Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?

[Zor]

Каква су то "романска" имена? Због наставка "ша", а корен имена нема везе? Значи мој теча Радиша има романско име? Или можда Радош има "скраћену" верзију

 Не кажем да је романско, већ да је мода додавања тог наставка изворно започета од влашких група, а да су они упростили свој -шор.

 Имена се у каснијем периоду шире. Нпр. почела су се касније јављати нека бугарска имена код Срба и српска код Бугара.

 Радош, а посебно Драгош руку на срце такођер наставци на -ош јесу били врло често код Румуна, словенска имена. Шта је коријен -ош и ко га је започео нисам баш истраживао.

[Zor]

Ја имам другара кога зовемо Миша, да га обавестим да има романски надимак 

 То звучи као типично надимачко скраћење, које често иде са наставком -ко, -ле, морало би име бити дуже али то је модерно доба, у модерно доба има свакаквих имена којих није раније било. Нпр. пробај наћи име Небојша у 16 в. Ту је ирелевантан наставак -ша јер је име позније а наставак већ удомаћен.

[ДушанВучко]

 Лично име Никша се јављало давно и по Македонији, и јасно се није радило о људима са запада..

Ако имаш извор, супер

[ДушанВучко]

Глупо би било да се ово сведе на део песме "шорам шојке, даворикем дајке" 
Али да се не ухватиш на "спин", ако може тај неки извор на име Никша из Македоније, илити "источно"

[Владимир Бојановић]

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=597.msg199846#msg199846
Тресла се гора, родио се миш.

Овако бих описао Зорову најаву критичког осврта на методологију генетичко-генеалошког истраживања рода Никшића и крајње јалов покушај обарања хипотеза које су доказане на основу свих досадашњих резултата и открића. Дакле, ни словка о метододлогији, која је систематична и револуционарна из више аспеката (WGS анализе и бројна појединачна тестирања на SNP мутације, репрезентативан број узорака дубински тестираних испитаника, генерисања генетичког стабла, Т2Т надоградње, уланчавање предања, записа и извора првог реда - дефтера, упоредна успостава и доказивање/поништавање хипотеза, општа добијена генетичка профилизација рода и бројних подродова, уз пратеће интерпретације и реконструкције њиховог вишевековног развоја на неком одређеном географском простору) и у чију примену је уложено и пуно труда и материјалних средстава, не само мојих, већ и осталих који заједно учествујемо у пројекту. Наравно, наша жеља је да оно што радимо буде препознато и подржано и од колега из Порекла, зашто да не и под покровитељством Порекла. Наравно, потребно је узајамно поштовање и уверење да то што група окупљена око нашег Пројекта заступа другачије ставове у погледу историјског развоја племена, не значи да нисмо у праву, да су наше методе погрешне и да неће довести до резултата. Напротив, резултати су ту и ми чврсто верујемо у исправност изнетих хипотеза и успех нашег истраживачког рада, док се са друге стране препознаје дифузија одговорности оних који нису у стању да дају одговоре по питању евентуалне исправности оних хипотеза, изнетих са њихове стране од пре 7-8 година на основу кратких хаплотипова.

Јасно је свима нама, па тако и Зору, да се оне данас једноставно не могу одбранити ничим, нити уклопити у контекст утврђене хиљадугодишње старости рода, почетног грањања SNP мутација FT190799 и Y189944 са краја раног средњег века, развоја бројних никшићких подродова, утврђених периода њихових генетичких раздвајања, у контекст тумачења еволуције и грањања никшићких подродова, добијене пуне профилизације Ровчана и Требјешана (као и скоро пуну профилизацију Жупљана), оборених предања полимско-тарских Никшића при чему се и о феномену настанака лажне Немањићке традиције и њеног утицаја на тамошње родове и даље ћути, у контекст предања и резултате тестирања (јасне позиције на YFull стаблу и резултати SNP тестирања) оних фамилија о даљем пореклу из полимско-тарске области, њихове разноврсности и распрострањености одн. расељавања, миграција и историјских догађаја који су их проузроковале,  у контекст оних предања стариначких родова о племену Никшићи на простору средњовековног Оногошта, развоја тамошњих подродова, у односу на развој осталих никшићких грана и тд.

[Nebo]

Дајша, Добриша, Гостиша, Братеша, Вратиша, Ходиша.

