Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 4587809 пута)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14345
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3440 послато: Април 12, 2017, 11:42:18 пре подне »
Лалић, Јовањдан, Поникве, Огулин, Лика

Припада хаплогрупи I2-CTS10228, могуће подграни S17250>Y4882>A1328. Близак је по маркерима крајишким родовима који славе Аранђеловдан, а сами Лалићи би такође требали да славе Аранђеловдан, па не знам да ли се у случају тестираног Лалића ради о некој промјени славе. Иначе Лалићи су били предводници управо те групе крајишких породица у сеобама према Оточцу и назад у коренички крај.

Постоји потпуно поклапање са Шијанима, па се може рећи да је и овај резултат потврдио информације са терена. То је род Лалић-Прица-Шијан. Сматра се да им је једна од матица на простору Коренице у Лици.

Иако славе Аранђеловдан, као и Родићи-Стојсављевићи, Карановић није успео наћи везу када је у питању заједничко порекло. Данас помоћу генетике знамо да су и једни и други I2a DN, али не постоји пуно поклапање (Y-STR).

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2897
  • Sit pugna perpetua
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3441 послато: Април 12, 2017, 12:29:38 поподне »
Булатовић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин

Припада хаплогрупи R1a-Z280, карпатско-далматинској грани Y2613. Најблискији су му хаплотипови из рода А01, са Богдановићем се разликује на само 1 од 17 маркера, са Грбићем на 2 од 23, са Савићем и Мијачем на 2 од 18, са Јарићем и Јагодићем на 3 од 23, а са Шербулом и Гаљеном на 4 од 23 маркера.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14345
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3442 послато: Април 12, 2017, 12:42:01 поподне »
Булатовић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин

Припада хаплогрупи R1a-Z280, карпатско-далматинској грани Y2613. Најблискији су му хаплотипови из рода А01, са Богдановићем се разликује на само 1 од 17 маркера, са Грбићем на 2 од 23, са Савићем и Мијачем на 2 од 18, са Јарићем и Јагодићем на 3 од 23, а са Шербулом и Гаљеном на 4 од 23 маркера.

Испаде да и ови крајишки Y2613 имају поклапња на простору Црне Горе. Ко прати мајско истраживање зна да у Крајини постоји један род Y2613, чије презиме такође упућује на простор ЦГ.

Са Мијачем и Булатовићем се ствар мења. Ова подграна у нашем пројекту више није онако ограничена на простор западно од Врбаса.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3443 послато: Април 12, 2017, 01:28:17 поподне »
Булатовић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин

Припада хаплогрупи R1a-Z280, карпатско-далматинској грани Y2613. Најблискији су му хаплотипови из рода А01, са Богдановићем се разликује на само 1 од 17 маркера, са Грбићем на 2 од 23, са Савићем и Мијачем на 2 од 18, са Јарићем и Јагодићем на 3 од 23, а са Шербулом и Гаљеном на 4 од 23 маркера.
Потврђује се претпоставка коју сам имао још одавно да је село Мртво Дубоко већински било насељено стариначким родовима и да су се они одржали до данађњих дана. Колико је близак са Булатовићем из Горње Горице код Подгорице, пошто ти Булатовићи имају предање да су из Мртвог Дубоког, преко Пипера и Спужа спустили се у Горњу Горицу, и такође су R1a?

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3444 послато: Април 12, 2017, 01:29:02 поподне »
Потврђује се претпоставка коју сам имао још одавно да је село Мртво Дубоко већински било насељено стариначким родовима и да су се они одржали до данађњих дана. Колико је близак са Булатовићем из Горње Горице код Подгорице, пошто ти Булатовићи имају предање да су из Мртвог Дубоког, преко Пипера и Спужа спустили се у Горњу Горицу, и такође су R1a?

Изгледа да нису иста грана R1a.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3445 послато: Април 12, 2017, 01:34:16 поподне »
Изгледа да нису иста грана R1a.
Још једна потврда тога да је то стариначко становништво у Ровцима било састављено од мноштва мањих разнородних братстава.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2428
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3446 послато: Април 12, 2017, 01:56:38 поподне »
Још једна потврда тога да је то стариначко становништво у Ровцима било састављено од мноштва мањих разнородних братстава.

