Аутор Тема: Старе карте наших простора  (Прочитано 97039 пута)

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #100 послато: Јануар 19, 2021, 02:10:50 поподне »
Зашто смо ми "SERBOWIE" , а горе, вероватно Лужички Срби, "SERBY" ?

Претпостављам да је већ тада дошло до те племенске поделе на Лужичке Србе (Сорбен) и Србе (Сербен)? Мада имам нешто у сећању да су постојале неке хипотезе да Лужички Срби и Срби никад нису ни били једна заједница, него само имају само заједничко име. Вероватно има неко ко боље познаје ту тематику да напише нешто о томе.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #101 послато: Јануар 22, 2021, 11:28:08 пре подне »
https://mapire.eu/en/map/thirdsurvey75000/?bbox=2011419.1868600207%2C5277511.534851347%2C2023486.6827005427%2C5281333.386265607&layers=43

Мени је ова Аустроугарска мапа добра јер прилично добро прати трасе караванских путева.

Импресиониран сам колико је ова карта прецизно урађена. Гледам сад регион из којег сам пореклом, ту се наводе неки географски положаји који су буквлано познати само нама који смо одрасли ту. Заиста фантастично. Ова карта је настала вероватно негде око 1880. Имате ли сазнања да ли су у неким каснијим периодима рађене сличне карте Босне и Херцеговине?

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1133
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #102 послато: Јануар 22, 2021, 12:28:46 поподне »
Импресиониран сам колико је ова карта прецизно урађена. Гледам сад регион из којег сам пореклом, ту се наводе неки географски положаји који су буквлано познати само нама који смо одрасли ту. Заиста фантастично. Ова карта је настала вероватно негде око 1880. Имате ли сазнања да ли су у неким каснијим периодима рађене сличне карте Босне и Херцеговине?
Слажем се.

Можда нешто овако?
http://legacy.lib.utexas.edu/maps/topo/former_yugoslavia/
https://legacy.lib.utexas.edu/maps/yugoslav.html
https://legacy.lib.utexas.edu/maps/bosnia.html
« Последња измена: Јануар 22, 2021, 12:38:24 поподне Грк »

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9600
  • I1 P109 FGC22061
    • Порекло.рс
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #103 послато: Јануар 22, 2021, 12:37:39 поподне »
Слажем се.

Можда нешто овако?
https://legacy.lib.utexas.edu/maps/yugoslav.html
https://legacy.lib.utexas.edu/maps/bosnia.html

Има и понешто од ове размере 1:25000 на сајту topografskakarta.com. Али нема више за Хрватску, Словенију и Македонију. Вероватно недостају и поједини листови за друге републике (сва ова жута поља).

Али карте су у врхунској резолуцији и могуће их је преузети.



Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1133

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1026

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9600
  • I1 P109 FGC22061
    • Порекло.рс
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #106 послато: Мај 02, 2021, 11:07:29 поподне »
Приштина и Ново Брдо на једној вреоватно средњовековној поморској карти.



https://digi.vatlib.it/view/MSS_Borg.Carte.naut.V



Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #107 послато: Јул 07, 2021, 02:25:51 поподне »
Ручно исцртана карта (или можда боље написати скица) Дуборовачког приморја или оног дела Далмације који је под Турцима.

https://ibb.co/hyyKMYZ

Карту се налази у Аустријском државном архиву (архивска збирка Croatica) и направљена је негде око 1650. У позадини су означени град Требиње, Попово поље и река Требишњица.
« Последња измена: Јул 07, 2021, 02:29:17 поподне Malesevic »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6554
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #108 послато: Октобар 06, 2021, 11:26:41 пре подне »
Старе карте у неким случајевима могу бити генеалошки извор првог реда. Ријетко су презимена уписивана на карте у чистом облику, али су на неким картама уписивана у виду топонима. Иако су биле мале шансе да ћу први писани помен властитог презимена пронаћи у неком извору старијем од 18.вијека, управо сам га нашао уписаног као топоним на карти картографа Марсиљија из 1699. године. Слично је и са породицом моје мајке, чији је рани писани помен такође остављен на карти, из 1788. године.

На Хунгарикани постоји у прилично доброј резолуцији велика колекција карата картографа Марсиљија, који је на терену маркирао границу између Аустрије и Турака установљену Карловачким миром 1699.године. С обзиром да се ради о теренском раду, подаци које доноси Марсиљи на својим мапама су веома драгоцјени. Карте су поприлично прецизне за оно вријеме, а понекад ми се чини да је Толкин цртајући своју мапу Средње земље "украо" стил од Марсиљија.

Luigi Ferdinando Marsigli


Подручја која је Марсиљи заједно са сарадником Јоханом Милером детаљно обрадио обухватају Банат, Срем, Мачву, посавске дијелове Славоније и сјеверне Босне, Банију, Кордун, Лику, Далмацију, Босанску крајину.