Ово су све чисто словенска имена. Као и наставак -ша.

[ⲥуⲛцⲉ]

Ово су све чисто словенска имена. Као и наставак -ша.

 
Наталија > Наташа или Таша
Дарија > Даша
Марија > Маша
Григориј > Гриша
Александар > Саша или Леша
Павел > Паша
Михаил > Миша


Не постоје заиста приставци -ош, -аш, -еш или -уш него су ти (о,а,е,у) саставни дио исконога имена. Приставак одмјела је само -ш или -ша.
Тако је Светослав - Светош, Миломир > Милош, Радумило > Радуш, а Радомир > Радош, Драган > Драгаш, Малета > Малеш, Дабижив > Дабиша.
Слична влашка имена усвојена су из словијенскога извора било из земље Бугарске било из Србске, али је небитно јер је овијема обома извор један те исти.


Мало другога рода је приставак -иша ( постало од < ыша ) (муж.) или -уша (жен.) који се додају на особину да се означи да носилац име неку одлику или обичава нешто чинити:
драгиша или драгихна је онај који је драг, милиша који је мио, малиша који је мал, љутиша који је љут; побјегуша је жена која обичава бјежати од мужа, смрдуша - смрдљива жена итд.

[Драган Обреновић]

То ми се чини логичним, примјетио сам ово -ша код влашких група. А и онда ово Никшор, то ми је дало одмах идеју. Наравно знам да је било наставка и западније, али питање је гдје је центар ширења био.

 Ко влаха Жиче још 1220. , а ови су имали пуно романских имена.
Дајша, Добриша, Гостиша, Братеша, Вратиша, Ходиша.

Миша, Радиша, Малиша, Драгиша, Љубиша, Славиша и сл. су романска имена? Зор, са интересовањем пратим твоја истраживања статистике имена која се појављују у одређеним крајевима и њихове корелације са одређеним етничким групама, али у овом случају ми се чини да је ова хипотеза о романском пореклу имена која се завршавају на "ша" - ћорак

[Ивица Јовановић]

Не може се повући паралела између Никша и Никшор. Никшор је својеврсни деминутив од Никола или Нико, односно Никола од милоште би био Никшор. Постоји и Петришор (од Петар) али можда је најбољи пример микишор што значи малецни (детенце). Ово на -ша не може да се повеже са неком романофоном формом. Наставак "-ша" у румунском/влашком језику није типичан суфикс, док се наставак "-шор" користи као деминутивни суфикс (и дан данас). Никша није добар пример. Бољи пример су нека друга лична имена која се везују за то племе/род а која стварно "одзвањају романиком" али ако у обзир узмемо њихову грану I-PH908 као и чињеницу да им је извориште највероватније у старој Рашкој мислим да нема аргумената за било какво друго до српско порекло тог рода/племена. Буквално су на прагу утврђења које многи сматрају једном од првих српских престоница на Балкану, Достиника. Имена која могу имати романски призвук су резултат интеракције са власима који живе око њих, у брдима и планинама око жупа на ширем простору Рашке и Старог влаха. Од досељавања до Бодина је тај простор под влашћу Срба да би се ту десио кратак дисконтинуитет. Што се Светог Луке тиче, та слава није морала бити резултат живота поред неког манастира посвећеном том свецу, попут манастира Каладура на пример. Узимање тог свеца за славу је могло бити везано за неки важан догађај, битку, пренос моштију и слично. Мислим да су Никшићи делом оне миграције Словена о којој нам информацију преноси и Порфирогенит. И требало би мало појачати, подстаћи на дубље тестове ове што су у Y52621 (Ђурђевдан, Никола, Пророк Јелисеј). Они су близу и можда су били делом исте популације која је се у 7. веку населила западно и северозападно од некадашње Јустинијанове Арсе, да би се преци Никшићана одвојили нешто касније. Историјски су Срби, не Бугари, не Кумани, не Хрвати. Мислим да није корисно тезу о пореклу једног рода ослонити само на један топоним.

