I2-PH908>FT14506>Y56203

[kocovic]

То је могуће једино уколико би се тестирали најближи сродници по мушкој линији. Овде то није случај.
Дакле, или нису били у могућности да очитају резултате како треба или је у питању грешка. Трећа могућност не постоји.

Мутације могу да се десе спорадично. Може да прође и више стотина година пре него што се десе. Не морају да се десе кроз сваку генерацију (дакле, кад отац добије мушку децу). Тако да у неким случајевима ти и неки твој чукун-чукун-... деда имате тек једну мутацију разлике, а понекад се деси да се ти и твој отац разликујете за једну мутацију.

[Иван Вукићевић]

И ја те овдје не разумијем, зашто мислиш да у једној грани не би могло да буде више тестираних?

Као што рекох, може да буде више од двојице тестираних у истој грани уколико су толико близак род (до неколико пасова највише до заједничког претка) да није дошло до индивидуалних мутација на Y хромозому код тестираних.

Мутације могу да се десе спорадично. Може да прође и више стотина година пре него што се десе. Не морају да се десе кроз сваку генерацију (дакле, кад отац добије мушку децу). Тако да у неким случајевима ти и неки твој чукун-чукун-... деда имате тек једну мутацију разлике, а понекад се деси да се ти и твој отац разликујете за једну мутацију.

Није ми познато да може да прође више стотина година, а да не дође ни до једне мутације на Y хромозому. И то да приде не дође ни код једног од њих за неколико стотина година. За такав случај заиста нисам чуо до сада.

[Ojler]

Иване, нешто си промашио. Четворица тестираних на терминалној грани може постојати без проблема. То не значи да не поседују своје приватне мутације. Једноставно, имају новеле које међусобно не деле и зато не формирају млађе гране.

Sent from my SM-A556B using Tapatalk

[Иван Вукићевић]

Иване, нешто си промашио. Четворица тестираних на терминалној грани може постојати без проблема. То не значи да не поседују своје приватне мутације. Једноставно, имају новеле које међусобно не деле и зато не формирају млађе гране.

Sent from my SM-A556B using Tapatalk

Нисам промашио. Сценарио о коме ти причаш је да четворица тестираних на стаблу буду означени са * након назива гране, а не без * о чему сам ја говорио.

[Ojler]

Нисам промашио. Сценарио о коме ти причаш је да четворица тестираних на стаблу буду означени са * након назива гране, а не без * о чему сам ја говорио.

Није тачно, објаснио је већ Милан. Звездица означава да тестирани не припада ни једној од познатих млађих грана, а наравно да на терминалној грани млађих грана нема. Тестирани на терминалној грани никад немају звездицу.

Sent from my SM-A556B using Tapatalk

[Иван Вукићевић]

Цео концепт * је потпуно бесмислен у том случају. Не видим због чега онда не би и на нивоу не-терминалних грана остављали тестиране на самој грани, него их стаљају на *. Чим нису сврстани на неку од млађих грана јасно је да им не припадају јер се ради о дубљим тестовима.

Што се тиче саме гране I2-FT25907, нешто дефинитивно није у реду са очитавањем резултата на YFull јер је у најмању руку млађа грана I2-FT19865 којој припадају Фетаховић и Церић требала бити формирана до сада. Нова верзија стабла је објављена прекјуче и нема промена:
https://www.yfull.com/tree/I-FT25907/

[Кековац]

Цео концепт * је потпуно бесмислен у том случају. Не видим због чега онда не би и на нивоу не-терминалних грана остављали тестиране на самој грани, него их стаљају на *. Чим нису сврстани на неку од млађих грана јасно је да им не припадају јер се ради о дубљим тестовима.

Концепт * мислим да треба схватити као ознаку којом YFull потврђује да нечији узорак није позитиван на SNP познате мутације из дубљих подграна. Ако нема * онда:

• не постоје дубље подгране
• нису покривене позиције једне или више SNP мутација низводних подграна

Ово је моје мишљење које сам извео на основу различитих примера на YFull стаблу.

[Драган Обреновић]

Концепт * мислим да треба схватити као ознаку којом YFull потврђује да нечији узорак није позитиван на SNP познате мутације из дубљих подграна. Ако нема * онда:

• не постоје дубље подгране
• нису покривене позиције једне или више SNP мутација низводних подграна

Ово је моје мишљење које сам извео на основу различитих примера на YFull стаблу.

