53 поподне »
40. Јовановић, Аранђеловдан, Пашинац/Прокупље, I2-Y3120

Тестирани је навео да се његов предак доселио из Мораче. У литератури нисам успео да пронађем податке о породицама које насељавају село Пашинац. Оно што је познато јесте да су се преци садашњих становника овог села доселили након 1878. године, када су се из насеља заједно са Турцима одселили Черкези који су до тада ту живели. Место је насељено досељеницима из старе Србије, Македоније, околине Црне Траве, Врања, итд.

Хаплотип тестираног поседује три прилично карактеристичне вредности: DYS390=23, DYS391=10 и DYS385=15-15. Технички су му најближи хаплотипови двојице тестираних који су сврстани у род Лаловића-Пивљана који слави Јовањдан, са подударањем 21/23: Каровић из места Колојања/Јечмишта/Фоча и Ђурић из места Бадовинци/Богатић. Овај род припада млађој грани I2-S17250>Y4882>Z16969>A1328>...>FT109402. Ипак, Јовановић са Ђурићем дели само један од поменута три карактеристична маркера, а са Каровићем два, па уз различиту крсну славу и недостатак предањске везе то ми се ипак не чини довољним да би се могли сврстати у исти род.

Тестираном преостаје да покуша да прецизније утврди своју позицију на филогенетичком стаблу неким од геномских тестова.

 
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #107 послато: Јун 02, 2024, 12:03:32 пре подне »
Остаје ли могућност да би братоношка прича могла бити дио миграцијског тока,резултате поштујемо, обзиром на неке резултате које долазе из арбанашког етникума?

Чињенице су да етнографска литература бележи Тошковиће Љешњане и Тошковиће-Пелевчане Братоножиће као засебна братства. Имају сасвим различита предања и славе различите славе. Такође, неупитно је да тестирани припада првима. Није ми познато било какво предање које Тошковиће из Јасенове доводи у везу са Братоножићима, нити генетика указује на везу Љешњана са њима.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1214
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #108 послато: Јун 02, 2024, 12:07:24 пре подне »
Овакви подаци на сред објављивања резултата баш ничему не служе. Неки уредници једва да су почели да објављују резултате за хаплогрупе које дуже, тако да ова статистика нема никаквог смисла.

Неће шкодити. Ем  се обрати мало пажња на  резултате акције, ем лакше касније сачинити финалну статистику.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #109 послато: Јун 02, 2024, 12:10:25 пре подне »
Чињенице су да етнографска литература бележи Тошковиће Љешњане и Тошковиће-Пелевчане Братоножиће као засебна братства. Имају сасвим различита предања и славе различите славе. Такође, неупитно је да тестирани припада првима. Није ми познато било какво предање које Тошковиће из Јасенове доводи у везу са Братоножићима, нити генетика указује на везу Љешњана са њима.
То није спорно, него да ли је матица могла бити у данашњој Албанији а да су се у Колашину скрасили боравећи,макар и кратко,у Братоножићима?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #110 послато: Јун 02, 2024, 12:22:57 пре подне »
То није спорно, него да ли је матица могла бити у данашњој Албанији а да су се у Колашину скрасили боравећи,макар и кратко,у Братоножићима?

Зашто баш у Братоножићима? Због тог предања које је навео тестирани?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #111 послато: Јун 02, 2024, 12:38:24 пре подне »
Зашто баш у Братоножићима? Због тог предања које је навео тестирани?
Од Скадра па узводно.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #112 послато: Јун 02, 2024, 12:39:54 пре подне »
72. Биочанин, Ћириловдан, Вича/Прокупље,  I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>I-Y135654>I-Y135653>, род Војинића-Љешњана

Још један припадник рода Војинића-Љешњана у овој акцији. Очекивано, с обзиром да је у акцијама Порекла већ тестиран један Биочанин са истом славом, за кога је утврђено да припада овом роду, а познат је и један резултат Биочанина са ФТДНА. Тестирани је навео предање да потичу од Гајевића из Црне Горе који су прешли у Брњицу код Сјенице, а онда након 1878. као Биочани у Вичу код Прокупља. Претходно тестирани Биочанин је управо из Брњице код Сјенице, тако да се може рећи да је наведено предање потврђено.
« Последња измена: Јун 02, 2024, 02:11:04 пре подне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #113 послато: Јун 02, 2024, 12:44:25 пре подне »
72. Биочанин, Ћириловдан, Вича/Прокупље,  I2-Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>I-Y135654>I-Y135653>, род Војинића-Љешњана

