Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4585475 пута)

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5180 послато: Јануар 12, 2018, 03:42:22 поподне »
По мом мишљењу, највероватније потомци рудара Саса. Ово везивање за Црну Гору је вероватно прихваћено предање од родова који заиста јесу из ЦГ даљим пореклом.

Било би добро да бар један од копаоничких I2-M223 уради дубље СНП тестирање. При томе не мислим на Биг Ипсилон, већ на неки од СНП пакета.

И Ковачани и Ћоћићи су предиктовани као P78>S25733>A427, међутим сама A427 је доста стара, око 4700 година и распрострањена, има је и на Балкану и у источној Европи. Ковачанима и Ћоћићима по маркерима јесу најближи хаплотипови из западне Европе, међутим мали је број упоредивих маркера, а маркери често знају да заварају.

Ово би било добро да би се потврдила ова саска претпоставка, која се не заснива толико на генетским резултатима колико на комбинацији генетских и историјско-географских података, тј. лоцираности родова око рударских средишта.

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5181 послато: Јануар 12, 2018, 04:09:14 поподне »
Још уже Ковачани М223 по маркерима су најближи грани M223>...P78>S25733>A427>S23612,Y4884>S10702 која је мање више доминантно њемачка подграна.

Наравно, и за ову везу треба СНП потврда.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5182 послато: Јануар 12, 2018, 05:26:48 поподне »
Још уже Ковачани М223 по маркерима су најближи грани M223>...P78>S25733>A427>S23612,Y4884>S10702 која је мање више доминантно њемачка подграна.

Наравно, и за ову везу треба СНП потврда.

Нa Yseq-у видим дa имa пoнудa caмo зa A427 и S23612. Kojи би CНП у пoнуди биo eквивaлeнтaн S10702? Moждa Y6403?
« Последња измена: Јануар 12, 2018, 05:33:30 поподне Милош »

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5183 послато: Јануар 12, 2018, 05:57:52 поподне »
Нa Yseq-у видим дa имa пoнудa caмo зa A427 и S23612. Kojи би CНП у пoнуди биo eквивaлeнтaн S10702? Moждa Y6403?

Да, Y6403 је на овом нивоу истражености еквивалентан S10702. Њима је на YFull-u еквивалентан Y6396.

Међутим због малог броја упоредивих маркера, Ковачанима М223 бих прије свега препоручио тестирање панела код YSeqa

https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=51638

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5184 послато: Јануар 12, 2018, 06:06:44 поподне »
Да, Y6403 је на овом нивоу истражености еквивалентан S10702. Њима је на YFull-u еквивалентан Y6396.

Међутим због малог броја упоредивих маркера, Ковачанима М223 бих прије свега препоручио тестирање панела код YSeqa

https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=51638

Дeфинитивнo!

Кaд вeћ гoвopимo o мoгућим cacким пoтoмцимa, кojи би CНП тpeбaлo дa тecтиpa Cтaнкoвић, Paнилуг, R1b-U106?

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5185 послато: Јануар 12, 2018, 06:36:43 поподне »

Кaд вeћ гoвopимo o мoгућим cacким пoтoмцимa, кojи би CНП тpeбaлo дa тecтиpa Cтaнкoвић, Paнилуг, R1b-U106?

Станковић има прилично блиско поклапање са Нијемцем 19095 Wilhelm Minnir, b.1650, Ernsbach, Germany, само 2 маркера разлике на упоредивих 22.

Нијемац Минир припада подграни S15663. Ова грана је стара нешто преко 1500 године (старост би могла још да се повећа), у њој има Нијемаца, Енглеза, Американаца.

Филогенетски низ за ову грану је R1b-U106>Z381>Z156>Z306>Z304>BY12480>DF96>S11515>FGC8410>S15663

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5186 послато: Јануар 12, 2018, 07:32:17 поподне »
Станковић има прилично блиско поклапање са Нијемцем 19095 Wilhelm Minnir, b.1650, Ernsbach, Germany, само 2 маркера разлике на упоредивих 22.