Ево овде рецимо стоји цела "екипа" у подграни I-PH908 без звездице, а PH908* je тренутно "празна" - нема ни један резултат тамо. Димитријевић има чак WGS T2T али је остао на нивоу PH908, при чему се двоуме да ли можда ипак припада подграни I-Y503090 (нису му једнозначна очитавања ове позиције).

[drajver]

Што се тиче саме гране I2-FT25907, нешто дефинитивно није у реду са очитавањем резултата на YFull јер је у најмању руку млађа грана I2-FT19865 којој припадају Фетаховић и Церић требала бити формирана до сада. Нова верзија стабла је објављена прекјуче и нема промена:
https://www.yfull.com/tree/I-FT25907/

Све је у реду са граном I2-FT25907 на YFull стаблу, писао сам ти о томе прије неколико постова. Стабло на YFullu се формира на основу резултата тестираних који приступе бази YFull. Не могу издвојити млађу грану о којој говориш, јер Церић није доставио своје резултате YFullu, баш као што не могу издвојити ни грану I-FT15778 јер Краљ није доставио своје резултате YFullu. И то је једини разлог разлике у стаблима између FTDNA и YFull.

Што се тиче концепта звјездица, Кековац је написао суштину:

Концепт * мислим да треба схватити као ознаку којом YFull потврђује да нечији узорак није позитиван на SNP познате мутације из дубљих подграна. Ако нема * онда:

• не постоје дубље подгране
• нису покривене позиције једне или више SNP мутација низводних подграна

Ово је моје мишљење које сам извео на основу различитих примера на YFull стаблу.

Када би хипотетички Церић приступио YFullu, у поређењу његових и Фетаховићевих резултата, издвојили би на стаблу грану I2-FT19865, гдје у оквиру те гране Церић и Фетаховић не би били означени звјездицом (јер нема низводних грана на које су негативни), док би сви остали у грани I2-FT25907 постали звјездица I2-FT25907* , јер би били негативни на FT19865 (наравно сви они којима је FT19865 очитан).

[Милош]

Imoćanin ми је скренуо пажњу на нови резултат (бар га до сада нисам приметио), на FTDNA.

На жалост нема никаквих информација о тестираном.

Једино што за сада имамо је то, да се грана Y134578 поцепала. Тестирани припада грани Y134611, а позитиван је још на Y134603 и Y21576. На остале је негативан: Y134578, BY174688, BY8728. Статус Y190066 и Y190067 је непознат, док не пошаље резултате Yfull-у. Надамо се да хоће!

Y56203>Y134611 (+2)- непознати

Y56203>Y134611 (+2)>Y134578 (+4)

Y56203>Y134611 (+2)>Y134578 (+4)>Y319762- Грковић и Побулић

Y56203>Y134611 (+2)>Y134578 +4)>Y134585 (+3)- Марић и *Рабреновић (условно)

Y56203>Y134611 (+2)>Y134578 +4)>Y134585 (+3)>Y190065- Тарски Никшићи.

[Imoćanin]

Nikako mi nije jasan ovaj novi FTDNA uzorak na YFull stablu:

https://www.yfull.com/tree/I-FT25907/

Na FTDNA imamo samo još Fiamenga, Cerića i Kralja. Po nekoj logici samo Kralj dolazi u obzir?

[drajver]

Nikako mi nije jasan ovaj novi FTDNA uzorak na YFull stablu:

https://www.yfull.com/tree/I-FT25907/

Na FTDNA imamo samo još Fiamenga, Cerića i Kralja. Po nekoj logici samo Kralj dolazi u obzir?

Нема ко други бити осим њега. Једино што буни јесте стављање Вуковарско-сријемске жупаније као мјеста поријекла. Међутим, колико сам видио родослов тестираног Краља у Сарајеву не иде даље од почетка 20. вијека тако да није искључено да су аустроугарски досељеници у Босну, могуће управо из источне Славоније. Презиме Краљ је прилично заступљено код Хрвата, вјероватно их има и на подручју Славоније.

[Imoćanin]

Нема ко други бити осим њега. Једино што буни јесте стављање Вуковарско-сријемске жупаније као мјеста поријекла. Међутим, колико сам видио родослов тестираног Краља у Сарајеву не иде даље од почетка 20. вијека тако да није искључено да су аустроугарски досељеници у Босну, могуће управо из источне Славоније. Презиме Краљ је прилично заступљено код Хрвата, вјероватно их има и на подручју Славоније.

Da, tako izgleda. Zbunili su me zastave, ali je barem to dodatna vrijedna informacija.

