Аутор Тема: Y-DNK Nemanjića  (Прочитано 191193 пута)

Ван мреже kocovic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 473
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #400 послато: Август 02, 2024, 02:25:41 пре подне »
Мислим да овакве дискусије које одступају од оригиналне теме само штете самој теми, па на крају и квалитету форума.

Док држава не уради ДНК тест неког од Немањића можемо само да погађамо којој ипсилон хаплогрупи припадају.
Што се аутозомалне генетике тиче још је грђе. Вероватноћа да сте наследили неки проценат ДНК од вашег потецијалног претка Немањића је заиста небитна, а врло вероватно скоро па 0:


Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 833
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #401 послато: Август 02, 2024, 09:18:44 пре подне »
Мала подршка Маши и њеном великом труду!

Као дугогодишњем чеснику форума, мени се чини да Маша (ако је Маша) хоће да нам каже: "Све може да бидне, а и не мора"! Ко је чији и ко из кога происходи. Зато она о тој "гостинској обљуби" толико.

А, питање је да ли је тога било у хришћанским породицама. Бог те питај  да такво писаније није било наручено од ко зна кога и у које сврхе у оно време.

Ипак, мало полемике није на одмет! Не треба форум да се претвори у музеј воштаних фигура и теорија које се не би могле ревидирати.

Помозите Маши да направи тему, па нек пише ту шта она мисли (и Зор то исто ради годинама). Мада, ни блог јој не би био лош избор.. .
 
У, сваком случају унела је мало освежења на форум.
Tako je ncp!
Pozdrav i dobrodoslica za novog clana Masu!
Jedno osvezenje na forumu, koji je na zaslost, jos pre par godina postao muska tvrdjava, ne dozvoljavajuci nikakvu razmenu misljenja,  niti bilo kakav konstruktivni dijalog koji bi mogao dovesti u pitanje ono sto je utvrdio " savet staraca" a kamoli da se nekoj temi pristupa i daje neka nova tumacenja od strane zenskog roda.
Znaci sve sto nije u saglasju sa misljenjem nekolicine koji su sebi dali za pravo da odlucuju da li je to ispravno ili ne, moze se smatrati za pogresno.
Maso,  knjiga je odlicna, citala sam je pre nekih 15 tak god.  sigurna sam da je bilo tih obicaja i u nasem narodu, mozda je neka haplogrupa cak i prednjacila u tim obicajima  :) dobrodoslice.
Ne mozemo suditi precima, niti iz danasnjeg vremena objasnjavati vreme, kuturu, verovanje u epifaniju nasih predaka.
Nesto slicno sam pomenula pre par godina( tu me je samo ncp podrzala i razumela ) u vezi sa knjigom M.Filipovica Covek medju ljudima. Naravno, generalno muskarci su jako osetljivi na ovu temu....u stvari svet pociva na 7 zena zar ne?
Svako dobro vam zelim!
Nastavite ako imate zelju i volju!

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 833
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #402 послато: Август 02, 2024, 09:23:36 пре подне »
Sto se tice Sibinjanin Janka postoji jos jedna knjiga u kojoj se pominje.
Turski Bec autor je Aleksandar Petrov.

Ван мреже шуљин џула

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 143
  • Ј1a2a2 PF7264-PF7263 ZS 4393 ZS 9949
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #403 послато: Август 02, 2024, 09:40:34 пре подне »
Ми у енигми којег ли су порекла Немањићи, а ево одгонетке са друге стране Дрине:

„Ne samo da su Srbi kao nacija konglomerat djelova različitih pravoslavnih naroda koji je prihvatio Svetosavlje kao svoju ideju, nego da najveći Srbi i tvorci srpskog naroda nemaju etničke sličnosti ni sa tadašnjim a kamo li današnjim Srbima. Nemanjići (Nimaniji - na grčkom Νημανη) nemaju u sebi ni kap slavenske krvi. ZAVIDA je najvjerovatnije bio Arbanes. Porijeklo pa čak ni ime i Nemanjinog oca nije pouzdano ali se zna da je on rođen u oblasti pored Skadarskog jezera koja je oduvjek bila albansko uporište. Cjelokupno stanovništvo tog kraja u 12 stoljeću su bili Vlasi i Arbanesi...“

da, potpuno i logično, verovatno J1

http://www.bosanskehistorije.com/historija/35-historija-balkana-svijeta/2100-nemanjici

Дакле, Нимани! Како ми то није раније пало на памет!?