Војиненаде, је л' Минић-Никетић једини "од Булатовића" који је испао прави "Никшић"?

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3447 послато: Април 12, 2017, 02:14:08 поподне »
Војиненаде, је л' Минић-Никетић једини "од Булатовића" који је испао прави "Никшић"?
Да, једино он.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3448 послато: Април 12, 2017, 08:18:56 поподне »
Булатовић, Лучиндан, Мртво Дубоко, Колашин

Припада хаплогрупи R1a-Z280, карпатско-далматинској грани Y2613. Најблискији су му хаплотипови из рода А01, са Богдановићем се разликује на само 1 од 17 маркера, са Грбићем на 2 од 23, са Савићем и Мијачем на 2 од 18, са Јарићем и Јагодићем на 3 од 23, а са Шербулом и Гаљеном на 4 од 23 маркера.

Изненађењима у братству Булатовића нема краја...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 901
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3449 послато: Април 12, 2017, 09:54:09 поподне »
Традиционално се тврди да су сви Булатовићи родом из Роваца и да су стога сви род.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3450 послато: Април 12, 2017, 10:28:13 поподне »
Традиционално се тврди да су сви Булатовићи родом из Роваца и да су стога сви род.
Сви они и јесу из Роваца, то није спорно ни у једном случају, само је квака у томе да је добар део њих, нарочито оних који су се раселили у ближу и даљу околину, углавном стариначко становништво из Роваца које се јако давно саплеменици са "правим" Никшићима"  тј. са Гојаковићима који су због снажне племенске организације крвно везане веома брзо преузели примат у племену над овим старинцима који су били исцепкани у мноштво ситних братстава различитог порекла, и наметнули им своје презиме, славу, а временом и предање о заједничком претку и пореклу. После пар стотина година права истина је пала готово у заборав, а само понегде је онако стидљиво сачувано понешто од ових чињеница. Данас су готово сви ти родови убеђени у то општеприхваћено али нетачно предање о заједничком пореклу.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3451 послато: Април 12, 2017, 10:55:37 поподне »
Нека паушална оцена коју сам прочитао у "Историји Грбља" , где се помиње Никша и Гојак који је отишао у Ровца, је да је у данашњим Ровцима око 75 посто Гојаковића, 25 посто старинаца...Како резултати пристижу, можда је проценат старинаца већи

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3452 послато: Април 12, 2017, 11:55:53 поподне »
Сви они и јесу из Роваца, то није спорно ни у једном случају, само је квака у томе да је добар део њих, нарочито оних који су се раселили у ближу и даљу околину, углавном стариначко становништво из Роваца које се јако давно саплеменици са "правим" Никшићима"  тј. са Гојаковићима који су због снажне племенске организације крвно везане веома брзо преузели примат у племену над овим старинцима који су били исцепкани у мноштво ситних братстава различитог порекла, и наметнули им своје презиме, славу, а временом и предање о заједничком претку и пореклу. После пар стотина година права истина је пала готово у заборав, а само понегде је онако стидљиво сачувано понешто од ових чињеница. Данас су готово сви ти родови убеђени у то општеприхваћено али нетачно предање о заједничком пореклу.