[drajver]

Da, tako izgleda. Zbunili su me zastave, ali je barem to dodatna vrijedna informacija.

Изгледа да ипак није Краљ. Одвојише га у https://www.yfull.com/live/tree/I-FT19865/

Биће да је Церић.

Церићи имају предање да су поријеклом из Славоније, тако да то вјероватно објашњава и ознаку мјеста поријекла.

[Imoćanin]

Изгледа да ипак није Краљ. Одвојише га у https://www.yfull.com/live/tree/I-FT19865/

Биће да је Церић.

Церићи имају предање да су поријеклом из Славоније, тако да то вјероватно објашњава и ознаку мјеста поријекла.

Eto vidiš, koda su nas čuli, još prije 2 sata nije bila formirana grana.

[drajver]

Хрват са презименом Бошњак (не знам које му је мјесто поријекла) урадио је BIGY700 тест и припада грани I2-PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778>FT19865 којој још припадају Церићи (беговска породица из Босанске крајине) и Фетаховићи из околине Бијелог Поља. Видјећемо да ли ће са неким од ове двојице можда оформити млађу грану.

[drajver]

Још једна новина у I-FT25907 грани је Мариновић, Хрват из Сињске крајине, који је урадио BIGY700, засад стоји на нивоу I-FT25907*, али можда се спусти и ниже. Колико видим нема дијељених новела са Краљем, али га треба провјерити и на новеле тестираних са YFull стабла, Полићем и Румуном.

[Imoćanin]

Хрват са презименом Бошњак (не знам које му је мјесто поријекла) урадио је BIGY700 тест и припада грани I2-PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778>FT19865 којој још припадају Церићи (беговска породица из Босанске крајине) и Фетаховићи из околине Бијелог Поља. Видјећемо да ли ће са неким од ове двојице можда оформити млађу грану.

Узорак је родом из Раме. Колико се сјећам имали сте у вашој таблици Бошњака из Сомбора, исто Y56203, тако да се липо поклапа. Уосталом, игром случаја Бошњак упао међу два Бошњака ;-)

[drajver]

На FTDNA пројекту појавио се Бијелић из Јањићког Врха/Зеница који је терминално одређен као I-Y56203>Y134578. Посредно из његових резултата могу да видим да је позитиван и на Y134585, али што је још интересантније позитиван је и на новел Y339295 Марића из Мудрика/Травник, који припада роду Симеуњштака са Влашића. Могуће је да дијелe још неки новел, али засад могу потврдити само позитивно очитавање на Y339295.

Ово је прилично значајан резултат, јер по шематизму Бијелићи из Јањићког Врха би требали да славе св. Симеона Богопримца. На овај начин, имамо SNP профилацију још једног разгранатог српског рода са простора између ријека Босне и Врбаса.

Филогенетички низ рода Симеуњштака би требао бити сљедећи:
I-Y56203>Y134578>Y134585>Y339295

Свакако би било корисно да тестирани Бијелић пребаци своје резултате на YFull и да се учлани на Српски ДНК Пројекат код FTDNA.

[Милош]

На FTDNA пројекту појавио се Бијелић из Јањићког Врха/Зеница који је терминално одређен као I-Y56203>Y134578. Посредно из његових резултата могу да видим да је позитиван и на Y134585, али што је још интересантније позитиван је и на новел Y339295 Марића из Мудрика/Травник, који припада роду Симеуњштака са Влашића. Могуће је да дијелe још неки новел, али засад могу потврдити само позитивно очитавање на Y339295.

Ово је прилично значајан резултат, јер по шематизму Бијелићи из Јањићког Врха би требали да славе св. Симеона Богопримца. На овај начин, имамо SNP профилацију још једног разгранатог српског рода са простора између ријека Босне и Врбаса.

Филогенетички низ рода Симеуњштака би требао бити сљедећи:
I-Y56203>Y134578>Y134585>Y339295

Свакако би било корисно да тестирани Бијелић пребаци своје резултате на YFull и да се учлани на Српски ДНК Пројекат код FTDNA.

Значајан резултат. Бијелићи славе Св. Симеона Богопримца, потврђено. Марић је имао 4 новела, међу којима и Y339295, тако да смо добили нову грану, која ће представљати велики род, чија је матица на Влашићу.

Занимљиво да тестирани Бијелић има вредност 15 на DYS19, за разлику од свих осталих Y56203, који имају карактеристичну вредност 14.