Биће да је Зана Нимани далеки потомак Немањин:

<a href="https://www.youtube.com/v/NSEAGnivT08" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/NSEAGnivT08</a>

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #404 послато: Август 02, 2024, 10:03:37 пре подне »
  Zapadna civilizacija je Anglosfera: USA, UK, Kanada, Australija, Novi Zeland + kontinetalna Zapadna Evropa iliti Evropska Unija sa elementima državnosti. Tu se mogu ubrojiti naravno i Izrael, Japan i Južna Koreja, te naravno i Republika Kina. Ove zemlje predstavljaju 57 % svjetskog GDP-a i 62% vojnih proračuna, imaju nedostižnu tehnološku i svaku drugu premoć, koju može poremetiti samo nuklearna apokalipsa..

 Razumijem da je vaš forum koncipiran na postulatima tradicionalne srpske kulture što je sasvim legitimno. Ono što krasi ovaj forum je otklon prema pseudonauci, a razgovarališta kod drugih obližnjih naroda su oskudnija i mnogo sklonija ka pseudonaučnim idejama.

 Naravno poželjno je što nema političko-religioznih diskusija. Tako da svakako trebamo da se držimo teme.

 I ove konkretno teme. Nikolići su testirani, a oni imaju neku legitimnu vezu s Nemanjićima, tako da je to trenutno ono najbliže nekoj istini.

Занимљиво је да та "супериорна" цивилизација, заснована на вековном колонијалном угњетавању, поробљавању, убијању и експлоатисању других и другачијих, на основу чега је и постала довољно богата и моћна како би циклус тих непочинстава могао да се несметано настави до бесконачности, сада мора нарочито да наглашава да је она и даље "супериорна" и да јој нико ништа не може, између осталих и кроз твоја уста. Ја бих рекао да ту ипак долази до нервозе у њеним редовима, чим мора да се тако нешто истиче и наглашава нон-стоп, јер чему то ако је заиста тако како се наводи у мантри?  ;) Ваљда је доказ моћи да је она видљива и да не мора да се нарочито о њој прича и да се праве мантре, јер се она подразумева. Очигледно због неких нових цивилизацијских "ветрова" та нервоза све убрзаније прелази у својеврсну хистерију.  :)

У сваком случају, изашли смо из теме и не бих настављао даље у том правцу. Свакако хвала на похвали у вези бране ка псеудонауци, у том смислу се заиста трудимо да не дође до "загађења". И ја мислим да су Николићи по свим факторима најближи томе да заиста носе Y-ДНК Немањића, али док се не ураде археогенетска испитивања макар двојице Немањића или њихових најближих сродника, можемо само да нагађамо уз више или мање вероватноће.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #405 послато: Август 02, 2024, 10:12:50 пре подне »
Ja se ovdje obraćam generalno tradicionaistima svih boja koji se bave genetičkom geneologijom da bi "zbili redove", ne nužno Srbima već i Bošnjacima, Hrvatima i ostalim.
 Kulturološki rasizam je vrlo rastegljiv pojam. Mislim da se jedan takav pojam može primjeniti i na veliki broj praktikanata prozelitskih religija čija je osnovna distinkcija podjela ljudi na "nas i njih", na "spašene i proklete".

 Usljed pristrasnosti mnogih "tradicionalista" i željom da se utvrdi što više činjenica kojim "naš narod X/Y/Z zbija redove" dolazi do otklona prema istraživanju činjenica koje rade suprotno tome. Ja se ovim bavim jer volim da istražujem, jer poznajem dosta kultura, i ne zanimaju me "zbijanja redova".

