Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4588653 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5689
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3460 послато: Април 14, 2017, 06:04:47 поподне »
Значи I1 има међу Ромима..врло занимљиво. Само ми није јасно како су то покупили пре уласка у Европу.

I1-Z58>Z140 je кapaктepиcтичнa зa зaпaдну Eвpoпу, тaчниje Нeмaчку. Кaкo ce oвa xг нaшлa мeђу Poмимa, вeликa je миcтepиja...


Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3461 послато: Април 14, 2017, 06:05:24 поподне »
Сећам се и медијске хајке на неке цигане у Грчкој пре неку годину, одакле плаво дете са њима...

Сад се и ја сетих тога.
Линк:
Court rules that blonde girl taken from Roma family in Greece last year will be raised by children's charity


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3462 послато: Април 14, 2017, 06:08:18 поподне »
Погледао сам како стоји Дилићев хаплотип на YHRD. Чини се да има доста поклапања у Мађарској и Румунији.

12 22 14 10 14-14 ? ? 12 12 11 28 15 (437=16)


На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3463 послато: Април 14, 2017, 06:28:44 поподне »
Прекопираћу пар постова из теме о Ромима, а везано може да буде за Дилића, који се поклапа са Бугарским Хобрлом:
Синишин пост:
Ово би требао бити ромски хаплотип хаплогрупе I1-Z140 тј. гране I1-Z259

I1-Z140+ [01] A10166+ Branch [P259/M507+ Z140,Z141+ F2642- Z2535- YSC261- Y6231- A196-]
B66140   Hobrla       Bulgaria   I-Z141   13   22   14   10   14-14   11   14   12   12   11   28   15   8-9   8   11   22   16   20   30   13-15-15-15   10   10   19-21   14   14   15   19   35-35   12   10   11   8   15-15   8   11   10   8   9   9   12   22-25   15   10   12   12   16   8   12   26   20   14   13   11   12   11   11   12   11   31   12   8   17   12   23   27   19   11   12   12   13   11   9   11   11   10   12   12   31   9   12   21   16   11   10   21   15   18   11   24   17   13   16   26   12   22   18   12   14   17   9   12   10

Вјероватно се ради о бугарском Рому. Иначе на пројекту  https://www.familytreedna.com/public/Z140?iframe=yresults  уз овај хаплотип стоји и прилично бројна башкирска грана хаплогрупе I1-Z140. Не знам како је I1-Z140 завршила међу Башкирима и да ли може бити објашњење за појаву ове хаплогрупе међу Ромима.
Зоров пост:
 I1-Z140 је завршила међу Бакширима тиме што исти имају знатан германски генетски уплив, као и Волга Татари, што је лако објашњиво њиховим поријеклом од Булгара, Булгари као Огур турско племе су асимилирали значајан германски елеменат који је на степске просторе Украјине доспио Готским ширењем у 3. вијеку. Од њихове сјеверне гране, Волга Булгара потичу данашњи Татари, иако нису задржали Огур језик као што јесу Чуваши. Видим да постоји и један Татарин Z140, код Волга Татара је јасно, потомци Булгара, а вјероватно је и код Башкира слична ситуација, обзиром да је било и додира та два народа током историје гдје су Татари често доминирали Башкирима. код Z140 њихов предак је чини се и живио у то доба Булгара прије око 1500 година, чак је татарин мало ближи Бугарину него Бакшири. Тако да је мислим пуно Бугарин/Ром потомак изворних Бугара дакле Булгара. А можемо наћи лако међу Бугарима и друге потомке Булгара/Прабугара.
 Велико је овдје питање којој подграни припадају ови Бакшири из Мирзалар клана, Волга Татарин и Ром, тј видим има група Рома из Мађарске с сличним хаплотипом. Дакле сам Z140 је стар 4700 г. али се одмах грана на више подграна старих по 4300 г. Овај Ром не припада нити једној од главних подграна Z140 (тестиран). Татарин је чини се Y6231, Бакшири између CTS37362 и A196. Ром/Бугарин је негативан на њих као и на остале. Он је "Z141". А обзиром на разлику између Рома који имају 14 на dys19 и Бакшира који имају 15 као и Ромски 15-19 на dys576/570 у односу на Бакширски 16-21 могу лако бити различите подгране.
 Обзиром да су Булгари били дефинитивно хетерогени по поријеклу, ту треба гледати на германске типове који се могу везати за Украјинско-Руску степу од 3. вијека, затим наравно степске иранске типове, те изворне турске. Дакле свакако ултра-степске (махом иранске) R1a-Z94, R1bZ105, па германски спектар који налазимо код Волга Татара U106, I-M253, I-M223, па Алански G-L293, J1-Z1828, ту су и источни E-V13 типови који могу бити и од Гота и од Алана... Хетерогени Прабугари састављени од хетерогених Огурско-Аланско-Готских елемената. Дакле велики избор хг-а. Лично се бавим тиме обзиром да могуће потичем од Прото-Бугара.:)