Још један припадник рода Војинића-Љешњана у овој акцији. Очекивано, с обзиром да је у акцијама порекла већ тестиран један Биочанин са истом славом, за кога је утврђено да припада овом роду, а познат је и један резултат Биочанина са ФТДНА. Тестирани је навео предање да потичу од Гајевића из Црне Горе који су прешли у Брњицу код Сјенице, а онда након 1878. као Биочани у Вичу код Прокупља. Претходно тестирани Биочанин је управо из Брњице код Сјенице, тако да се може рећи да је наведено предање потврђено.
Биоче бјеше на Морачи узводно од ПГ?😊

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #114 послато: Јун 02, 2024, 01:01:56 пре подне »
Од Скадра па узводно.

Ако причамо само о генетици и не конкретно о Братоножићима као подручју, већ уопштено о могућем пореклу рода Војинића-Љешњана са простора данашње Албаније, моје је мишљење да је једино смислено погледати ситуацију са дистрибуцијом тестираних испод гране I2-Y135654, чија се старост тренутно процењује на 850 до 1200 година. Све старије од тога задире већ у време када Војинићи-Љешњани нису постојали чак ни у предању, па не знам како бисмо могли разматрати одакле су. Испод те гране на FTDNA и YFull стаблу нема ни једног аутентичног Албанца. Постоји наиме само један тестирани са Косова који се изјашњава као Албанац, Бошњаку, за чије презиме мислим да довољно говори о његовом старијем пореклу. На основу тога ми се чини да преци овог рода нису били на простору Албаније барем од када постоје и Љешњани и Братоножићи као племена и родови. Али ако говоримо о пореклу старијих грана, све до Z17855, свакако да су могли доћи и из Албаније, као и са других страна из смера истока, југа и југоистока.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #115 послато: Јун 02, 2024, 01:05:07 пре подне »
Ако причамо само о генетици и не конкретно о Братоножићима као подручју, већ уопштено о могућем пореклу рода Војинића-Љешњана са простора данашње Албаније, моје је мишљење да је једино смислено погледати ситуацију са дистрибуцијом тестираних испод гране I2-Y135654, чија се старост тренутно процењује на 850 до 1200 година. Све старије од тога задире већ у време када Војинићи-Љешњани нису постојали чак ни у предању, па не знам како бисмо могли разматрати одакле су. Испод те гране на FTDNA и YFull стаблу нема ни једног аутентичног Албанца. Постоји наиме само један тестирани са Косова који се изјашњава као Албанац, Бошњаку, за чије презиме мислим да довољно говори о његовом старијем пореклу. На основу тога ми се чини да преци овог рода нису били на простору Албаније барем од када постоје и Љешњани и Братоножићи као племена и родови. Али ако говоримо о пореклу старијих грана, све до Z17855, свакако да су могли доћи и из Албаније, као и са других страна из смера истока, југа и југоистока.
Је ли овај из Скадра у ствари Бошњаку?https://www.yfull.com/tree/I-Y135654/

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #116 послато: Јун 02, 2024, 01:09:12 пре подне »
Је ли овај из Скадра у ствари Бошњаку?https://www.yfull.com/tree/I-Y135654/

Да. Уствари је из Ђаковице.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #117 послато: Јун 02, 2024, 01:14:05 пре подне »
Да. Уствари је из Ђаковице.
Значи овде се не зна више ко кога лаже, не мислим на тебе него генерално. Значи податке са јавних грана не узимати за озбиљно него онако?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #118 послато: Јун 02, 2024, 01:17:03 пре подне »
Значи овде се не зна више ко кога лаже, не мислим на тебе него генерално. Значи податке са јавних грана не узимати за озбиљно него онако?

Нешто од то двоје му је порекло по предању, али нисам сигуран које тачно. На ФТДНА му стоји заставица Косова, тако да претпостављам да му је Скадар по предању.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2024
« Одговор #119 послато: Јун 02, 2024, 01:20:33 пре подне »
Нешто од то двоје му је порекло по предању, али нисам сигуран које тачно. На ФТДНА му стоји заставица Косова, тако да претпостављам да му је Скадар по предању.
A ови са рњета што су узводно из Каваје и Фјера,или како се већ изговара?