Аутор Тема: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима  (Прочитано 89466 пута)

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #220 послато: Април 24, 2025, 07:38:36 пре подне »
Чекамо да Тодоровић из Малог Зворника пребаци резултат на YFull, а треба у мају месецу да дође WGS од Луковића из Ариља. Тек тада ћемо све закомликовати :) .

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6550
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #221 послато: Април 24, 2025, 08:45:54 пре подне »
Чекамо да Тодоровић из Малог Зворника пребаци резултат на YFull, а треба у мају месецу да дође WGS од Луковића из Ариља. Тек тада ћемо све закомликовати :) .

Нема шта да се компликује, позиција Тодоровића на стаблу је и сада јасна. YFull стабло не може бити комплетно, јер нису сви тестирани присутни на њему. Из тог разлога сам и поставио горње збирно стабло (за FTDNA и YFull).

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #222 послато: Април 24, 2025, 03:49:15 поподне »
Чекамо да Тодоровић из Малог Зворника пребаци резултат на YFull, а треба у мају месецу да дође WGS од Луковића из Ариља. Тек тада ћемо све закомликовати :) .
Жељно ишчекујем резултат мог земљака. Луковић припада роду Маслара из ивањичког села Шареник, старији назив села Шар (према дефтеру из 1708.), због чега и даље сматрам да је порекло Маслара са Шар планине, тачније из средњовековне Жупе Гора. Маслари се рођакају са фамилијом Гороњић из нововарошке Ојковице, такође са славом Никољдан. По предању Маслари су се доселили из Новог Пазара, што може ићи у прилог њиховог старијег порекла из Горе (Нови Пазар савршено стоји на путу претпостављеног миграторног правца), на шта упућује и презиме њихових рођака Гороњић. Подсећам и да у горанском селу Брод (други назив Призренски Брод, општина Драгаш) постоји и горанска фамилија Маслар.
« Последња измена: Април 24, 2025, 03:56:48 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1642
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #223 послато: Април 24, 2025, 06:33:07 поподне »
Осим тога, R1a-L1029 је већ откривена код двојице тестираних Горанаца из Драгаша, Шола и Ибрахимовића. А и порекло тестираног Дабесковића је очито са Косова:
 
На другом мјесту се за грабовичку парохију наводи:

"Насеље – Парохију чини једно насеље Грабовица, које се налази у кључком пол. срезу. По предању засељено је пре 250 година већином Косовцима. Најстарије су породице Ивановић од којих сада има тридесет кућа, Дабесковић којих има осамнаест кућа и Кесерић којих има сада двадесет и три куће..."

Иначе, и крсна слава Дабесковића Ђурђиц је слава многих породица пореклом управо са КиМ (у околини Призрена такође).

Осим Шола и Ибрахимовића, потребно је и остале L1029 српске родове са различитим крсним славама из КиМ, Јабланице, Понишавља, Расине и тд. испитати на FT285270. Одавно сам мишљења да би се међу њима (као и са тестирањем већег броја Горанаца), утврдила велика разноврсност ове гране. Тестирање Стевањштака из Расине је већ уродило плодом, с тим што бих се сложио са Спајићем да Курандић из Трнаве код Рашке није толико генетички близак расинској групацији, али даља веза међу њима свакако постоји. На другој страни, за Масларе (тестираног Савића из Шареника и Луковића из Крушчице) а уједно и за остале припаднике Y290723 са славом Никољдан, значајно би било организовати дубинска СНП тестирања Никољштака Зипевског из Македоније, као и Станковића из околине Бабушнице, због хаплотипова који указују на средњовековне везе. Можда се и они позиционирају у FT285270 грани, а могуће и испод Y290723.

« Последња измена: Април 24, 2025, 06:39:57 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #224 послато: Април 26, 2025, 04:39:35 поподне »
Тодоровић је пребацио податке на YFULL. Чекамо прелиминарне резултата а већ је у "live" стаблу.

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #225 послато: Април 29, 2025, 02:19:15 поподне »
Изашао резултат од Тодоровића на YFULL, Live. Изглед је као што је Driver пре написао.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6550
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #226 послато: Април 29, 2025, 03:59:17 поподне »
Изашао резултат од Тодоровића на YFULL, Live. Изглед је као што је Driver пре написао.