Ово је одлична и тачна анализа која карактерише скоро сва племена у ЦГ и Албанији. Касније се се дода предање и сви срећни и сви убеђени да су рођаци.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3453 послато: Април 13, 2017, 12:03:08 пре подне »
Нека паушална оцена коју сам прочитао у "Историји Грбља" , где се помиње Никша и Гојак који је отишао у Ровца, је да је у данашњим Ровцима око 75 посто Гојаковића, 25 посто старинаца...Како резултати пристижу, можда је проценат старинаца већи
Не бих могао да се усудим да дајем процену какав је тај однос данас, али дефтер из 1477/78. год. јасно показује да је тада однос био 3/4 наспрам 1/4, у корист старинаца. Ако би смо посматрали само досадашње тестиране онда је тај проценат отприлике 50%-50% када су у питању сви тестирани из рода Никшићи и они који имају предање да су од њих а заправо нису. Када су Булатовићи у питању однос је 90%-10% у корист старинаца. Али мора се имати у виду и то да су се већином тестирали они који су исељени из Роваца а имају предање о томе да су пореклом из тог племена, ваљда из знатижеље и да би потврдили предање које су наследили. Али и поред чињенице да већина тих породица чак носи и презиме Булатовић они ипак то нису, барем не по пореклу по мушкој линији. Данас објављени хаплотип Булатовића из Мртвог Дубоког показује да и данас у Ровцима има стариначких родова, а оно што је посебно интересантно то је да готово сви они који су исељени и за које се помоћу теста показало да  су старинци, своје порекло везују управо за Мртво Дубоко. Мислим да када би се тестирали припадници братстава из села Церовица који су сви такође Булатовићи подељени на неколико мањих и већих братстава (Радојичићи, Голубовићи, Тапушковићи, као и Реџићи одсељени на Лијешње), слика би била готово сигурно сасвим другачија и ишла би у корист Никшића тј. Гојаковића, и то са сигурно 90% ако не и са свих 100%.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3454 послато: Април 13, 2017, 12:20:37 пре подне »
Не бих могао да се усудим да дајем процену какав је тај однос данас, али дефтер из 1477/78. год. јасно показује да је тада однос био 3/4 наспрам 1/4, у корист старинаца. Ако би смо посматрали само досадашње тестиране онда је тај проценат отприлике 50%-50% када су у питању сви тестирани из рода Никшићи и они који имају предање да су од њих а заправо нису. Када су Булатовићи у питању однос је 90%-10% у корист старинаца. Али мора се имати у виду и то да су се већином тестирали они који су исељени из Роваца а имају предање о томе да су пореклом из тог племена, ваљда из знатижеље и да би потврдили предање које су наследили. Али и поред чињенице да већина тих породица чак носи и презиме Булатовић они ипак то нису, барем не по пореклу по мушкој линији. Данас објављени хаплотип Булатовића из Мртвог Дубоког показује да и данас у Ровцима има стариначких родова, а оно што је посебно интересантно то је да готово сви они који су исељени и за које се помоћу теста показало да  су старинци, своје порекло везују управо за Мртво Дубоко. Мислим да када би се тестирали припадници братстава из села Церовица који су сви такође Булатовићи подељени на неколико мањих и већих братстава (Радојичићи, Голубовићи, Тапушковићи, као и Реџићи одсељени на Лијешње), слика би била готово сигурно сасвим другачија и ишла би у корист Никшића тј. Гојаковића, и то са сигурно 90% ако не и са свих 100%.
Да, узорак је из једног подручја...Исто тако, не бих све Драшковиће, па и Матију Бећковића повезао са тестираним Драшковићем

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3455 послато: Април 13, 2017, 12:28:42 пре подне »
Не бих могао да се усудим да дајем процену какав је тај однос данас, али дефтер из 1477/78. год. јасно показује да је тада однос био 3/4 наспрам 1/4, у корист старинаца. Ако би смо посматрали само досадашње тестиране онда је тај проценат отприлике 50%-50% када су у питању сви тестирани из рода Никшићи и они који имају предање да су од њих а заправо нису. Када су Булатовићи у питању однос је 90%-10% у корист старинаца. Али мора се имати у виду и то да су се већином тестирали они који су исељени из Роваца а имају предање о томе да су пореклом из тог племена, ваљда из знатижеље и да би потврдили предање које су наследили. Али и поред чињенице да већина тих породица чак носи и презиме Булатовић они ипак то нису, барем не по пореклу по мушкој линији. Данас објављени хаплотип Булатовића из Мртвог Дубоког показује да и данас у Ровцима има стариначких родова, а оно што је посебно интересантно то је да готово сви они који су исељени и за које се помоћу теста показало да  су старинци, своје порекло везују управо за Мртво Дубоко. Мислим да када би се тестирали припадници братстава из села Церовица који су сви такође Булатовићи подељени на неколико мањих и већих братстава (Радојичићи, Голубовићи, Тапушковићи, као и Реџићи одсељени на Лијешње), слика би била готово сигурно сасвим другачија и ишла би у корист Никшића тј. Гојаковића, и то са сигурно 90% ако не и са свих 100%.
Процес саплемењивања претпостављам да је укључивао и орођавање, јер онај ко се саплеменио , вероватно је за жену узео неку из тог племена...Ово само чисто да кажем ,да се не разочара неко ко није добио резултат који је ишчекивао, верујем да су већина становника Роваца сродници, није то велико подручје :)