[Exiled]

Не може се повући паралела између Никша и Никшор. Никшор је својеврсни деминутив од Никола или Нико, односно Никола од милоште би био Никшор. Постоји и Петришор (од Петар) али можда је најбољи пример микишор што значи малецни (детенце). Ово на -ша не може да се повеже са неком романофоном формом. Наставак "-ша" у румунском/влашком језику није типичан суфикс, док се наставак "-шор" користи као деминутивни суфикс (и дан данас). Никша није добар пример. Бољи пример су нека друга лична имена која се везују за то племе/род а која стварно "одзвањају романиком" али ако у обзир узмемо њихову грану I-PH908 као и чињеницу да им је извориште највероватније у старој Рашкој мислим да нема аргумената за било какво друго до српско порекло тог рода/племена. Буквално су на прагу утврђења које многи сматрају једном од првих српских престоница на Балкану, Достиника. Имена која могу имати романски призвук су резултат интеракције са власима који живе око њих, у брдима и планинама око жупа на ширем простору Рашке и Старог влаха. Од досељавања до Бодина је тај простор под влашћу Срба да би се ту десио кратак дисконтинуитет. Што се Светог Луке тиче, та слава није морала бити резултат живота поред неког манастира посвећеном том свецу, попут манастира Каладура на пример. Узимање тог свеца за славу је могло бити везано за неки важан догађај, битку, пренос моштију и слично. Мислим да су Никшићи делом оне миграције Словена о којој нам информацију преноси и Порфирогенит. И требало би мало појачати, подстаћи на дубље тестове ове што су у Y52621 (Ђурђевдан, Никола, Пророк Јелисеј). Они су близу и можда су били делом исте популације која је се у 7. веку населила западно и северозападно од некадашње Јустинијанове Арсе, да би се преци Никшићана одвојили нешто касније. Историјски су Срби, не Бугари, не Кумани, не Хрвати. Мислим да није корисно тезу о пореклу једног рода ослонити само на један топоним.

Никшићи су се бавили лечењем грлобоље нишадором и тако су их и звали у почетку,Нишадори. Но како је то превише подсећало на Дурмитор,Пирлитор и сличне топониме они одлуче да своје име словенизују и прозову се Никшићима. То вам је то,нема ту неке велике приче.

[Ивица Јовановић]

Били дилери аминијак хлорида  Пре ће бити да су грлобољу лечили шјекиром

[M_Glavonjic]

Y56203>Y134611 (+2)>Y134578 +4)>Y134585 (+3)>Y190065- Тарски Никшићи.

Поштовани,

Тарски Никшићи (огранак Никшића који се доселио у Тару, односно у област око Мојковца и Таре) по резултатима тестирања припадају I2-FT190799>Y189944.

Ова грана обухвата поједине сродне огранке који се географски шире од Полимља према Тари.

Управо ту видимо и раздвајања на више подграна, међу којима се све чешће издвајају резултати који потврђују порекло тестираних братстава од племена Тарских Никшића.

Господин Драјвер је већ на теми "Старо српско становништво жупе Брсково" скренуо пажњу на потребу именовања родова на нашем пројекту по родовско-генетичком, а не по племенском принципу: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7703.msg206539#msg206539

С тим у вези, Ваш род је само један од родова који генетички не припада роду Никшића. Зато и постоји потреба да се раздвоји родовско-генетички од племенског принципа класификације.

Господин Драјвер, а затим и Влада Бојановић, су на истој теми већ анализирали који родови су припадници правих Тарских Никшића. Молим Вас у циљу даљег разумевања, да се држите ових основних класификација.

Дакле, оно што је важно за даљи рад на пројекту јесте:

- када кажемо Тарски Никшићи у ужем смислу, мислимо на оне који су заиста у грани Y189944,

- а за све остале родове који носе име Никшића, али нису генетички у том кластеру, користимо одговарајућу родовску ознаку (господин Драјвер је дао предлог именовања Вашег рода у род Брсковци, вероватно да има и других предлога, потребно је консултовати се и са осталим пратиоцима теме о Брскову).

С' поштовањем,

Мирослав Главоњић

[Милош]

Поштовани,

Тарски Никшићи (огранак Никшића који се доселио у Тару, односно у област око Мојковца и Таре) по резултатима тестирања припадају I2-FT190799>Y189944.

Ова грана обухвата поједине сродне огранке који се географски шире од Полимља према Тари.

Управо ту видимо и раздвајања на више подграна, међу којима се све чешће издвајају резултати који потврђују порекло тестираних братстава од племена Тарских Никшића.