Нису ни они све до краја завршили, а видим да ћу и ја на свом стаблу морати неке ствари да промијеним. Овај међуниво FTB42486 треба прекомпоновати. Ту су два прилично непоуздана SNP-a FTB42486 и BY238966 којих нема на FTDNA стаблу. Проблем је што немам директан приступ новелима тестираног из околине Баточине па не могу провјерити његов статус на BY238966.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6550
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #227 послато: Април 29, 2025, 09:14:44 поподне »
Прошао сам још једном кроз сво стабло за грану R-Y290723 и у односу на претходно стабло мислим да би било смислено избацити два спорна SNP-a која се налазе на YFull стаблу, а не налазе се на FTDNA стаблу. Како већ поменух ради се о FTB42486 и BY238966. Разлог зашто мислим да би требали бити избачени јесте што дају неконзистентна очитавања (и позитивна и негативна). При чему FTB42486 чак стоји доста високо на стаблу, на нивоу Y290723, док је BY238966 негдје на нивоу FTA47717, при чему можда цијепа тај ниво. И то је уједно једини утицај који би BY238966 могао имати на филогенетику стабла. С обзиром да се не зна статус BY238966 код тестираног из Баточине, а код Кундачине је споран (има и позитивна и негативна читања) боље је засад овај SNP не задржавати на стаблу.

Друга ствар гдје сам промијенио податке на стаблу, јесте у процјени старости огранка R-Y289137 којег чине Зековић и Спајић. На YFull стаблу је ту била дата нереално мала старост гране од само 200 година, и то захваљујући томе што су код Спајићa и Зековићa у обрачун на YFullu убацили само по један новел. Не знам зашто је то тако, али они имају по 3 односно 4 новела на FTDNA и солидну разлику на маркерима, па не могу бити тако блиски. FTDNA стабло за њихову грану даје старост од чак 800 година, што je опет претјерано. Мислим да је 500 година нека најреалнија слика старости.

Прерађено стабло изгледа овако:



Још једна напомена. SNP FTB41035 се не налази на FTDNA стаблу, тако да постоји могућност да тестирани из Баточине буде позитиван на овај SNP.
« Последња измена: Април 29, 2025, 09:32:50 поподне drajver »

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #228 послато: Мај 03, 2025, 08:34:37 поподне »
Због промене на грани  R-Y290723 наручен је тест за:
Р/Н   Презиме               Хаплогрупа              Место                    Подручје                   Слава
11       Здравковић          R-Y290723          Батоте/Брус                Расина                   Стевањдан


На СНП FTA41717.

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #229 послато: Мај 09, 2025, 09:52:53 поподне »
Стигао је резултат:
Р/Н   Презиме               Хаплогрупа              Место                    Подручје                   Слава
11       Здравковић          R-Y290723          Батоте/Брус                Расина                   Стевањдан

FTA41717 T+

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #230 послато: Мај 09, 2025, 10:14:47 поподне »
Наручен је тест за:

Р/Н   Презиме          Хаплогрупа       Место                      Подручје            Слава
44   Катана                    R-YP417    Старонићи/Чајниче    Источна Босна   Аранђеловдан


СНП Y310326

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #231 послато: Мај 14, 2025, 07:25:38 пре подне »
Као што сам и предпоставио,стигао је резултат за:
Р/Н   Презиме          Хаплогрупа       Место                      Подручје            Слава
44   Катана                    R-YP417    Старонићи/Чајниче    Источна Босна   Аранђеловдан

Y310326 C-

Катана има DYS385 11-14, док сви који су до сада профилисани испод  R-YP417 имају 11-13 осим оних испод R-FT285270 који имају као и Катана 11-14. Међутим Катана је већ тестиран на FT285270 и био је негативан.
Тако да нисам сигуран да ли се испалате други тестови на СНП.
Катана је или нека нова грана или припада грани на којој до сада нисмо имали тестираних Срба.

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #232 послато: Јун 03, 2025, 09:54:28 пре подне »
Спремио сам нову лист кандидата за СНП тестирање:
ID    Лице            Место                           Подручје                                Слава
100990   Мандић   Виљуша/Чачак                           Стари Влах                       Лучиндан
101189   Лончар   Рађевићи/Пљевља                   Стара Херцеговина              Ђурђевдан
101545   Путица   Орах/Требиње                           Херцеговина                      Ђурђевдан
103233   Пикула   Сливља/Гацко                           Херцеговина                      Никољдан
103367   Шотра   Козице/Столац                           Херцеговина                      Никољдан
103375   Гушић   Братач/Невесиње                   Херцеговина                      Ђурђевдан
103378   Говедарица   Крекови/Невесиње           Херцеговина                      Никољдан
103414   Путица   Орах/Требиње                           Херцеговина                      Ђурђевдан
103420   Младић   Калиновик                           Источна Босна                      Ђурђевдан
103421   Уљаревић   Горња Врбица/Врбица/Билећа   Херцеговина                      Никољдан
103976   Жујковић   Читлук/Крушевац                   Расина                              Ђурђиц
104330   Петровић   Команице/Мионица                   Колубара                              Ђурђевдан
105133   Лангура   Херцеговачка Голеша/Прибој   Стари Влах                      Никољдан
105768   Мајић   Сијерач/Бајина Башта           Стари Влах                      Никољдан
108921   Вилић   Брајићевићи/Гацко                   Херцеговина                      Никољдан
109208   Пикула   Сливља/Гацко                           Херцеговина                      Никољдан

Молим уреднике ако имају контакте ових кандидата да ми пошаљу у ПП да би их контактирао.


