Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4589116 пута)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4340 послато: Септембар 05, 2017, 06:02:46 поподне »

Тестирање иде највише од човека до човека, како ми се чини, осим када се прави посебна акција... али то све уопште не мора да гарантује довољну разноликост узорка. Ти узорци покривају око 10 милиона становника... са 10 хиљада ће то тек да буде 1 у хиљаду. Један у сто - то ће да буде права слика.

За покривање источних и југоисточних предела Србије ће изгледа бити потребно организовати неко групно тестирање подржано спонзорима, јер појединачним пријављивањем тешко да ће се достићи потребан број тестираних за креирање реалне статистике за те крајеве. Једноставно тамо је премали број људи заинтересован за тестирање. Ни једна укупна статистика за балканске Србе неће бити потпуна док се добро не покрију ти "шупљи" крајеви.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 901
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4341 послато: Септембар 05, 2017, 06:08:12 поподне »
Мислим да пре 10 хиљада тестираних нећемо имати лепу детаљну слику, мада ни ово што сада имамо није за бацање.

Тестирање иде највише од човека до човека, како ми се чини, осим када се прави посебна акција... али то све уопште не мора да гарантује довољну разноликост узорка. Ти узорци покривају око 10 милиона становника... са 10 хиљада ће то тек да буде 1 у хиљаду. Један у сто - то ће да буде права слика.

Ја чекам сопствене резултате, па за сада не могу да их коментаришем.

Слажем се. Осим тога, у обзир се мора узети још једна битна ставка. Наиме, за проценат одређене хаплогрупе јако је битно и колико мушких рођака има тестирани припадник одређеног рода. Нпр. три Р1б припадника у чијим ширим породицама има по 20 младих мушких чланова имају знатно већи дугорочни значај за генетску слику српског народа од рецимо стотињак Р1а припадника који су или нежење у четрдесетим или имају једно мушко дијете. У овом имагинарном случају, иако је ових других бројчано и процентуално више, ови први имају много већу шансу да опстану и увећају свој број у наредних стотинак година.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4342 послато: Септембар 05, 2017, 06:16:31 поподне »
Ви сад одосте баш у детаље. :) Треба тестирати 20 000 људи и то по могућству све породице/крајеве равномерно и сл. Никада реално то неће бити могуће. Истраживања ће се и даље спроводити (а и људи ће се тестирати увек) и на тај начин ћемо добити генетску слику ове, или оне области.

Толико је радова до сада написано на основу тих истраживања, која су на крају крајева омогућила да сазнамо, за почетак, основно о распореду и миграцијама одређених хаплогрупа.

Наш југ јесте слабо обрађен, али постоји неки напредак. Имамо већ 30-ак људи из тих крајева, анонимно истраживање којим је обухваћено 70-ак људи, биће ускоро тестирано 100 Јужњака, а и на САНУ постоји приличан број људи из тих крајева. Тако да - није све тако црно.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4343 послато: Септембар 05, 2017, 06:19:04 поподне »
Наш југ јесте слабо обрађен, али постоји неки напредак. Имамо већ 30-ак људи из тих крајева, анонимно истраживање којим је обухваћено 70-ак људи, биће ускоро тестирано 100 Јужњака, а и на САНУ постоји приличан број људи из тих крајева.   

А рецимо Тимочка Крајина? Мислим да је она слабије покривена чак и од југа Србије.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4344 послато: Септембар 05, 2017, 06:20:28 поподне »
А рецимо Тимочка Крајина? Мислим да је она слабије покривена чак и од југа Србије.

To нaм cвимa у будућнocти тpeбa бити пpиopитeт.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1026
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4345 послато: Септембар 05, 2017, 06:34:20 поподне »
Ако некога тамо знамо... нека се барем до идуће акције спреме. Свакако да богатији крајеви лакше сарађују, али није немогуће и у тешким условима.
Лично не могу да помогнем за југ и исток, не знам тамо баш никога.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4346 послато: Септембар 05, 2017, 06:43:15 поподне »
А рецимо Тимочка Крајина? Мислим да је она слабије покривена чак и од југа Србије.

Добро, тамо је већ мало специфичнија етничка слика. Има Срба, али мало староседелаца. Има зато пуно Влаха. Срби су углавном досељеници из јужнијих крајева, па ако би обрадили добро Косово и југ, имали би донекле генетску слику и тих области горе. Било је ту међу Србима и каснијих досељеника из разних крајева (20. век, индустрија), па циљано тестирање тамо вероватно не би дало неке конкретне одговоре.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4347 послато: Септембар 05, 2017, 06:57:08 поподне »
Добро, тамо је већ мало специфичнија етничка слика. Има Срба, али мало староседелаца. Има зато пуно Влаха. Срби су углавном досељеници из јужнијих крајева, па ако би обрадили добро Косово и југ, имали би донекле генетску слику и тих области горе. Било је ту међу Србима и каснијих досељеника из разних крајева (20. век, индустрија), па циљано тестирање тамо вероватно не би дало неке конкретне одговоре.