симо

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3456 послато: Април 14, 2017, 01:14:28 поподне »
Дилић, Никољдан, Лапово/СРБ

Припада хаплогрупи I1-Z58>Z140. Има специфичан хаплотип који је у великом истраживању ромске популације у Европи, препознат као једна од ромских хаплотипова. То значи да је присутан у више давно раздвојених ромских популација у Европи. У ове хаплотипове спадају и неки хаплотипови унутар хаплогрупа J2a-M67 и Ј2а-М92(има их код нас на пројекту Биџевић/Авдовић). Наравно, ово нису оригинални ромски хаплотипови као што је то хаплогрупа H1a-M82, већ само значи да их је ромска популација "покупила" негдје пре уласка у Европу и потом ширила по Европи. Узимајући у обзир сеобе Рома, подручје гдје је то могло да се деси, треба тражити негдје на подручју Византије.

Сами Дилићи су дошли из Бугарске:Лапово,  Досељени у периоду од 1817. до 1903.године: Дилићи (Вучковићи), Влаовић (Бугарска), Никољдан.

И заиста у Бугарској имају пуно поклапање на 23 маркера са ромском породицом Хобрла. Тестирани Хобрала је I1-Z140* негативан на све низводне гране.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2587
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3457 послато: Април 14, 2017, 01:21:49 поподне »
Дилић, Никољдан, Лапово/СРБ

Припада хаплогрупи I1-Z58>Z140. Има специфичан хаплотип који је у великом истраживању ромске популације у Европи, препознат као једна од ромских хаплотипова. То значи да је присутан у више давно раздвојених ромских популација у Европи. У ове хаплотипове спадају и неки хаплотипови унутар хаплогрупа J2a-M67 и Ј2а-М92(има их код нас на пројекту Биџевић/Авдовић). Наравно, ово нису оригинални ромски хаплотипови као што је то хаплогрупа H1a-M82, већ само значи да их је ромска популација "покупила" негдје пре уласка у Европу и потом ширила по Европи. Узимајући у обзир сеобе Рома, подручје гдје је то могло да се деси, треба тражити негдје на подручју Византије.

Сами Дилићи су дошли из Бугарске:Лапово,  Досељени у периоду од 1817. до 1903.године: Дилићи (Вучковићи), Влаовић (Бугарска), Никољдан.

И заиста у Бугарској имају пуно поклапање на 23 маркера са ромском породицом Хобрла. Тестирани Хобрала је I1-Z140* негативан на све низводне гране.

Значи I1 има међу Ромима..врло занимљиво. Само ми није јасно како су то покупили пре уласка у Европу.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1714
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3458 послато: Април 14, 2017, 03:47:00 поподне »
Значи I1 има међу Ромима..врло занимљиво. Само ми није јасно како су то покупили пре уласка у Европу.

Неком плавооком плавокосом Скандинавцу се свидела црноока црнокоса Циганчица...  ;D
Супротности се привлаче (закон у физици, али примењив и овде).
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8086
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #3459 послато: Април 14, 2017, 05:31:00 поподне »
Значи I1 има међу Ромима..врло занимљиво. Само ми није јасно како су то покупили пре уласка у Европу.
Можда су некада "чергари" покупили неко дете успут...Зна се да су често мајке плашиле децу "да ће цигани да их украду, ако не буду добри", тако нешто :) Сећам се и медијске хајке на неке цигане у Грчкој пре неку годину, одакле плаво дете са њима...А сад, овај тип који има Дилић, очигледно из Бугарске пореклом, неко можда зна да објасни откуд присуство тамо, да ли је то старији слој И1 на Балкану, као и Мацуре (визиготи или слично)...А био сам на трибини са Гилетом у Лапову, па сам видео Дилића, и изненадио сам се сад кад сам видео И1, јер тамнопут, али после сам видео објашњење...