Нијемац Минир припада подграни S15663. Ова грана је стара нешто преко 1500 године (старост би могла још да се повећа), у њој има Нијемаца, Енглеза, Американаца.

Филогенетски низ за ову грану је R1b-U106>Z381>Z156>Z306>Z304>BY12480>DF96>S11515>FGC8410>S15663

Xвaлa cимo!

Joш jeднa зaнимљивocт мoжe бити и гpб Epнcбaxa


Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1330
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5187 послато: Јануар 12, 2018, 08:27:53 поподне »
Wilhelm Minnir, b.1650, Ernsbach може бити и Немац француског порекла са понемченим француским презименом Minier/Минје ("минер/рудар") или пак Немац са понемченим француским изразом занимања којим се он, или његов предак бавио.
« Последња измена: Јануар 12, 2018, 08:30:42 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5688
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5188 послато: Јануар 12, 2018, 08:42:56 поподне »
Wilhelm Minnir, b.1650, Ernsbach може бити и Немац француског порекла са понемченим француским презименом Minier/Минје ("минер/рудар") или пак Немац са понемченим француским изразом занимања којим се он, или његов предак бавио.

Чини ми ce, aли joш ниcaм cигуpaн, дa je тecтиpaни Aмepикaнaц Dennis Minniear из мaлoг гpaдићa Newburgh у Индиjaни. Нaвeo je cвoг нajcтapиjeг пpeткa Wilhilma Minnira, poђeнoг 1650. И мeни тo пpeзимe личи oд пoчeткa нa peч кoja oзнaчaвa pудapa...

Вaљaлo би пap зaдњиx пocтoвa пpeбaцити нa aдeквaтнoj тeми...
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2164.40
« Последња измена: Јануар 12, 2018, 08:49:56 поподне Милош »

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5189 послато: Јануар 13, 2018, 06:04:23 поподне »
Гојковић, Ђурђевдан, Мокрине, Херцег Нови

Припада хаплогрупи I2-PH908. Мада има неких разлика за Илићем и Лазовићем из Леденица, рекао бих да ипак припадају истом роду.

По предању су Гојковићи повезани са тестираним Илићима и Лазовићима из Леденица, Андријашевићима на Грахову итд,

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5190 послато: Јануар 13, 2018, 06:05:58 поподне »
Готов Бигић!!! :) :) :)
За сада само имам информацију да сам иста грана као и Михајловић И-А16413. Ускоро детаљнији извештај кад и званишно добијем податке на свом налогу код ФТДНА.

Што се тиче евентуалног слања резултата Љешњана Yfull-у, иако фтдна упорно не издаје БАМ фајлове, стигло је и ово обавештење:


Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5191 послато: Јануар 13, 2018, 06:25:37 поподне »
Гојковић, Ђурђевдан, Мокрине, Херцег Нови

Припада хаплогрупи I2-PH908. Мада има неких разлика за Илићем и Лазовићем из Леденица, рекао бих да ипак припадају истом роду.

По предању су Гојковићи повезани са тестираним Илићима и Лазовићима из Леденица, Андријашевићима на Грахову итд,

Они су на крају ипак "југ", не "север"?

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5192 послато: Јануар 13, 2018, 06:35:15 поподне »
Они су на крају ипак "југ", не "север"?

"Југ" највероватније. Додуше, без СНП тестирања се ништа не може знати са великом сигурношћу.
« Последња измена: Јануар 13, 2018, 06:36:58 поподне Лука »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10390
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5193 послато: Јануар 13, 2018, 07:28:27 поподне »
Гојковић, Ђурђевдан, Мокрине, Херцег Нови

Припада хаплогрупи I2-PH908. Мада има неких разлика за Илићем и Лазовићем из Леденица, рекао бих да ипак припадају истом роду.

По предању су Гојковићи повезани са тестираним Илићима и Лазовићима из Леденица, Андријашевићима на Грахову итд,

По ономе што је Накићеновић записао, мокрински Гојковићи су дошли у Боку са Косова почетком 16. века, и наводно потичу од "Гојка Мрњавчевића".