 Jedan forumaš zvani "dko" je bez nekog povoda pred koju godinu mene napao zbog dovođenja u vezu nekih vlaških rodova sa Rumunima, Bugarima u vezu, kao što ja govorim Srbima ono što ne vole čuti? 
 A što ne bih govorio? Prvo ne pripadam vašem narodu niti je takvo što moguće jer u ime vašeg naroda su prema mojim najbližim srodnicima (Bošnjacima muslimanima) počinjeni užasni zločini.
 
 Drugo odbacujem temelje vaših primarno religiozno baziranih identiteta, a nije da ne znam jako mnogo o religijama. No zapadnjački eminentni stručnjaci su dali davno sud počev od 19. pa do 21. v. na temu nastanka, razvoja i evolucije ovih religija..
 
 Ovi identiteti su primarno i bazirani na imenima. Za mene većinom po imenu i imenu oca misle da sam Hrvat.. Svakako i bolje prolazim po Engleskoj, Njemačkoj nego u Hrvatskoj što mi je svakako još draže.. Što je definitvno naravno imalo uticaja.

 Zanimljive su mi kod bilo kojeg naroda pojave porijekla koje nije izvorno od tog X/Y/Z naroda..

 Postoje teme o Kričima, Drobnjacima, Mirilovićima, bezbroj rodova. Postoje razni dokumenti koji dosta rasvjetljavaju porijeklo istih, posebno turski defteri, a opet se o tome ne govori, ili ja spomenem ponekad.

 Dakle нцп poredi moj upis sa ovih par upisa uvažene Maše koji ipak jako naginju pseudonauci. Ja nemam, a ako ko misli da imam dokažite, pa koliko ja koristim dostupne izvore a koliko drugi..
 Npr. novi članak o Janku Sibinjaninu nije loš, ali se gradi na predanjima.. A činjenice i izvori prvog reda koje se tiču rodova te genetike postoje itekako, a o njima ni pomena..

 Pa šta sa Bojanovićem, ja neću da odem na temu o Nikšićima da ne bih razočarao Vladu i uzrokovao smanjenje entuzijazma o testiranju. On nije u pravu, sa metodologijom niti sa činjenicama.

Замолио бих те такође без ругања и прозивања људи због њихових идентитетских фактора (религиозност, религијска припадност и сл.). Исто тако ја могу да кажем да је народ твојих најближих сродника починио ужасне злочине према мом народу током целог 20. века, а и пре тога, са крајњим циљем њиховог потпуног брисања са територија на којима су вековима живели, а што поједини припадници тог народа прижељкују и дан-данас. Тиме улазимо у политизацију и даље кршење Правилника. Осим тога, ја тако нешто никад нисам спочитавао ниједном припаднику тог народа на овом форуму, па бих замолио и тебе да се тиме даље не бавиш. Као што написах у једној од својих претходних објава, сви смо овде слободни да износимо хипотезе али са ослањањем на изворе и на научну методологију, дакле нешто што не прелази у псеудонауку, а према ономе што сам до сад видео код тебе, чини ми се да ти своја истраживања вршиш методолошки поткрепљено. Дакле све је ок док се држимо правила и не улазимо у политику, међусобна директна или индиректна прозивања и томе слично.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #406 послато: Август 02, 2024, 10:35:44 пре подне »
Tako je ncp!
Pozdrav i dobrodoslica za novog clana Masu!
Jedno osvezenje na forumu, koji je na zaslost, jos pre par godina postao muska tvrdjava, ne dozvoljavajuci nikakvu razmenu misljenja,  niti bilo kakav konstruktivni dijalog koji bi mogao dovesti u pitanje ono sto je utvrdio " savet staraca" a kamoli da se nekoj temi pristupa i daje neka nova tumacenja od strane zenskog roda.
Znaci sve sto nije u saglasju sa misljenjem nekolicine koji su sebi dali za pravo da odlucuju da li je to ispravno ili ne, moze se smatrati za pogresno.
Maso,  knjiga je odlicna, citala sam je pre nekih 15 tak god.  sigurna sam da je bilo tih obicaja i u nasem narodu, mozda je neka haplogrupa cak i prednjacila u tim obicajima  :) dobrodoslice.
Ne mozemo suditi precima, niti iz danasnjeg vremena objasnjavati vreme, kuturu, verovanje u epifaniju nasih predaka.
Nesto slicno sam pomenula pre par godina( tu me je samo ncp podrzala i razumela ) u vezi sa knjigom M.Filipovica Covek medju ljudima. Naravno, generalno muskarci su jako osetljivi na ovu temu....u stvari svet pociva na 7 zena zar ne?
Svako dobro vam zelim!
Nastavite ako imate zelju i volju!