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6279
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #233 послато: Јун 03, 2025, 02:51:20 поподне »
Спремио сам нову лист кандидата за СНП тестирање:
ID    Лице            Место                           Подручје                                Слава
100990   Мандић   Виљуша/Чачак                           Стари Влах                       Лучиндан
101189   Лончар   Рађевићи/Пљевља                   Стара Херцеговина              Ђурђевдан
101545   Путица   Орах/Требиње                           Херцеговина                      Ђурђевдан
103233   Пикула   Сливља/Гацко                           Херцеговина                      Никољдан
103367   Шотра   Козице/Столац                           Херцеговина                      Никољдан
103375   Гушић   Братач/Невесиње                   Херцеговина                      Ђурђевдан
103378   Говедарица   Крекови/Невесиње           Херцеговина                      Никољдан
103414   Путица   Орах/Требиње                           Херцеговина                      Ђурђевдан
103420   Младић   Калиновик                           Источна Босна                      Ђурђевдан
103421   Уљаревић   Горња Врбица/Врбица/Билећа   Херцеговина                      Никољдан
103976   Жујковић   Читлук/Крушевац                   Расина                              Ђурђиц
104330   Петровић   Команице/Мионица                   Колубара                              Ђурђевдан
105133   Лангура   Херцеговачка Голеша/Прибој   Стари Влах                      Никољдан
105768   Мајић   Сијерач/Бајина Башта           Стари Влах                      Никољдан
108921   Вилић   Брајићевићи/Гацко                   Херцеговина                      Никољдан
109208   Пикула   Сливља/Гацко                           Херцеговина                      Никољдан

Молим уреднике ако имају контакте ових кандидата да ми пошаљу у ПП да би их контактирао.

Уредништво не може достављати такве податке, али можеш послати своје контакт податке на имејл адресу СДНКП, па ће је уредници проследити тестираним кандидатима, који ће ти се јавити ако то желе.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Spajic1

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 151
  • R1a-M458>L1029>FTA37952
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #234 послато: Јун 20, 2025, 01:07:56 поподне »
Изашао је упдате стабла на YFull.
Сада је ТМРЦ за R-FT285270 1450 година.
У мојој грани због два нова WGS ситуација је следећа:
R-Y290723 ТМРЦ 1200 година. Но овом нивоу је Тодоровић.
R-FTA41717 ТМРЦ је 750 година. На овом нивоу је Кундачина.
R-FTB41035 ТМРЦ је 700 година. На овом нивоу је Дебесковић
R-Y289137 ТМРЦ је 200 година. На овом нивоу је Зековић и Спајић.

Очекује WGS за Луковића. Мислим да ће он унети доста промена.
Чекам резултате два СНП тест на YSEQ као и требамо послати још четри до шест узорака на тестирање у YSEQ .
ИМАМ СЛАБ ОДЗИВ ОД ТЕСТИРАНИХ КОЈИ СУ ДОБИЛИ ОБАВЕШТЕЊЕ ПРЕКО ПОРЕКЛА. ЈАВИЛО СЕ САМО ТРИ КАНДИДАТА ОД 16 ПОЗВАНИХ.

Ван мреже Zvonko

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #235 послато: Јун 24, 2025, 08:11:49 поподне »
Здраво,

Ја сам Звонко Тодоровић, писао сам већ на форуму пре отприлике шест година. Не постоји село Поповић у Осату нити у околини. Према Петру Ашкраби Загорском, Поповић би могло бити старо презиме Тодоровића, али то тек треба потврдити.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3017
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #236 послато: Јун 24, 2025, 08:26:54 поподне »
Здраво,

Ја сам Звонко Тодоровић, писао сам већ на форуму пре отприлике шест година. Не постоји село Поповић у Осату нити у околини. Према Петру Ашкраби Загорском, Поповић би могло бити старо презиме Тодоровића, али то тек треба потврдити.
Е ако је Ашкраба реко то ти је амина вијека.

Ван мреже Zvonko

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #237 послато: Јун 24, 2025, 08:31:24 поподне »
Ipak je bio u pravu po više tačaka, čak i u potpunosti. Naravno, svako ima pravo da misli kako mu odgovara.
A selo Popović u Osatu ne postoji, i ja sam to proverio.


Ван мреже Zvonko

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 24
Одг: Хаплогрупа R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047 међу Србима
« Одговор #239 послато: Јун 24, 2025, 08:46:47 поподне »
Zanimljivo je u svakom slučaju da se na Vikipediji (https://sr.wikipedia.org/wiki/Осат) selo ne pominje tokom perioda 19. veka. Ili je to bilo posebno mesto, ili napušteno selo još pre 19. veka. U svakom slučaju, Petar nije 100% siguran u naziv, to i sam navodi u svom izveštaju, ali je bio u pravu u mnogo čemu u vezi moje porodice i mojih stričeva iz Šapca…