Господин Драјвер је већ на теми "Старо српско становништво жупе Брсково" скренуо пажњу на потребу именовања родова на нашем пројекту по родовско-генетичком, а не по племенском принципу: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7703.msg206539#msg206539

С тим у вези, Ваш род је само један од родова који генетички не припада роду Никшића. Зато и постоји потреба да се раздвоји родовско-генетички од племенског принципа класификације.

Господин Драјвер, а затим и Влада Бојановић, су на истој теми већ анализирали који родови су припадници правих Тарских Никшића. Молим Вас у циљу даљег разумевања, да се држите ових основних класификација.

Дакле, оно што је важно за даљи рад на пројекту јесте:

- када кажемо Тарски Никшићи у ужем смислу, мислимо на оне који су заиста у грани Y189944,

- а за све остале родове који носе име Никшића, али нису генетички у том кластеру, користимо одговарајућу родовску ознаку (господин Драјвер је дао предлог именовања Вашег рода у род Брсковци, вероватно да има и других предлога, потребно је консултовати се и са осталим пратиоцима теме о Брскову).

С' поштовањем,

Мирослав Главоњић

С поштовањем,  не прихватам сугестију.

И наравно, ништа Бојановић није доказао. Напротив...

А да понављам овде, по не знам који пут исту причу, немам намеру.

Имате ваш блог у виду теме о Никшићима, па слободно пишите тамо.

[Небо_Сав]

Поштовани,

Тарски Никшићи (огранак Никшића који се доселио у Тару, односно у област око Мојковца и Таре) по резултатима тестирања припадају I2-FT190799>Y189944.

Ова грана обухвата поједине сродне огранке који се географски шире од Полимља према Тари.

Управо ту видимо и раздвајања на више подграна, међу којима се све чешће издвајају резултати који потврђују порекло тестираних братстава од племена Тарских Никшића.

Господин Драјвер је већ на теми "Старо српско становништво жупе Брсково" скренуо пажњу на потребу именовања родова на нашем пројекту по родовско-генетичком, а не по племенском принципу: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7703.msg206539#msg206539

С тим у вези, Ваш род је само један од родова који генетички не припада роду Никшића. Зато и постоји потреба да се раздвоји родовско-генетички од племенског принципа класификације.

Господин Драјвер, а затим и Влада Бојановић, су на истој теми већ анализирали који родови су припадници правих Тарских Никшића. Молим Вас у циљу даљег разумевања, да се држите ових основних класификација.

Дакле, оно што је важно за даљи рад на пројекту јесте:

- када кажемо Тарски Никшићи у ужем смислу, мислимо на оне који су заиста у грани Y189944,

- а за све остале родове који носе име Никшића, али нису генетички у том кластеру, користимо одговарајућу родовску ознаку (господин Драјвер је дао предлог именовања Вашег рода у род Брсковци, вероватно да има и других предлога, потребно је консултовати се и са осталим пратиоцима теме о Брскову).

С' поштовањем,

Мирослав Главоњић

Питам се да ли је ово псеудо-академско, формално и анахроно ословљавање на форуму (да не кажем народски израз за овакав начин "комуникације") - "Господин Драјвер", "С' поштовањем", ("Бићу слободан"...   - из стварног поштовања према ауторитету , или је иронија (груба и непримерена) или је   одраз жеље да се нагласи наводна подударност у ставовима са Његовом Екселенцијом Драјвером (ево предлажем Велепоштованом  г-ну Мирославу Главоњићу  да се, са дужним пијатетом,  степен поштовања подигне за још један степен, па да порука буде још анахронија?


Хтедох рећи, у циљ
     

[M_Glavonjic]

С поштовањем,  не прихватам сугестију.

И наравно, ништа Бојановић није доказао. Напротив...

А да понављам овде, по не знам који пут исту причу, немам намеру.

Имате ваш блог у виду теме о Никшићима, па слободно пишите тамо.

Поштовани Милоше,

Без обзира на различита мишљења, у раду на СДНКП као обавезну основу узимамо искључиво резултате тестирања. Игнорисање дубинских резултата није прихватљиво у озбиљном генетичко-генеалошком истраживању, јер они представљају најпоузданију основу за класификацију родова и на њима почива цео пројекат.