Замолио бих вас без спиновања и учитавања са ваше стране жељених образаца који немају никакво утемељење у стварности. Маши се нисам обратио зато што мрзим жене и њихово обраћање на овом форуму, већ зато што је прекршила Правилник, како бих је усмерио на начин комуникације који је примерен за овај форум, јер овај форум није блог где би Машине објаве више пристајале. Истоветно бих урадио и да је било који мушкарац нешто слично написао на овом форуму. Због ових шовинистичких инсинуација које крше члан бр. 3 Правилника форума вам изричем опомену пред искључење са форума.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1672
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #407 послато: Август 02, 2024, 10:41:50 пре подне »
У томе је и највећи проблем, недостатак жеље институција да се најзад реши и питање хаплогрупе најзначајније династије. Династије која не само да је најдуже владала, кључно допринела највећим културним дометима у српском средњем веку, већ је била инспирација за многе и у доба када су се Срби од царства свели на катунску нахију. Али без обзира на тренутну ситуацију до открића ће свакако доћи, нема сумље. Не само због тога што су Срби за то заинтересовани већ и зато што ту информацију желе знати и озбиљни истраживачи из Грчке, Бугарске, Словеније, Пољске итд. Ценим да постоји страх да би тај резултат много заталасао али мислим да је то без основа, погледајмо само пример Мађара. А и докле више тај женски стра', што би се рекло у мом Браничеву. Када се то једном реши следећи логични корак би било тестирање некропола из првих векова након доласка на Балкан, као на пример оне код Малог Зворника. До тада потомке бочних грана Немањића, ако се водимо логиком, треба тражити у најборојнијим родовима. Они су толико дуго владали и толико мушке деце имали, за шта имамо небројена писана сведочанства, да је немогуће да нису оставили значајнијег трага. А није тајна ни то да су волели да "шарају". Постоје два рода која су по мени добри кандидати, нису R-CTS9219  ;), исто као што сматрам да постоји добра шанса да су Косаче били Риђани. На некакву аутосомалну везу као што рече Коча људи могу слободно да забораве. И не разумем шта је спорно код Владиног истраживања, човек озбиљно тестира. Никшићани раде, педантно и студиозно. Што се помињања злочина тиче, ово није место за такве расправе. Нити је фер поменути злочине само једне стране, треба ли овде да износим списак побијених из Подриња само из шире фамилије моје супруге? Нико овде није као аргумент потегао разлику у етничкој припадности, нити је битна на форуму, ја сам један од примера јер ни ја нисам Србин. Претерујеш, озбиљно си прекорачио оно што би се могло назвати цивилизованом расправом. Без обзира колико волим да читам твоје објаве и колико ценим твоју посвећеност истраживању нека граница мора да постоји.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 833
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #408 послато: Август 02, 2024, 02:05:36 поподне »
Замолио бих вас без спиновања и учитавања са ваше стране жељених образаца који немају никакво утемељење у стварности. Маши се нисам обратио зато што мрзим жене и њихово обраћање на овом форуму, већ зато што је прекршила Правилник, како бих је усмерио на начин комуникације који је примерен за овај форум, јер овај форум није блог где би Машине објаве више пристајале. Истоветно бих урадио и да је било који мушкарац нешто слично написао на овом форуму. Због ових шовинистичких инсинуација које крше члан бр. 3 Правилника форума вам изричем опомену пред искључење са форума.
Dragi Nikola Vuk, kakve opomene kakvi bakraci!
Nista niste razumeli!
LAKU NOC! :)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #409 послато: Август 02, 2024, 02:47:03 поподне »
Dragi Nikola Vuk, kakve opomene kakvi bakraci!
Nista niste razumeli!
LAKU NOC! :)