На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3464 послато: Април 14, 2017, 06:35:39 поподне »
Прекопираћу пар постова из теме о Ромима, а везано може да буде за Дилића, који се поклапа са Бугарским Хобрлом:
Синишин пост:
Ово би требао бити ромски хаплотип хаплогрупе I1-Z140 тј. гране I1-Z259

I1-Z140+ [01] A10166+ Branch [P259/M507+ Z140,Z141+ F2642- Z2535- YSC261- Y6231- A196-]
B66140   Hobrla       Bulgaria   I-Z141   13   22   14   10   14-14   11   14   12   12   11   28   15   8-9   8   11   22   16   20   30   13-15-15-15   10   10   19-21   14   14   15   19   35-35   12   10   11   8   15-15   8   11   10   8   9   9   12   22-25   15   10   12   12   16   8   12   26   20   14   13   11   12   11   11   12   11   31   12   8   17   12   23   27   19   11   12   12   13   11   9   11   11   10   12   12   31   9   12   21   16   11   10   21   15   18   11   24   17   13   16   26   12   22   18   12   14   17   9   12   10

Вјероватно се ради о бугарском Рому. Иначе на пројекту  https://www.familytreedna.com/public/Z140?iframe=yresults  уз овај хаплотип стоји и прилично бројна башкирска грана хаплогрупе I1-Z140. Не знам како је I1-Z140 завршила међу Башкирима и да ли може бити објашњење за појаву ове хаплогрупе међу Ромима.
Зоров пост:
 I1-Z140 је завршила међу Бакширима тиме што исти имају знатан германски генетски уплив, као и Волга Татари, што је лако објашњиво њиховим поријеклом од Булгара, Булгари као Огур турско племе су асимилирали значајан германски елеменат који је на степске просторе Украјине доспио Готским ширењем у 3. вијеку. Од њихове сјеверне гране, Волга Булгара потичу данашњи Татари, иако нису задржали Огур језик као што јесу Чуваши. Видим да постоји и један Татарин Z140, код Волга Татара је јасно, потомци Булгара, а вјероватно је и код Башкира слична ситуација, обзиром да је било и додира та два народа током историје гдје су Татари често доминирали Башкирима. код Z140 њихов предак је чини се и живио у то доба Булгара прије око 1500 година, чак је татарин мало ближи Бугарину него Бакшири. Тако да је мислим пуно Бугарин/Ром потомак изворних Бугара дакле Булгара. А можемо наћи лако међу Бугарима и друге потомке Булгара/Прабугара.
 Велико је овдје питање којој подграни припадају ови Бакшири из Мирзалар клана, Волга Татарин и Ром, тј видим има група Рома из Мађарске с сличним хаплотипом. Дакле сам Z140 је стар 4700 г. али се одмах грана на више подграна старих по 4300 г. Овај Ром не припада нити једној од главних подграна Z140 (тестиран). Татарин је чини се Y6231, Бакшири између CTS37362 и A196. Ром/Бугарин је негативан на њих као и на остале. Он је "Z141". А обзиром на разлику између Рома који имају 14 на dys19 и Бакшира који имају 15 као и Ромски 15-19 на dys576/570 у односу на Бакширски 16-21 могу лако бити различите подгране.
 Обзиром да су Булгари били дефинитивно хетерогени по поријеклу, ту треба гледати на германске типове који се могу везати за Украјинско-Руску степу од 3. вијека, затим наравно степске иранске типове, те изворне турске. Дакле свакако ултра-степске (махом иранске) R1a-Z94, R1bZ105, па германски спектар који налазимо код Волга Татара U106, I-M253, I-M223, па Алански G-L293, J1-Z1828, ту су и источни E-V13 типови који могу бити и од Гота и од Алана... Хетерогени Прабугари састављени од хетерогених Огурско-Аланско-Готских елемената. Дакле велики избор хг-а. Лично се бавим тиме обзиром да могуће потичем од Прото-Бугара.:)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3465 послато: Април 14, 2017, 06:37:31 поподне »
Значи та веза Булара, Волшких Татара па до Гота из 3. века са простора Украјинских степа...Једино што је питање како се део инфилтрирао у ромску популацију