24 детаљних карата читаве границу од Сланкамена до Книна може да се погледа на сљедећем линку
https://maps.hungaricana.hu/en/HTITerkeptar/2609/view/?pg=42&bbox=88%2C-8671%2C17307%2C312

а остале Марсиљијеве карте на сљедећем линку:
https://maps.hungaricana.hu/en/search/results/?list=eyJxdWVyeSI6ICJtYXJzaWdsaSJ9

Најдетаљније су обрађене области око којих је било спорова, попут околине Новог на Уни, Баније, Кордуна. За подручје Кордуна и Баније, па и Крајине у цјелини, на картама оног доба користи се сљедећи опис: Terra deserta olim nunc Valachis habitata (Опустошена земља коју сада Власи настањују). Такав опис користи и Марсиљи на једној од својих карата из 1700. године. Мисли се прије свега на област коју су Аустријанци заузели од Турака и која је потврђена Карловачким миром.





« Последња измена: Октобар 06, 2021, 01:04:03 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6554
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #109 послато: Октобар 06, 2021, 11:44:39 пре подне »
Занимљиво је да на Марсиљијевим картама могу да се нађу и споменици из античког периода. Тако је цртајући границу између Турака и Аустријанаца код Сланкамена уцртао и римску фортификацију Acumincum (Стари Сланкамен) са напоменом Circumvallatio antiguo romana. Дат је и обрис зидова саме фортификације. Ово наводим да бих показао како је у неким случајевима био детаљан.


Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #110 послато: Октобар 06, 2021, 01:43:40 поподне »
Занимљиво је да на Марсиљијевим картама могу да се нађу и споменици из античког периода. Тако је цртајући границу између Турака и Аустријанаца код Сланкамена уцртао и римску фортификацију Acumincum (Стари Сланкамен) са напоменом Circumvallatio antiguo romana. Дат је и обрис зидова саме фортификације. Ово наводим да бих показао како је у неким случајевима био детаљан.



Да, његове мапе се и даље користе од стране археолога приликом рекогносцирања археолошких налазишта на подручју Србије, а вероватно и шире.
Чињеницама против самоувереног незнања.


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6282
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #112 послато: Децембар 25, 2021, 12:18:51 пре подне »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Filip Padrinoo

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #113 послато: Децембар 25, 2021, 09:39:26 поподне »
Не може ово да се отвори, у питању су привремени линкови.

Може ли да га отворите овај линк
http://digitool.is.cuni.cz/R/SVUISC7HN1YRI33YRI5FN7LPUBQX47194CF9FYB4A16P95SEUP-00360?RN=516467434&pds_handle=GUEST

и у поље за претраживање са леве стране да укуцатe ,,Skopje'', и у резултате искочиће вам шест карата о Скопљу, са десне стране пише ,,vojenská topografie'', и да покушате да их скинете ?

https://ibb.co/HC203nS


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6554
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #114 послато: Мај 03, 2022, 01:04:23 поподне »
Гледајући карте на hungaricana наишао сам на једну занимљиву колекцију од 14 мапа истог аутора које покривају простор од Тимока до Уне. Карта је датирана у 1760. годину. Прилично је детаљна и приказан је велики број насеља. Посебност ове карте је што се ради о простору у унутрашњости Османског царства, конкретно Србија и Босна. Колико сам видио покривен је добар дио Рашке, западне Србије, долина Западне Мораве, преко Ужица, до Сарајева, крајеви око Лознице, Ђердапа, као и солидан дио Босне.

Назив карте је Ideal Karte eines Theils deren Königreichen Servien und Bosnien von Timok Fluss bis an den Flus Unna

Ово је линк:
https://maps.hungaricana.hu/en/OSZKTerkeptar/307/view/?pg=0&bbox=-489%2C-4108%2C6749%2C-61

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6282
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #115 послато: Мај 03, 2022, 02:42:10 поподне »
Може ли да га отворите овај линк
http://digitool.is.cuni.cz/R/SVUISC7HN1YRI33YRI5FN7LPUBQX47194CF9FYB4A16P95SEUP-00360?RN=516467434&pds_handle=GUEST

и у поље за претраживање са леве стране да укуцатe ,,Skopje'', и у резултате искочиће вам шест карата о Скопљу, са десне стране пише ,,vojenská topografie'', и да покушате да их скинете ?

https://ibb.co/HC203nS

Сад сам тек видео ову поруку. Ево их овде:

https://www8.zippyshare.com/v/OBeat2u9/file.html
https://www8.zippyshare.com/v/gFGBSNLU/file.html
https://www8.zippyshare.com/v/N3Xv3QjE/file.html
https://www8.zippyshare.com/v/jPlUAWMf/file.html
https://www8.zippyshare.com/v/hY0tTDNK/file.html
https://www8.zippyshare.com/v/qr2NT2wo/file.html
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #116 послато: Мај 03, 2022, 02:51:13 поподне »
Гледајући карте на hungaricana наишао сам на једну занимљиву колекцију од 14 мапа истог аутора које покривају простор од Тимока до Уне. Карта је датирана у 1760. годину. Прилично је детаљна и приказан је велики број насеља. Посебност ове карте је што се ради о простору у унутрашњости Османског царства, конкретно Србија и Босна. Колико сам видио покривен је добар дио Рашке, западне Србије, долина Западне Мораве, преко Ужица, до Сарајева, крајеви око Лознице, Ђердапа, као и солидан дио Босне.