Још увек је дан, а бег од одговорности за написано не мења оно што је написано.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #410 послато: Август 02, 2024, 04:09:25 поподне »
Да се вратимо на тему.

I ove konkretno teme. Nikolići su testirani, a oni imaju neku legitimnu vezu s Nemanjićima, tako da je to trenutno ono najbliže nekoj istini.

И ја мислим да су Николићи по свим факторима најближи томе да заиста носе Y-ДНК Немањића, али док се не ураде археогенетска испитивања макар двојице Немањића или њихових најближих сродника, можемо само да нагађамо уз више или мање вероватноће.

Проблем је што Николићи нису тестирани, нити постоји нека породица за коју има било каквих озбиљнијих назнака да потиче од њих.

Тестирани су Вукосавићи из Дубљана, који су тамо дошли из Шћенице у Бобанима. У Шћеници се Вукосавићи помињу 1776. године, док се у истом месту помињу Вукосалићи 1508. године. Није познато да ли садашњи Вукосавићи имају везе са Вукосалићима. У истраживању из прве половине 20. века се не помиње да Вукосавићи и њима сродна братства из Дубљана потиччу од Николића. Та теорија је први пут објављена у раду из 2006. године (Ivica Puljić, Stanislav Vukorep, Dubljani, Humski zbornik X), а базирана на томе што је једна грана Николића у средњем веку имала презиме Вукосавић, па су наравно повезали Вукосавиће из Дубљана са њима. Проблем је што је презиме Вукосалић постојало јако кратко у средњем веку - свега једну генерацију. Гргур, син кнеза Вукосава Николића, у неким изворима се помиње као Николић, а у неким као Вукосавић. Већ су његови синови имали презиме Гргуревић. Самим тим, сточари из Шћенице, тешке забити у Бобанима, који су у 18. веку имали презиме Вукосавић, а можда потичу од сточара из истог места који су у 16. веку имали презиме Вукосалић, тешко да су повезани са властелом Николићима.

Ван мреже Zor

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1513
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #411 послато: Август 04, 2024, 01:49:09 поподне »
Замолио бих те такође без ругања и прозивања људи због њихових идентитетских фактора (религиозност, религијска припадност и сл.). Исто тако ја могу да кажем да је народ твојих најближих сродника починио ужасне злочине према мом народу током целог 20. века, а и пре тога, са крајњим циљем њиховог потпуног брисања са територија на којима су вековима живели, а што поједини припадници тог народа прижељкују и дан-данас. Тиме улазимо у политизацију и даље кршење Правилника. Осим тога, ја тако нешто никад нисам спочитавао ниједном припаднику тог народа на овом форуму, па бих замолио и тебе да се тиме даље не бавиш. Као што написах у једној од својих претходних објава, сви смо овде слободни да износимо хипотезе али са ослањањем на изворе и на научну методологију, дакле нешто што не прелази у псеудонауку, а према ономе што сам до сад видео код тебе, чини ми се да ти своја истраживања вршиш методолошки поткрепљено. Дакле све је ок док се држимо правила и не улазимо у политику, међусобна директна или индиректна прозивања и томе слично.

 Хвала за ово око методологије. Слажем се што се тиче разних догађања то стоји али са моје стране и ја сам обавезан да неке ствари узимам у обзир, и сигурно да би већина у мојим ципелама исто поступила.
 