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 703
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3466 послато: Април 14, 2017, 08:10:01 поподне »
Значи I1 има међу Ромима..врло занимљиво. Само ми није јасно како су то покупили пре уласка у Европу.

Бугарски Роми - BBA - 147 у.

E-V13-11.56__E1b

H-M52-2.72
H-M82-31.29__H1a

I-M253-0.6
I-P259-8.16__I1

I-P37-19.04__I2a

J-P58-0.6__J1a

J-M410-2.04
J-M67-8.16
J-M92-12.92__J2a

R-M198-1.36__R1a

R-P312-1.36_R1b
_________________________________________
Бугарски влашки Роми - BVL - 64 узорак

E-V13-6.25

H-M82-57.81

I-P259-15.62

I-P37-3.12

J-P58-1.56

J-M67-6.25
J-M92-1.56

R-P312 -7.81
__________________________
Бугарски Роми - 147 у. и Бугарски влашки Роми 64. укупно 211 тестираних

H1a-82 =39.33
I2a-Din =14.21
I1-Z58 =10.42
E1b-V13 =9.95
J2a-M92 =9.47
J2a-M67 =7.58
R1b-P312 =3.31
H1a-M52 =1.89
J2a-M410 =1.42
R1a-M198 =0.9
J1a-P58 =0.9
I1-M253 =0.4

О ромским популацијама источне Европе :  http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1422.0

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3467 послато: Април 14, 2017, 09:42:55 поподне »
Ашкрабић, Ђурђевдан, Драмешина/Гацко/Херцеговина
и
Бошковић, Ђурђевдан, Драмешина/Гацко/Херцеговина

Обојица припадају хаплогрупи I1-P109 класичном дробњачком хаплотипу. С обзиром да су из истог села са истом славом и да им се хаплотипи разликују у 2 маркера на 23, рекао бих да су истог рода. При томе Ашкрабић има пуно поклапање са Касалицом и Вемићем.

Показује се одсуство везе Ашкраба и Ашкрабића у Херцеговини. Занимљиво је да се за Ашкрабиће у Драмешини пише да су из бјелица у Црној Гори, а за Бошковиће да су из села Мркодол? у Бањанима. Не знам да ли би ови Бошковићи могли бити повезани са Бошковићима око Требиња који такође славе Ђурђевдан.

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3468 послато: Април 14, 2017, 09:48:03 поподне »
Николић, Пасјач, Пирот

Припада хаплогрупи I2-PH908. Колико сам схватио било је неког усвајања, па се зато не зна права слава. Не знам ни да ли је презиме у том смислу право. У сваком случају ни генетски резултати не откривају много. Нема пуних поклапања. Нешто више вриједности 389-1 и 389-2. Нема неких других специфичности.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3469 послато: Април 14, 2017, 09:51:09 поподне »
Николић, Пасјач, Пирот

Припада хаплогрупи I2-PH908. Колико сам схватио било је неког усвајања, па се зато не зна права слава. Не знам ни да ли је презиме у том смислу право. У сваком случају ни генетски резултати не откривају много. Нема пуних поклапања. Нешто више вриједности 389-1 и 389-2. Нема неких других специфичности.
Има ли вредности маркера?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3470 послато: Април 14, 2017, 11:08:03 поподне »
Има ли вредности маркера?
У табели су, Николић је у општем роду.

nikolic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3471 послато: Април 15, 2017, 12:25:02 поподне »
Николић, Пасјач, Пирот

Припада хаплогрупи I2-PH908. Колико сам схватио било је неког усвајања, па се зато не зна права слава. Не знам ни да ли је презиме у том смислу право. У сваком случају ни генетски резултати не откривају много. Нема пуних поклапања. Нешто више вриједности 389-1 и 389-2. Нема неких других специфичности.

