Аутор Тема: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151  (Прочитано 87537 пута)

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 992
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #20 послато: јун 26, 2014, 08:03:02 пре подне »
Добио сам одговор али пошто ја нисам наш стручан што се тиче генетике, не знам да ли су то резултати аутосомалне днк. само ми је послао двије слике а ја ћу преписати резултате да се не би видјела имена. Мислим да је превише опширно да би било од неке користи
Узорак 1:
100% European
Southern European:
75.7% Balkan
6.4% Broadly Southern European

6.9%Eastern European
Northern European:
0.2%British and Irish
4.6% Broadly Northern European


0.1% East Asian and Native American
0.1% Unassigned

Хвала, Брђанине. Да, то су исходи опште генетике. То йе рачунач од 23АндМе, койи нѣйе нарочито користан за поређења. За то су добри рачуначи Додекада, Еврогенеса или МДЛП подухвата.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #21 послато: јун 26, 2014, 12:54:12 поподне »
da, pretpostavio sam da nije korisno.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #22 послато: јануар 04, 2015, 02:38:46 поподне »
Не знам да ли је ово одговарајућа секција, молим админстраторе да пребаце тему ако јој овдје није мјесто.
Родослов Лопаћана (Рајевића) који су огранак Васојевића. Приказује сродност братстава која воде поријекло од Ђура који је по легенди био Васов унук. Мислим да ово може бити занимљиво члановима форума због чињенице да су само Лопаћани тестирани на у-днк хаплогрупу.



« Последња измена: новембар 24, 2015, 09:52:20 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #23 послато: јануар 04, 2015, 08:31:44 поподне »
У суштини, ова тема може да стоји и овдје , али би корисније било да стоји у дијелу о генетици, односно да се споји са темом Васојевићи Е-V13 која је раније отворена, јер тамо генерално качимо податке о породицама које су генетски тестиране, па би било боље да све буде на једном мјесту.

Добро је што су тестиране три различите гране Лопаћана: Марсенићи, Бојовићи, Ђукићи.

Недостају Караџићи на овом родослову. Колико се сјећам они су Лопаћани?

Је ли од ових Милошевића Васојевића Слободан Милошевић? Негдје сам прочитао да јесте.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #24 послато: јануар 05, 2015, 03:56:12 поподне »
Недостају Караџићи (као и Саковићи) и још нека "новија" братства. Проблем је у томе што су се Караџићи одавно одселили из Васојевића, па су предања о њихововом дијелу породичног стабла вјероватно заборављена, на велику жалост.
И да, у праву си, ово су Слобови Милошевићи.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9248
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #25 послато: јануар 14, 2015, 09:47:18 пре подне »
Помоћу калкулатора "Невски" покушао сам да откријем када је живео заједнички предак неких породица које су сврстане у васојевићки кластер.

Користио сам хаплотипове од 25 маркера за породице: Здјелар, ХР; Ђукић, Васојевићи; Мештеровић  Високо/БиХ; Бојовић, Васојевићи.

Наведени родови су имали заједничког претка пре 849 година (око 1165. год.), дакле много пре него што је (према легенди) живео Васо (14. век). 
« Последња измена: јануар 14, 2015, 09:49:50 пре подне Небојша »

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #26 послато: јануар 14, 2015, 10:13:58 пре подне »
Помоћу калкулатора "Невски" покушао сам да откријем када је живео заједнички предак неких породица које су сврстане у васојевићки кластер.

Користио сам хаплотипове од 25 маркера за породице: Здјелар, ХР; Ђукић, Васојевићи; Мештеровић  Високо/БиХ; Бојовић, Васојевићи.

Наведени родови су имали заједничког претка пре 849 година (око 1165. год.), дакле много пре него што је (према легенди) живео Васо (14. век).
Možda ne bi bilo loše da uradiš to za grupu Vasojevićkih bratstava koji su radili test (Bojovići, Đukići, Jankovići) pa da probamo da nabavimo njihove rodoslove i proverimo da li to izračunava kako treba.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9248
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #27 послато: јануар 14, 2015, 10:36:40 пре подне »
Марсенићи и Јанковићи имају премало маркера за неки озбиљнији прорачун, само 12.

Али кад убацим њих двојицу са Бојовићем и Ђукићем (на 25), према FTDNA распореду, добијем да је заједнички предак живео пре 567 год. око 1447.

Треба узети у обзир да овакав прорачун, када се пореде хаплотипови са различитим бројем маркера, није сасвим поуздан.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 992
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #28 послато: јануар 14, 2015, 07:00:43 поподне »
Мой рачунарски поступак не може срачунати брой колѣн до првога зайедничкога прѣдка, а то не може ни йедан други, йер йе то немогуће.
Оно што може йе срачунати вѣроватноће найскорийега зайедничкога прѣдка по колѣнах, засноване на прѣдпостављених учестаностих промѣн на ознаках Марка Хеиниле. Свако другачийе тумачење исходов прорачуна нема смисла. И добийене вѣроватноће се за наведени случай четворице Васойевићъ види на слици:



Као што се види, вѣроватноће су врло широке. Рецимо вѣроватноћа да йе прѣдак у седмом колѣну йе 2.48367%, за 12-о йе 3.59827% а за 25-о йе 2.55522%. Према томе сваки покушай извлачења ма койега закључка на основу овако мало података йе узалудан. Само 4 врло кратке хапловрсте, и само два одступања од срѣдњих врѣдностий. Овакви примѣри рачунице су безкористни. Потрѣбне йе много више узорака, знатно већих дужина како би се добили поузданийи исходи, односно сабийенийе вѣроватноће.
« Последња измена: јануар 14, 2015, 07:04:51 поподне Александар Невски »
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #29 послато: јануар 16, 2015, 12:07:33 поподне »
Али кад убацим њих двојицу са Бојовићем и Ђукићем (на 25), према FTDNA распореду, добијем да је заједнички предак живео пре 567 год. око 1447.