 Не заступам култ жртве који је врло раширен, слиједим нешто

Очигледно због неких нових цивилизацијских "ветрова" та нервоза све убрзаније прелази у својеврсну хистерију.  :)

 што ипак вуче доста од дарвинизма, нисам ја случајно сигурно учио све скандинавске језике као и ријетке источноиранске, као и цаконику.. Сила је увијек била и остала гарант било чега (па и неке "правде"). А дошло је до измјена западне парадигме, па су сад неки други и супротни вјетрови у фокусу, или привидно..

 Наравно није овај форум мјесто за то..



Да се вратимо на тему.

Проблем је што Николићи нису тестирани, нити постоји нека породица за коју има било каквих озбиљнијих назнака да потиче од њих.

Тестирани су Вукосавићи из Дубљана, који су тамо дошли из Шћенице у Бобанима. У Шћеници се Вукосавићи помињу 1776. године, док се у истом месту помињу Вукосалићи 1508. године. Није познато да ли садашњи Вукосавићи имају везе са Вукосалићима. У истраживању из прве половине 20. века се не помиње да Вукосавићи и њима сродна братства из Дубљана потиччу од Николића.

 Шћеница јесте била посјед Николића, али била су то и разна друга мјеста. 1701. у Шћеници су 4 куће посједника, једно презиме (Вучковић), остали са патронимима. Наравно ако се ради о уобичајено за средњи вијек „једнократном“ презимену које нестаје након генерације је наравно проблем јер све и да су Вукосавићи и Вукосалићи исти род, то не значи да потичу од Николића сигурно не ако је то презиме нестало код Николића. У селима Николића су живјели разни други становници. Видим и нема Шћенице у раном дефтеру, као ни Бобана, јер Османлије нису тада ту имали власт.
 Шћеница се помиње у влашкој нахији Попово и 1533., 1701. је то нахија Бобан. Ако је то мјесто припадало Бобанима као влашкој групи, тешко да ће Николићи бити ту, дакле ту су онда живјели сточари.


Рецимо 31. јануара 2023. ми је пренео једно своје запажање о Вукославу Никшићу из Потарја, који се помиње у једном дубровачком документу из 1399. године, преносим га у целости:

 То је било тад. А са тим би се сложио и Милош. Али накнадно сам ја остављао поруке о томе да Шаранци E-V13 имају везу са Планом коју су основали власи Тарски Никшићи, затим проблеми око тога да Добриловина није посвећена Св. Луки нпр.


али ни ја једноставно нисам могао бити имун на његову глупост о изабраном језику, тим пре што ни он не негира да су му преци били Срби и да су говорили српски.

  Неке "пецке" на моју тему су напади муха и комараца које ја са новим чињеницама од 2024. које синергијски потврђују и разјашњавају моје раније тезе ја аргументима смлатим без по муке.

   И то је само нека "иритација". А као што поменух ја сам достојни потомак својих (коњаничких) предака, и сигурно обзиром на моје предиспозиције, не би се ико усудио у мом присуству мене "пецкати" јер ја ту доминирам и аргументима а и другим методама..

  По ђеду ипак бих прије мислим био Црногорац него Србин у етничком смислу, иако је изворно род подаље од тог ЦГ центра.. И не знам да је стајао српски језик у ставци "матерњи језик" код мене.

 Не може бити глупост. Глупост је твоја локација као Бијело Поље а преци су ти прије дошли из Жупе као што ти Милош рече. Свако се по неком патријархалном моделу има право идентифицирати са оцем оца оца оца оца очевог оца и у недоглед. Како Албанци рачунају сродство је ли..

 Прије него су били Срби били су Бугари и говорили су и бугарски до у прву половину 16 в. И наравно ради се о Куманима, а како ствари стоје и Аланима.

 Како рекох једном Албанцима, боље бити Куман 10 година него Албанац или Србин 100 година. А од легитимне везе са неким мојим аланским мачем забоденим у земљу ме не може одвојити ишта на овој планети. Да не помињем што ја познајем тај како сам рекао прије 9 г. "најбољи" језик.