Понављање ставова без осврта на конкретне податке не доприноси разумевању, већ ствара додатну конфузију. Господин Драјвер је више пута указивао на неопходност раздвајања племенског и родовско-генетичког принципа, а сличан став заузели су и други учесници пројекта при родовско генетичким класификацијама осталих родова (Иван Вукићевић, Влада Бојановић и др.). Добили сте и линк од господина Драјвера према извршеној генетичкој класификацији Тарских Никшића. Управо је поштовање резултата оно што омогућава напредак у истраживању.

Моје излагање није било усмерено на потцењивање било ког рода, већ на прецизно разграничење између племенског и родовско-генетичког принципа ради избегавања неспоразума. Игнорисање дубинских резултата значило би одрицање од методологије на којој почива читав пројекат, а тиме можемо да склизнемо у сферу произвољности.

Велики труд је уложен у профилзацију рода Никшића и осталих родова и форум нам и служи да би темељно размењивали информације. Да не причамо колика су материјална средства уложена да би се до нових података неопходних за истраживање дошло. Корисна критика је злата вредна, јер усмерава истраживање у смеру који смо превидели, занемарили или сматрали небитним.

Због тога, уколико тврдите да Тарски Никшићи не припадају грани I2-FT190799>Y189944, неопходно је да понудите јасну аргументацију засновану на подацима. Посебно очекујем осврт на дубинске резултате Никшића из Потарја, који SNP и WGS тестовима потврђују припадност овој грани и патрилинеарну везу са Никшићима у Полимљу, Жупи Грачаници и Ровцима, као и на њихове позиције на YFull стаблу.

Изношење закључака без уважавања најдубљих тестова и њиховог места на званичним стаблима није добро и води ка произвољности. Зато бих Вас замолио да конкретно наведете на основу којих чињеница и резултата тврдите да Тарски Никшићи нису унутар гране I2-FT190799>Y189944.

С поштовањем,
Мирослав Главоњић

[M_Glavonjic]

Питам се да ли је ово псеудо-академско, формално и анахроно ословљавање на форуму (да не кажем народски израз за овакав начин "комуникације") - "Господин Драјвер", "С' поштовањем", ("Бићу слободан"...   - из стварног поштовања према ауторитету , или је иронија (груба и непримерена) или је   одраз жеље да се нагласи наводна подударност у ставовима са Његовом Екселенцијом Драјвером (ево предлажем Велепоштованом  г-ну Мирославу Главоњићу  да се, са дужним пијатетом,  степен поштовања подигне за још један степен, па да порука буде још анахронија?


Хтедох рећи, у циљ
   

Поштовани Небо_Сав,

Ваш коментар о мом начину писања сматрам непримереним и увредљивим, јер делује као покушај дискредитације уместо расправе о самој теми. Начин на који се обраћам је мој свесни избор и већ годинама га доследно користим на форуму и у пословној комуникацији, као израз уважавања саговорника и теме. Не знам да ли сте свесни да сте ме увредили. Наше слагање или неслагање увек треба да буде у границама стручног, уз уважавање саговорника, и никад не би требало да пређе у лични тон, јер није циљ да се ни Ви ни ја осећамо лоше.

За разлику од Вас, коме смета мој вид комуникације, у друштвеној и пословној заједници којој припадам овај начин комуникације је нормалан и прихваћен. Трудио сам се да својим знањем и понашањем стекнем поштовање и углед међу њима и не планирам да то мењам.

Ироничном обраћању у мојим објавама нема места, не само зато што сам тако васпитан, већ зато што сматрам да сваки саговорник који улаже труд и рад у свом излагању заслужује поштовање, без обзира на то да ли се са његовим ставовима слажем или не. Нажалост, из тона Ваше објаве видим да то поштовање не постоји према мени.

Што се тиче господина Драјвера, изузетно ценим његов допринос у интерпретацијама порекла PH908 и бројних других родова. Осим тога, он је аутор више радова, од књиге о генетичком роду Мацура до књиге о Херцеговцима. Доста сам научио од њега. Наравно, са неким његовим ставовима сам се слагао, а са неким нисам, али сам га увек уважавао и ценио његов ауторитет и компетентност.

Не бих желео да улазим у полемику око стила комуникације. Много је корисније да останемо на пољу историјских и генеалошких питања, где сви можемо да допринесемо истраживању и разумевању.