Не видим разлог због чега не би тестирали Влахе. И овако је већина Влаха асимилована. Имам пријатеље у Мајданпеку и познајем те људе. Огромна већина је про-српски оријентисана, више говоре српски него влашки, скоро сви имају српска имена и презимена на "-ић", имају крсну славу, итд.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4348 послато: Септембар 05, 2017, 06:59:33 поподне »
Не видим разлог због чега не би тестирали Влахе. И овако је већина Влаха асимилована. Имам пријатеље у Мајданпеку и познајем те људе. Огромна већина је про-српски оријентисана, више говоре српски него влашки, скоро сви имају српска имена и презимена на "-ић", имају крсну славу, итд.

Рачунам да причамо о генетици Срба овде, али ништа нисам искључио, само кажем каква је етничка слика те области. ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4349 послато: Септембар 05, 2017, 07:14:37 поподне »
Не видим разлог због чега не би тестирали Влахе. И овако је већина Влаха асимилована. Имам пријатеље у Мајданпеку и познајем те људе. Огромна већина је про-српски оријентисана, више говоре српски него влашки, скоро сви имају српска имена и презимена на "-ић", имају крсну славу, итд.

Упpaвo у Majдaнпeку имa Буфaнa, cpпcкo-влaшки микc, кojи би дao дoбpу cлику тиx пpoжимaњa.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4350 послато: Септембар 05, 2017, 07:31:49 поподне »
Упpaвo у Majдaнпeку имa Буфaнa, cpпcкo-влaшки микc, кojи би дao дoбpу cлику тиx пpoжимaњa.

Баш доста Влаха су се на последњом попису изјаснили као Срби. Највећи проблем тог града је бесперспективност и сиромаштво. Млади одлазе, остају само пензионери. Румуни покушавају да "вабе" младе Влахе на тај начин што им нуде EU пасоше и бесплатно студирање у градовима Румуније.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1714
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4351 послато: Септембар 05, 2017, 07:51:43 поподне »
Рачунам да причамо о генетици Срба овде, али ништа нисам искључио, само кажем каква је етничка слика те области. ;)

Па добро, и они су сад Срби.

Као што, на пример, моји нису били одувек Срби, али су у једном тренутку то постали. Тако је и овде.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4352 послато: Септембар 05, 2017, 08:23:12 поподне »
Па добро, и они су сад Срби.

Добро, не банализуј сад, Бакс. :) Друго су те групације са подручја које је готово увек било у саставу српске државе и које вероватно у периоду 13-15. века (немањићка Србија) улазе у српски корпус и на тај начин такорећи учествују у формирању модерне српске нације, а друго је када се неко у 20. веку одлучи за ову или ону нацију.:)

Мада се слажем да би било занимљиво тестирати те крајеве, Србе и Влахе, па направити поређење. Можда у нека срећнија времена, са више пара, могућности..

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9198
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4353 послато: Септембар 05, 2017, 08:38:32 поподне »
Ако некога тамо знамо... нека се барем до идуће акције спреме. Свакако да богатији крајеви лакше сарађују, али није немогуће и у тешким условима.
Лично не могу да помогнем за југ и исток, не знам тамо баш никога.

Нема то толико везе са богатством, већ са заинтересованошћу. Проблем је што већину људи из тих крајева генетичка генеалогија, али и стандардна генеалогија, занима колико и друга лига Исланда у лакросу (ако тако нешто уопште постоји  ;D ); зато ће конкретни резултати стићи тек са циљаним тестирањима, да би се колико-толико изједначили у односу на остале српске крајеве.

Моје мишљење је да би требало Влахе, као једну заокружену целину, истестирати, да се види колико су блиски односно удаљени од нас и од Румуна (а као што смо видели недавно, Румуни су генетски врло издељени по областима тј. хетерогени); ипак они данас сачињавају један озбиљан проценат српског народа, не могу се тек тако оставити као "црна рупа". Наравно, све зависи од новца који ће неко ко је заинтересован бити спреман да уложи у то...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1026
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4354 послато: Септембар 05, 2017, 08:54:01 поподне »
Е, сад ћете да ми помогнете, пошто се баш не сналазим много шта бих требао да урадим са резултатом тестирања  ;D
Искотистио сам предвиђач, али не разумем баш добро шта ми резултати говоре.