 Дакле моје далеко поријекло је боље од онога што је дошло касније у мојој књизи. И има моју 100% фанатичну лојалност њему.
 
   о матици племена или о још даљем пореклу Никшића, не би било лоше да нас обавести о томе јер свако ново откриће је за све нас злата вредно.

 Вјероватно би се дало што рећи на ту тему.
« Последња измена: Август 04, 2024, 02:00:13 поподне Zor »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1714
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #412 послато: Август 06, 2024, 10:34:42 поподне »
Иако нисам админ, још једном бих вас замолио да се држите теме, јер на овој теми ама баш нико не жели да чита о томе како се ваш ђед изјашњавао, ово је тема о ДНК Немањића.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #413 послато: Август 06, 2024, 11:00:02 поподне »
Иако нисам админ, још једном бих вас замолио да се држите теме, јер на овој теми ама баш нико не жели да чита о томе како се ваш ђед изјашњавао, ово је тема о ДНК Немањића.
Надам се да си свјестан чињенице да се овдје јако тешко држати теме. Овдје тема не постоји,шта год се напише има и нема смисла.🙂

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6273
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #414 послато: Август 06, 2024, 11:17:07 поподне »
Надам се да си свјестан чињенице да се овдје јако тешко држати теме. Овдје тема не постоји,шта год се напише има и нема смисла.🙂

Па да. Док се не уради ДНК, то ти је као Шредингерова мачка.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1900
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #415 послато: Август 07, 2024, 07:43:22 пре подне »
Иако нисам админ, још једном бих вас замолио да се држите теме, јер на овој теми ама баш нико не жели да чита о томе како се ваш ђед изјашњавао, ово је тема о ДНК Немањића.

Озбиљно размишљам да због "испада" потомчића неког тамо залуталог "Кумана" у ове просторе на овој теми или било којој другиг теми  (о српским злочинима без икаквог пијетета према српским жртвама над којима су извршени злочини)  напустити форум и оградити се од Друштва српских родословаца.

Кажњавате жену (Гоцу).због наводно шовинистичких испада! Да ли овде уопште знају шта је "шовинизам" као појам? Зато вам је усред дана и рекла "лаку ноћ". Упали сте у дугу тамну ноћ без краја.
Такви испади узнемиравају посетиоце форуме.

Дотични нека оснује Кумански ДНК пројекат па нек тамо пише шта год хоће.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #416 послато: Август 07, 2024, 09:22:19 пре подне »
Озбиљно размишљам да због "испада" потомчића неког тамо залуталог "Кумана" у ове просторе на овој теми или било којој другиг теми  (о српским злочинима без икаквог пијетета према српским жртвама над којима су извршени злочини)  напустити форум и оградити се од Друштва српских родословаца.

Кажњавате жену (Гоцу).због наводно шовинистичких испада! Да ли овде уопште знају шта је "шовинизам" као појам? Зато вам је усред дана и рекла "лаку ноћ". Упали сте у дугу тамну ноћ без краја.
Такви испади узнемиравају посетиоце форуме.

Дотични нека оснује Кумански ДНК пројекат па нек тамо пише шта год хоће.

Радите шта вам је воља, он је упозорен на те прекршаје исто као што је Гоца упозорена на свој прекршај. Да, имала је шовинистички испад неразумне мржње према мушкарцима, без икаквог основа оптуживши цео уреднички тим за неке непостојеће ствари само на основу њихове припадности одређеном полу, али тако изгледа бива када се све гледа кроз наочаре шовинистичке мржње.  ;) Такве ствари се на овом форуму неће толерисати.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1672
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #417 послато: Август 07, 2024, 02:37:31 поподне »
Па да. Док се не уради ДНК, то ти је као Шредингерова мачка.