Презиме је право. Према породичном предању, даљи предак је са подручја Подгорице. Колико је то тачно, незнам.
Ако сазнам за славу, јавићу.

Има ли вредности маркера?



Чини ми се да се код Дин-С ретко јавља вредност 33 на 389-2.

Ако има некога са налогом на ФТДНА или 23андме, замолио бих га да ове вредности упореди са њиховим базама. На https://yhrd.org/ нема поклапања.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9599
  • I1 P109 FGC22061
    • Порекло.рс
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3472 послато: Април 15, 2017, 05:57:10 поподне »
Ашкрабић, Ђурђевдан, Драмешина/Гацко/Херцеговина
и
Бошковић, Ђурђевдан, Драмешина/Гацко/Херцеговина

Обојица припадају хаплогрупи I1-P109 класичном дробњачком хаплотипу. С обзиром да су из истог села са истом славом и да им се хаплотипи разликују у 2 маркера на 23, рекао бих да су истог рода. При томе Ашкрабић има пуно поклапање са Касалицом и Вемићем.

Показује се одсуство везе Ашкраба и Ашкрабића у Херцеговини. Занимљиво је да се за Ашкрабиће у Драмешини пише да су из бјелица у Црној Гори, а за Бошковиће да су из села Мркодол? у Бањанима. Не знам да ли би ови Бошковићи могли бити повезани са Бошковићима око Требиња који такође славе Ђурђевдан.

Ово је још један Ашкрабић?



Ван мреже toplodolac

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3473 послато: Април 15, 2017, 09:47:07 поподне »
Поздрав свима,

да ли има икаквих новости по питању ДНК резултата са тестирања Срба са Косова и Метохије и југа Србије?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9599
  • I1 P109 FGC22061
    • Порекло.рс
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3474 послато: Април 15, 2017, 09:53:21 поподне »
Поздрав свима,

да ли има икаквих новости по питању ДНК резултата са тестирања Срба са Косова и Метохије и југа Србије?

То неће бити скоро, јер су сада на реду Херцеговци, а и они су тренутно обустављени због више силе.



Ван мреже Eror

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3475 послато: Април 17, 2017, 12:04:20 пре подне »
Радовић, Никољдан, Гојковац/Цетинград/Кордун

Припада хаплогрупи I2-PH908. Нема неке посебно специфичне вриједности, али ни пуна или блиска поклапања на 23 маркера, а и презиме је прилично уобичајено да би се нешто одређеније рекло.

Радовићи се спомињу међу српским породицама у Доњем Косињу у Лици. Не знам да ли су кордунашки Радовићи повезани са овима.

Драго ми је да се тестирао неко из тог краја. Радовићи су забележени на Кордуну 1725. у Будачком у 2 куће. Готово сигурно су гојковачки Радовићи од тих Радовића, јер је Гојковац и околина Цетинграда ослобођена од Турака тек Свиштовским миром 1791. године, па су ту насељавани већином Срби са леве обале Коране и из околине Војнића. Слава је Никољдан и једнима и другима, а пошто имам добре пријатеље Радовиће пореклом из Будачког, верујем да ће после овог резултата и они да се тестирају како би се потврдила веза кордунашких Радовића. http://www.poreklo.rs/2014/04/09/naseljavanje-vojnicko-slunjske-oblasti-prezima-prvih-srba-na-kordunu/

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1865
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3476 послато: Април 17, 2017, 12:20:29 пре подне »
Драго ми је да се тестирао неко из тог краја. Радовићи су забележени на Кордуну 1725. у Будачком у 2 куће. Готово сигурно су гојковачки Радовићи од тих Радовића, јер је Гојковац и околина Цетинграда ослобођена од Турака тек Свиштовским миром 1791. године, па су ту насељавани већином Срби са леве обале Коране и из околине Војнића. Слава је Никољдан и једнима и другима, а пошто имам добре пријатеље Радовиће пореклом из Будачког, верујем да ће после овог резултата и они да се тестирају како би се потврдила веза кордунашких Радовића. http://www.poreklo.rs/2014/04/09/naseljavanje-vojnicko-slunjske-oblasti-prezima-prvih-srba-na-kordunu/