Миљанићи:

Gojković, ... sa Kosova (15. v.) kao:  Mrnjavčević, razgranati u Dobroti, Morinju, Mokrinama i Herceg-Novom sve u Boki Kotorskoj; Herceg-Novi i kao: Bajković; Kuželja, Kumbor i Mojdež, Herceg-Novi; Kotor; Prčanj i peraška naselja (Boka Kotorska), a u Perastu su iz Stare Srbije.
"Наша мука ваља за причешћа"

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5194 послато: Јануар 13, 2018, 07:37:41 поподне »
Буха, Митровдан, Невесиње

Припада хаплогрупи I1-P109, највероватније њеној грани FGC21732. Несумњиво је повезан са Бачком из Далмације и Татарином из Барање. Свакако занимљиво јер је по свему судећи нађена "матица" на подручју Херцеговине овој двојици тестираних.

Ове Бухе су иначе даљим пореклом из Домрка код Гацка. У Домркама и у гатачком крају уопштено важе за једну од најстаријих, ако не и најстарију фамилију.

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5195 послато: Јануар 13, 2018, 07:44:47 поподне »
Шабановић, Ђурђевдан, Бијела, Херцег Нови

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од свих вредности једино се издваја нешто виша 11 на GATAH4. Такву вредност има Голе из околине Прибоја (слава Томиндан), а и по укупном хаплотипу не стоје далеко, тако да би можда нека веза могла постојати.

Ови Шабановићи су иначе, по предању, из места Вилуси код Грахова у општини Никшић. Можда би могли имати неке везе са граховским Ковачевићима који су такође I2-PH908.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 421
  • I2-Z17855>A1221>Y151307 Ковачанин
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5196 послато: Јануар 13, 2018, 07:47:38 поподне »
Следећа два хаплотипа су генетски повезана и припадају истом роду:

Мишковић, Свети Врачи, Граничане, Лепосавић

Гвозденовић, Свети Врачи, Копориће, Лепосавић

Припадају хаплогрупи I2-M223. Генетски су несумњиво повезани са раније тестираним Кадићима из Лешка, затим са Ђорђевићима из Јариња и са Јеленићима из Лешка. Мада сви поменути имају неких међусобних разлика на 23 упоредива маркера, несумњиво су генетски повезани и представљају један род.

О Мишковићима је забележено:

Благоје Павловић је забележио две куће Мишковића у Граничану и каже, да су као и већина данашњег становништва тог села, досељени из Борчана после Балканских ратова.

У Борчану је Б. Павловић забележио следеће стариначке родове који славе Св. Враче, и са којима би Мишковићи могли потенцијално бити у сродству:

Аксентијевићи (4 куће) који су досељени из Брзанца, а који су у сродству са Николићима (2 куће), који за себе кажу да су старинци, и са Радосављевићим (2 куће), за које је забележено да су прешли из суседног Брзанца и населили се на земљиште породица које су се 1879. године иселиле у Гргуре у Топлици. У Радосављевићима су забележени остаци предања о даљој старини из околине Призрена, одакле су се доселили прво у Вучитрн, а затим у Брзанце, где су се кратко задржали. Благоје Павловић наводи да је Радослав Љ. Павловић забележио да су даљим пореклом из Црнољеве у Неродими, а најдаљом старином из Црне Горе.

О Гвозденовићима:

Гвозденовићи су се у Копорић доселили из Брзанца (Лепосавић) 1918. године.

Благоје Павловић је забележио да су Гвозденовићи један од родова који су досељени у Копориће након Првог балканског рата, и то из Брзанца на Борчанској висоравни. Поред Гвозденовића, у Копоприће су у исто време досељена још два род који славе Св. Враче:

Милетићи (3 куће) из Пресеке у Ибарском Колашину и то у „време Турака“, и

Јанковићи (1 кућа) из Брзанца, где су се давно доселили из Оклаца у Ибарском Колашину.