С поштовањем,
М. Главоњић

[Милош]

Поштовани Милоше,

Без обзира на различита мишљења, у раду на СДНКП као обавезну основу узимамо искључиво резултате тестирања. Игнорисање дубинских резултата није прихватљиво у озбиљном генетичко-генеалошком истраживању, јер они представљају најпоузданију основу за класификацију родова и на њима почива цео пројекат.

Понављање ставова без осврта на конкретне податке не доприноси разумевању, већ ствара додатну конфузију. Господин Драјвер је више пута указивао на неопходност раздвајања племенског и родовско-генетичког принципа, а сличан став заузели су и други учесници пројекта при родовско генетичким класификацијама осталих родова (Иван Вукићевић, Влада Бојановић и др.). Добили сте и линк од господина Драјвера према извршеној генетичкој класификацији Тарских Никшића. Управо је поштовање резултата оно што омогућава напредак у истраживању.

Моје излагање није било усмерено на потцењивање било ког рода, већ на прецизно разграничење између племенског и родовско-генетичког принципа ради избегавања неспоразума. Игнорисање дубинских резултата значило би одрицање од методологије на којој почива читав пројекат, а тиме можемо да склизнемо у сферу произвољности.

Велики труд је уложен у профилзацију рода Никшића и осталих родова и форум нам и служи да би темељно размењивали информације. Да не причамо колика су материјална средства уложена да би се до нових података неопходних за истраживање дошло. Корисна критика је злата вредна, јер усмерава истраживање у смеру који смо превидели, занемарили или сматрали небитним.

Због тога, уколико тврдите да Тарски Никшићи не припадају грани I2-FT190799>Y189944, неопходно је да понудите јасну аргументацију засновану на подацима. Посебно очекујем осврт на дубинске резултате Никшића из Потарја, који SNP и WGS тестовима потврђују припадност овој грани и патрилинеарну везу са Никшићима у Полимљу, Жупи Грачаници и Ровцима, као и на њихове позиције на YFull стаблу.

Изношење закључака без уважавања најдубљих тестова и њиховог места на званичним стаблима није добро и води ка произвољности. Зато бих Вас замолио да конкретно наведете на основу којих чињеница и резултата тврдите да Тарски Никшићи нису унутар гране I2-FT190799>Y189944.

С поштовањем,
Мирослав Главоњић

Прецизно је разграничено:

Још увек нема нити један Y190799 за кога се може поуздано рећи да припада Тарским Никшићима. Док у случају Y190065 је доказано и кроз резултате и кроз историјске изворе. Прича о матици Никшића у Полимљу или Бихору је највећи фалсификат до сада.

[НиколаВук]

Замолио бих да се страсти смире или ћу бити принуђен да тему закључам и да кренем са опоменама, а ако буде потребе, и са санкционисањем. Дискусија није забрањена, али у оквирима пристојног понашања и поштовања Правилника, па бих све учеснике дискусије замолио да на то обрате пажњу и да расправљају без "тешких" и емотивних речи, већ само језиком чињеница. Хвала.

[M_Glavonjic]

Замолио бих да се страсти смире или ћу бити принуђен да тему закључам и да кренем са опоменама, а ако буде потребе, и са санкционисањем. Дискусија није забрањена, али у оквирима пристојног понашања и поштовања Правилника, па бих све учеснике дискусије замолио да на то обрате пажњу и да расправљају без "тешких" и емотивних речи, већ само језиком чињеница. Хвала.

Поштовани,

Најпре желим да се захвалим Уреднику на интервенцији и на подсећању да дискусију треба водити у складу са Правилником и уз узајамно поштовање.

Пројекат СДНКП је веома битан за наше друштво у целини и не смемо да дозволимо да једноумље и лична прозивања обесхрабре људе да пишу, јер би то водило гашењу тема и слабљењу читавог подухвата, а то нико од нас не жели и то не смемо да дозволимо да се деси. Мишљења сам да је неопходно да сваки учесник дискусије препозна ставове који су му важни и, у складу са могућностима, кроз форум допринесе оснаживању постојећих хипотеза или отварању нових.

У том духу, осећам потребу да наставим са аргументованим изношењем ставова о Тарским Никшићима, уз посебан осврт на добијене дубинске резултате који су доказали да више десетина припадника Тарских Никшића припада грани FT190799. Једино језиком чињеница можемо доћи до правих закључака, а то је уједно и циљ свих нас који пратимо ову тему.