Породица моје мајке је пореклом из Горњег Будачког (Кордун). Спомињу се у дотичном тексту, презиме Пеурача. Штета што неће да се тестирају. Баш ме интересује која би хаплогрупа могли бити.
« Последња измена: Април 17, 2017, 12:23:55 пре подне Sergio »

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3477 послато: Април 17, 2017, 10:11:28 пре подне »
На пројекат је додано неколико тестираних Озринића Драшковића из разних крајева

Драшковић (Маркишић), Рубежа, Никшић
Драшковић (Поповић), Дубочак, Пећ
Новаковић (Драшковић), Баљковица, Зворник
Драшковић (Вуковић), Гвозд, Никшић
Драшковић (Симовић), Чево, Цетиње
Драшковић (Милошевић) Рубежа, Никшић

сви славе Аранђеловдан и прислужују Илиндан. Као што је и очекивано припадају хаплогрупи I2-PH908 сви имају озринићку ознаку 448=18. што се тиче осталих маркера има варијација, па могу послужити као добар примјер да се мутације догађају и унутар не тако старих родова.

Досад од племена Озринића имамо тестиране припаднике два велика братства: Драгојевића и Гардашевића. Недостаје још неко до Цаушевића. И Гардашевићи и Драгојевићи имају 448=18 што говори да је ова мутација старија и да би заиста могла бити знак Озрових потомака (треба имати на уму да ову ознаку увијек треба гледати у односу на хаплотип, тј. могуће је да се деси и код још неких тестираних независно, који нису Озрови потомци).


симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3478 послато: Април 17, 2017, 10:19:19 пре подне »
Суботић, Илиндан, Леденице, Бока

Припадају хаплогрупи I2-PH908. С обзиром на поклапање и на исту славу и правце миграција, сврстао сам их заједно са Авдаловићима. Авдаловићи имају на маркеру Х4=9 своју посебност, Суботић им је даљи рођак.

И Суботићи и Авдаловићи су поријеклом са Чева. Суботићи су у Леденице дошли са Чева 1650. године, одакле их има исељених и у Рисан и у Котор.

Овим резултатом се отвара питање старинаца на Чеву тј. оних родова који нису потицали од Озра, а живјели су на Чеву. Примјер Авдаловића, Суботића, Бездановића говори да је на Чеву било братстава која су I2-PH908, а нису од Озра.

Од старих породица на Чеву успјела су да опстану до наших дана само Домазетовићи и Вулаши, било би интересантно да знамо њихове резултате. Све остало су "поклопили" Озрови потомци.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3479 послато: Април 17, 2017, 11:16:46 пре подне »
Суботић, Илиндан, Леденице, Бока

Припадају хаплогрупи I2-PH908. С обзиром на поклапање и на исту славу и правце миграција, сврстао сам их заједно са Авдаловићима. Авдаловићи имају на маркеру Х4=9 своју посебност, Суботић им је даљи рођак.

И Суботићи и Авдаловићи су поријеклом са Чева. Суботићи су у Леденице дошли са Чева 1650. године, одакле их има исељених и у Рисан и у Котор.

Овим резултатом се отвара питање старинаца на Чеву тј. оних родова који нису потицали од Озра, а живјели су на Чеву. Примјер Авдаловића, Суботића, Бездановића говори да је на Чеву било братстава која су I2-PH908, а нису од Озра.

Од старих породица на Чеву успјела су да опстану до наших дана само Домазетовићи и Вулаши, било би интересантно да знамо њихове резултате. Све остало су "поклопили" Озрови потомци.
Међу старије становнике на Чеву треба бројати и Жариће који су касније одселили у Мартиниће због заваде са Озринићима.
Бездановићи нису старији слој становништва на Чеву, зна се да су они старином из Херцеговине, и да су на Чеву живели само један одређен временски период, и преселили у Комане.
Старији на Чеву од Озринића су били и Љешњани-Војинићи, који су такође старином из Херцеговине или можда (?) из области Љеша како то тврде Љешњани-Вукчевићи.