Данас у Брзанцу живе следећи родови који славе Св. Враче са којима би Говзденовићи могли бити у даљем сродству:

Левентијевићи (3 куће) који сматрају да су ту од давнина, па су заборавили место досељења, и

Алексићи (2 куће), Милутиновићи (1 кућа), Јанићијевићи (1 кућа) и Јанковићи (1 кућа), који су сви род и који су у Брзанце досељени из Ибарског Колашина.

Ови резултати су за мене посебно изненађење, баш као и резултат Јеленића, са којима Кадићи живе у истом засеоку и не знају да су некада били један род.
Очигледно је да су се преци свих ових фамилија, које припадају роду Кадића, у средњем веку селили од рудника до рудника (Борчане и Брзанце су биле познате рударксе локације у средњем веку).

Иако неколико декада удаљени, Храбак у чланку о Дубровчанима на Косову од 15. века, позивајући се на документа из дубровачког архива, наводи Петра и Андрију ( без навођења презимена) као посреднике у трговини, односно откупљиваче вуне у околини Приштине у првој половини 17. века. Не наводи ни тачно време.

Помињем ово јер коинцидира са именима која се јављају у попису са краја 16. века у махали Требз у Трепчи.

Наредне недеље ћемо имати резултате још два потенцијална Ковачана из средњег Ибра који ће нам можда даље расветлити кретање и композицију Ковачана.

Синиша, колика је вероватноћа да претходно објављени резултати Миловановића из Земанице, старином из Бозољина (Е-V13 Z5018) и Владисављевић - Маринчанин из Игришта ( Р1а M458>L1029) представљају потенцијалне потомке других етничких група које су могле да конституишу “Сасе”? Црна Гуја је напоменуо да Миловановић најближа поклапања има Британским острвима.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10390
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5197 послато: Јануар 13, 2018, 08:07:04 поподне »
Шабановић, Ђурђевдан, Бијела, Херцег Нови

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од свих вредности једино се издваја нешто виша 11 на GATAH4. Такву вредност има Голе из околине Прибоја (слава Томиндан), а и по укупном хаплотипу не стоје далеко, тако да би можда нека веза могла постојати.

Ови Шабановићи су иначе, по предању, из места Вилуси код Грахова у општини Никшић. Можда би могли имати неке везе са граховским Ковачевићима који су такође I2-PH908.

Шабановића који славе Ђурђевдан и данас има на Вилусима (Грахово), тако да не би требало да чуди ако имају генетске везе с Ковачевићима. Иначе, Шабановиће сматрају староседеоцима Грахова (Риђани?).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5198 послато: Јануар 13, 2018, 08:36:43 поподне »
Бабић, Лазаревдан, Селишта, Билећа

Припада хаплогрупи R1a-Z280>YP4278, роду Шаренаца. Поседује скоро модални хаплотип, од Бабића из суседне Трновице разликује се на само 1 од 23 маркера, а прилично близак је и свим осталим тестиранима из рода А. О Бабићима и сродним породицама је већ више пута писано на форуму и сајту Порекла:

https://www.poreklo.rs/2013/04/16/poreklo-prezimena-selo-plana-bileća/

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5199 послато: Јануар 13, 2018, 09:03:07 поподне »
Гојковић, Ђурђевдан, Мокрине, Херцег Нови

Припада хаплогрупи I2-PH908. Мада има неких разлика за Илићем и Лазовићем из Леденица, рекао бих да ипак припадају истом роду.

По предању су Гојковићи повезани са тестираним Илићима и Лазовићима из Леденица, Андријашевићима на Грахову итд,

Гојковић има чак осам маркера разлике у односу на Илића и Лазовића, при чему је разлика на DYS576 двостука. Мислим да је шанса да припадају истом роду изузетно мала, а да их Илићи, Лазовићи и Андријашевићи не својатају, свакако не би ни разматрали да су сродни на основу оваквих резултата. Сами Гојковићи имају предање о пореклу од Мрњавчевића које је Небо споменуо.