С обзиром на бројност аргумената, ради јасноће и транспарентности најављујем анализу у четири одељка.

С поштовањем,
Мирослав Главоњић

[M_Glavonjic]

Прецизно је разграничено:

Још увек нема нити један Y190799 за кога се може поуздано рећи да припада Тарским Никшићима. Док у случају Y190065 је доказано и кроз резултате и кроз историјске изворе. Прича о матици Никшића у Полимљу или Бихору је највећи фалсификат до сада.

Поштовани Милоше,

У склопу пројекта генетичког истраживања рода Никшића, који води Влада Бојановић, а у коме учествују Предраг Т. Шћепановић и моја маленкост, сакупљен је значајан број резултата у бази података, који додатно оснажују наше досадашње тврдње. Дужан сам да Вам их представим.

За почетак, подсетио бих Вас на моју анализу резултата РОДА ТРЕБАЉЕВАЦА, коју репрезентује WGS + Т2Т тест Јоксимовића из Горње Драгуше код Блаца:

https://www.yfull.com/tree/I-Y483870/ (id:YF132982)

Анализа је представљена у 8 делова и доступна је на 127–128. страници форумске теме о Никшићима:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.2520

Из једне од Ваших објава закључио сам да и Ви прихватате да су тестирани Јоксимовићи у ствари Тарски Никшићи, што је од изузетног значаја као констатација. Подсетио бих Вас на Вашу објаву:

Јоксимовићи су Требаљевци, данас модификовано у Трбољевци, велики и хетерогени род на подручју Лепосавића. Стари су досељеници. Рекло би се да су Требаљевци Тарски Никшићи у малом, где има и Y189944 и Y134582.

С тим у вези, произилази да је Ваш род у прошлости призећен у род Никшића, конкретно у огранак познат под именом Требаљевци. Управо тај чин призећења потврђује и крсна слава Вашег рода - Лучиндан, која је том приликом примљена и усвојена од стране Вашег претка.

Желео бих и овом приликом да истакнем посебну захвалност нашем сараднику господину Миловану Филимоновићу, врсном познаваоцу косовско-метохијских родова, који је својим знањем и трудом драгоцено помогао у лоцирању и осталих породица пореклом од Тарских Никшића Требаљеваца:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg203677#msg203677

РОД ВОЈИНОВИЋИ

Као један од најрепрезентативнијих огранака Тарских Никшића, често се истиче род потарских Војиновића. Господин Драјвер је у више наврата наглашавао њихов значај, а на теми о Брскову их је додатно издвојио, уз надопуну коју је том приликом дао Влада Бојановић, најновијом анализом у којој су комбиновани како генетички налази, тако и историјски извори.

За све који су то можда пропустили, вреди се подсетити управо те дискусије, јер Војиновићи заиста заслужују посебан осврт у оквиру Тарских Никшића:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7703.msg206787#msg206787

Такође, Ви сте у више наврата Војиновиће описали као праве Тарске Никшиће. Ево једног цитата као потврде (други по реду):

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=7026.msg172931#msg172931

РОД РАДУЛОВИЋИ

Бројно и јако братство Радуловић из околине Пријепоља, које се до недавно налазило на нивоу FT190799>Y189944* са WGS + T2T резултатом Радуловића из Седобра, формирало је грану A37812/Y476914 са братством Ђилас из Заграда: https://www.yfull.com/tree/I-Y476914/

Старост SNP-а A37812/Y476914 може се проценити на око 750–800 година, што се лепо уклапа у утврђену старост узводног Y189944 (~850 година). До ове процене дошли смо уз помоћ дубинских тестирања, пуних генетичких профилизација и познатих родослова Жупљана Гезимировића и Ровчана Гојаковића, које од Y189944 раздвајају четири SNP мутације одличног квалитета (Y483870, Y251117, Y251345 и A39463/Y596558).

Уколико ове податке упоредимо са предањима, добијамо додатно објашњење: Радуловићи и њима сродни Пришуњци (SNP резултат Y189944+) су исељени Тарски Никшићи, што потврђује њихово предање о пореклу из околине Мојковца и Колашина. Због тога се као најлогичнија варијанта намеће претпоставка да је раздвајање Радуловића и Ђиласа настало у самој матици Никшића, у Средњем Полимљу/Бихору, који и иначе показује највећу разноврсност како никшићких, тако и сродних Y52621 грана.