Па да, управо тако. Једино што нам преостаје је теоретисање на основу доступних података, што има своју драж. Доступне су нам следеће информације: највероватније су били са простора старе Рашке, а Немања се родио у Зети јер му се отац тамо склонио услед династичких сукоба. О старој Рашкој пре Немање писали су Острогорски и Калић. Не знамо да ли су изворно из старе Рашке или су условно речено били делегирани тамо једног момента из Захумља, што би била информација од великог значаја. Захумље им је било важно и то може бити добар траг, писало се о томе више пута. Добар траг и за генетску генеологију, с обзиром на Николиће (слаба вајда искрено), али и археогенетику јер је знамо за гробове потомака жупана Николе, из лозе жупана Мирослава.

Знамо да постоје извештаји да је Немања, када је стасао, добио на управу "честицу отаџбине своје, Топлицу, Ибар и Расину." То имплицира да су његова браћа добила на управу области западније од тог троугла: Тихомир највећи део, Страцимир западно Поморавље, а Мирослав Захумље. Постоје неке историјске личности које се могу довести у везу са њима, попут Беле Уроша, код нас познатији као жупан Урош Вукановић. Он је дефинитивно постојао, његова ћерка се удала за Белу Слепог, те с тиме у вези не би требало искључити могућност да су Немање историјски Вукановићи. Немања свом најстаријем сину даје име Вукан, што је по мени један од јачих аргумената. Знамо и да су били бројни и да се скоро свако од њих више пута женио, остављајући потомство. Имали су бројне ванбрачне везе – једноставно, могли су себи то да приуште. Такође знамо да су бочне линије добијале на управу жупе свуда где су владали. Ако знамо да је Рашка била центар њиховог утицаја, онда треба очекивати највећи број рођака у и око Рашке и Зете, такође треба очекивати да је тај род био утицајан и раширен у доба када су Турци надирали.

Оно што не знамо са великом сигурношћу је да ли су они који су се позивали на везу са Немањићима то чинили на основу везе по мушкој или по женској линији. Званично се главна линија гаси са Урошем Нејаким, али како можемо бити сигурни да је то баш тако и шта је са бочним линијама којих има много? Пре свега, ту мислим на линије које су могле потицати од Немањиног деде или чак прадеде. Штета што не постоји тачно утврђена слава, говори се о Аранђеловдану, али и о Св. Стефану, Никољдану итд. Мислим да се славе могу свести на неке три које су извесне, али проблем је у томе што су славе променљива категорија.

Због свега наведеног, мислим да су Немање ту међу нама, али и међу муслиманима, можда и католицима због Дубровника и слично. Немање би данас били бројан и раширен род. Могућност да припадају некој реткој хаплогрупи бих по логици ствари искључио. За сада највећу шансу дајем нечему испод Y179535, а време ће показати да ли сам убо  ;D Свакако занимљива тема за размишљање.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1714
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #418 послато: Август 07, 2024, 03:17:49 поподне »
Озбиљно размишљам да због "испада" потомчића неког тамо залуталог "Кумана" у ове просторе на овој теми или било којој другиг теми  (о српским злочинима без икаквог пијетета према српским жртвама над којима су извршени злочини)  напустити форум и оградити се од Друштва српских родословаца.

Кажњавате жену (Гоцу).због наводно шовинистичких испада! Да ли овде уопште знају шта је "шовинизам" као појам? Зато вам је усред дана и рекла "лаку ноћ". Упали сте у дугу тамну ноћ без краја.
Такви испади узнемиравају посетиоце форуме.

Дотични нека оснује Кумански ДНК пројекат па нек тамо пише шта год хоће.

Шта причаш бре човече???
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1714
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Y-DNK Nemanjića
« Одговор #419 послато: Август 07, 2024, 03:21:32 поподне »
Надам се да си свјестан чињенице да се овдје јако тешко држати теме. Овдје тема не постоји,шта год се напише има и нема смисла.🙂

Има смисла писати о породицама које сматрају да воде порекло од Немањиће и онда пружати доказе за то и против тога, оповргавати то или то доказивати.

Причати о џидипију и како се нечији деда изјашњавао буквално нема везе с темом.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"