Колико сам разумео, имам пар вредности маркера да су ван уобичајеног опсега, ваљда зато припадам само општем Р1а... што би требало да је трећа најзаступљенија група код нас.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8087
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4355 послато: Септембар 05, 2017, 09:03:18 поподне »
Нема то толико везе са богатством, већ са заинтересованошћу. Проблем је што већину људи из тих крајева генетичка генеалогија, али и стандардна генеалогија, занима колико и друга лига Исланда у лакросу (ако тако нешто уопште постоји  ;D ); зато ће конкретни резултати стићи тек са циљаним тестирањима, да би се колико-толико изједначили у односу на остале српске крајеве.

Моје мишљење је да би требало Влахе, као једну заокружену целину, истестирати, да се види колико су блиски односно удаљени од нас и од Румуна (а као што смо видели недавно, Румуни су генетски врло издељени по областима тј. хетерогени); ипак они данас сачињавају један озбиљан проценат српског народа, не могу се тек тако оставити као "црна рупа". Наравно, све зависи од новца који ће неко ко је заинтересован бити спреман да уложи у то...
Доказ колико је тамо народ незаинтересован, имао сам прилике са Гилетом да видим, кад смо на кратко боравили у Свилајнцу (који је иначе већински српски, али ободна села су влашка, већ се ту , иза Мораве меша становништво),нашао се Гиле са даљим рођаком, а са нама су били и двојица пријатеља тог рођака...Кад смо се дотакли теме, питам ову двојицу за презиме, кад сам питао коју славу славе, не могу да се сете!? Апсолутно их не занима та тематика, нити знају одакле су дошли у Свилајнац, да ли су старинци (иначе, људи од око 50 година су у питању)...Мислим да би за тај влашки крај требало мноого више кампање и труда него за друге области...можда за почетак контактирати неке њихове културне институције (ако их има, типа "Удружење Влаха Србије" и сл...), гостовање у Неготину, Бору, где год...али генерално,народ ми тамо делује изолован, живе у неком свом свету на релацији Париз Свилајнац (или нека друга места)...Чудно јако, други свет
« Последња измена: Септембар 05, 2017, 09:07:38 поподне ДушанВучко »

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4356 послато: Септембар 05, 2017, 10:33:17 поподне »
Николић, Аранђеловдан Ластва, Цетиње

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Озринића. Када сам видео хаплотип и то да Николић нема вредност 18 на маркеру 448, помислио сам да нема апсолутно никакве везе са тестиранима из рода Озринића. Међутим, Николић је јако близак једној породици из Бањана која се по предању у другој половини 18. века доселила са Велестова на Чеву у Бањане и та породица има вредност 18 на маркеру 448. С обзиром на то, могуће је да Николићи и та породица припадају некој четвртој грани племена Озринића. Николићи би по предању требали да су од Озринића Драгојевића.

Од ове породице би требало и да је чувени Пеко Павловић (Николић):

https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9F%D0%B5%D0%BA%D0%BE_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B
« Последња измена: Септембар 06, 2017, 11:47:48 пре подне Лука »

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4357 послато: Септембар 05, 2017, 10:42:39 поподне »
Накићеновић ("Бока") је за Лазовиће из Леденица записао да су дошли око 1710. године „из Црне Горе“. А за Илиће да су дошли из Старе Србије у 16. веку.

Онда ће бити да је неко од ова два предања тачније од дробњачког, јер су ове две породице несумињво повезане, тако да су сигурно морале доћи из истих крајева. Нису сигурно неповезане како то Накићеновић пише.
« Последња измена: Септембар 05, 2017, 10:44:50 поподне Лука »

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4358 послато: Септембар 05, 2017, 10:48:30 поподне »
Гојковић, Аранђеловдан, Никшић

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Озринића. Ради се о још једној породици која по предању није од племена Озринића тј. од Озра, међутим и овде то резултат демантује. Гојковић је близак свима из рода Озринића, једино се издваја вредност 16 на 456 коју сем њега у роду Озринића нико не поседује.

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #4359 послато: Септембар 05, 2017, 10:58:40 поподне »
Радановић, Ђурђевдан, Мокрине, Херцег Нови

Припада хаплорупи I2-PH908, роду Зубаца 437=14. Радановић се потпуно уклапа у овај сада већ добро профилисан род, а са Крстовићем из тог рода дели и комбинацију 13-16 на 385а/б па је могуће да су ове две породице међусобно најближе у роду.

За Радановиће се каже да су у Херцег Нови дошли управо из Зубаца у Херцеговини, тако да се може рећи да је генетика потврдила ово предање.