Назив карте је Ideal Karte eines Theils deren Königreichen Servien und Bosnien von Timok Fluss bis an den Flus Unna

Ово је линк:
https://maps.hungaricana.hu/en/OSZKTerkeptar/307/view/?pg=0&bbox=-489%2C-4108%2C6749%2C-61

Ово је сјајно. Не баш најпрецизнија карта али заиста занимљиво и добро урађено.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2030
  • G2a-FT221531
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #117 послато: Мај 03, 2022, 11:39:38 поподне »
Гледајући карте на hungaricana наишао сам на једну занимљиву колекцију од 14 мапа истог аутора које покривају простор од Тимока до Уне. Карта је датирана у 1760. годину. Прилично је детаљна и приказан је велики број насеља. Посебност ове карте је што се ради о простору у унутрашњости Османског царства, конкретно Србија и Босна. Колико сам видио покривен је добар дио Рашке, западне Србије, долина Западне Мораве, преко Ужица, до Сарајева, крајеви око Лознице, Ђердапа, као и солидан дио Босне.

Назив карте је Ideal Karte eines Theils deren Königreichen Servien und Bosnien von Timok Fluss bis an den Flus Unna

Ово је линк:
https://maps.hungaricana.hu/en/OSZKTerkeptar/307/view/?pg=0&bbox=-489%2C-4108%2C6749%2C-61
Баш има одличних и детаљних карата. Занимљиво да је трећа посвећена једном релативно малом подручју какво је Доње Полимље.

Размишљам ''гласно'', па сам помислио да би Schiterecz могао имати везе са данашњим Штрпцима (нацртани су на њиховој локацији, иако карта генерално није баш најпрецизнија), који су доцније били познати ''центар'' преко којег су пролазиле сеобе и трговачки каравани ка Вардишту, златиборској Јабланици, Кокином Броду и даље ка Србији. Ово сам навео јер до сада нигде нисам налазио на било какав извор о постојању сличног топонима на ушћу Увца у Лим (у средњем веку га није било), а око којег се дискутовало приликом разматрања нахије Бања као потенцијалне матице појединих крајишких N2-P189.2 родова.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2430
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #118 послато: Децембар 24, 2025, 10:25:17 пре подне »
Цитат
Универзитетска библиотека „Светозар Марковић“ успешно је имплементирала пројекат БУДУЋНОСТ ПРОШЛОСТИ: заокруживање целине дигитализоване колекције атласа и мапа на специјализованом порталу. Пројекат је урађен у оквиру Конкурса за финансирање и суфинансирање пројеката из области откривањa, прикупљања, истраживања, документовања, проучавања, вредновања, заштите, очувања, представљања, интерпретације, коришћења и управљања СТАРОМ И РЕТКОМ БИБЛИОТЕЧКОМ ГРАЂОМ у 2025. години МИНИСТАРСТВА КУЛТУРЕ РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ, а на основу РЕШЕЊA бр. 001144540 2025 11800 001 630 002 од 9. 9. 2025 и Уговора бр. 451-04-1822/2025-02 од 2. 10. 2025.

Пројекат је део свакодневног настојања библиотекара УБСМ да сачувају за наредне генерације драгоцености нашег фонда и да нарочито заштите стару и ретку грађу као најдрагоценији део истог. Наше старе мапе имају огроман значај за истраживаче из различитих хуманистичких дисциплина. Пројектом од прошле две године започели смо процес трајног похрањивања мапа, којом приликом је обрађено и на специјализовани портал  постављено 100 вредних мапа, са комплетним описима и пропратним текстовима. Овогодишњи пројекат је био потпуно нов, иако се наслањао на резултате претходних – због чега га је и било могуће реализовати у изузетно кратком року – јер у њему је настављен процес дигитализације, који је укључио и вредне атласе које поседујемо у фонду, али и карте вињете Београда кроз време (20), које имају нарочити културноисторијски значај. И атласи и мапе су придодати колекцијама мапа које УБСМ већ има, уз прорпатне текстове, легенде и метаподатке.

Сав материјал се може пронаћи на следећем линку: https://maps.unilib.rs/

Такође, пројектом је обухваћен и унос библиографских података у електронски каталог COBISS, што збирку чини видљивијом за истраживаче и кориснике.


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Старе карте наших простора
« Одговор #119 послато: Децембар 24, 2025, 01:24:49 поподне »
Карта Милоша Милојевића (Историјско етнографско географска мапа Срба и српских (југословенских) земаља у Турској и Аустрији) типичан је пример пропагандне картографије из друге половине 19. века у време цртања нових граница. Половина Бугара су по њему Срби, а остали Бугари су по њему "Србобугари" и "Срборашани". Ту су и "Србомакедонци" у Егејској Македонији... Тешка спрдња од карте, која је очито направљена са циљем контирања сличним картама које су Бугари правили, а по којима они насељавају читаву Источну Србију све до Смедерева.

https://maps.unilib.rs/?object=25

Цвијић је то много суптилније радио. Ову карту нико није могао узети за озбиљно.