Ова година се, у ствари, сасвим лепо гађа са предањем. Према родослову Васојевића, њихов први заједнички предак је Ђуро Рајов, унук фамозног Васа Васојевића. Ако је Васо, наводно, учествовао у Косовском боју, или је бар живео у то време, његов унук би могао бити рођен почетком 15. века.
Ако узмемо да је Ђурашин Радосавов из турског дефтера из 1497, пуно име Ђура Рајова, опет је близу, ако узмемо да је као 50-годишњак био уписани кућни старешина.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9248
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #30 послато: јануар 16, 2015, 12:14:39 поподне »
Ова година се, у ствари, сасвим лепо гађа са предањем.

Слажем се.

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #31 послато: јануар 18, 2015, 12:27:44 пре подне »
Zanimljivo. Nebo, da li postoji taj turski defter negdje na internetu?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #32 послато: јануар 19, 2015, 09:37:03 пре подне »
Zanimljivo. Nebo, da li postoji taj turski defter negdje na internetu?

Ово је нека скраћена верзија, Божидар Вукчевић је избацио неке (незанимљиве) делове, о албанским племенима, итд:
http://www.montenet.org/2001/defteri.html
А препоручујем ти Ђурђева, ако ниси читао:
http://montenegrina.net/wp-content/uploads/2013/03/Branislav-Djurdjev-Postanak-crnogorskih-plemena.pdf
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #33 послато: јануар 19, 2015, 05:00:07 поподне »
Zahvaljujem puno, vrlo korisno :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9248
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #34 послато: јун 25, 2015, 12:17:19 поподне »
Кластер Васојевића (17 маркера)



Треба напоменути да у YHRD базу нису убачени хаплотипови из Србије и Црне Горе

Интересантно да се њихов хаплотип не појављује код Грка.


За разлику од Васојевића, Крстић из Вратнице има поклапања на југу Балкана.




С обзиром да је E1b веома дуго на Балкану, може бити да су се у прошлости издефинисале подгране ове хаплогрупе. Хаплотип Васојевића је највероватније карактеристичан за западни Балкан.



Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #35 послато: јул 07, 2015, 01:28:25 поподне »
Narodna nošnja Vasojevića "oživljena" nakon 200 godina.

http://www.vijesti.me/vijesti/vasojevicka-nosnja-stize-u-limsku-dolinu-841183









Da li se neko razumije u detalje narodnih nošnji i može li mi kome reći da li postoji slična nošnja kod Srba generalno?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9248
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #36 послато: јул 07, 2015, 01:53:25 поподне »
Мени личи на стандардну динарску ношњу (Црна Гора-Херцеговина-Далмација), нешто мање украшену додуше.

Никола Тесла у српској народној ношњи

Ван мреже Brđanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #37 послато: јул 07, 2015, 11:36:56 поподне »
@Nebojša da, pretpostavljam da je manje ukrašena jer nije svitna (paradna) nošnja kao što je to slučaj sa klasičnom crnogorskom ili hercegovačkom nošnjom koja je i dan danas popularna.
U svakom slučaju, očekivao sam više bijelih detalja na muškoj nošnji. negdje sm čitao da su npr pantalone bile slične albanskim, sa razlikom u kroju i nekim drugim detaljima. nešto kao što Tesla nosi na toj slici.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #38 послато: јул 08, 2015, 08:44:08 пре подне »
U svakom slučaju, očekivao sam više bijelih detalja na muškoj nošnji. negdje sm čitao da su npr pantalone bile slične albanskim, sa razlikom u kroju i nekim drugim detaljima. nešto kao što Tesla nosi na toj slici.

У праву си, Брђанине, ранија народна одећа у Брдима била је углавном бела и слична оној која се данас обично повезује са Шиптарима.
Ево, нпр, каква је одећа Васојевића крајем 19. века.
На слици је капетан Јеврем Бакић са синовима и неким рођаком.
Јеврем је, очито, већ модерно обучен, односно носи ношњу налик на ону из Старе Црне Горе, а код другог мушкараца и дечака може се видети уобичајена одећа.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Васојевићи E-V13>PH1246>BY14151
« Одговор #39 послато: јул 08, 2015, 08:47:09 пре подне »
Ако те то занима, ево из једног мог рада одељка о традиционалној мушкој одећи у мом завичају (Горње Полимље):

Старија ношња Брђана, Херцеговаца, Старовлашана, Малесора била је углавном слична. Мушкарци су носили гаће / чакшире (панталоне) од белог сукна, од појаса до колена широке, ради лакшег кретања по планинском терену, а од колена на доле уске, да би се преко њих могле навући чарапе доколенице или гете. Чарапе су се притезале узицом, а у новије време копчама. Богатији су носили мекше и удобније платнене димије (обично црне) купљене на пазару, које су исто притезане испод колена, а од друге половине 19. века, димије су, под утицајем староцрногорске ношње, преовладале. Кошуље, обично беле, су ткане од лана или конопље, свечане су биле украшене везом. Од белог сукна ткани су и струка (или џамадан, лакши огртач без рукава), талаган (краћи огртач од дебелог тешког сукна који се носио по већој хладноћи, најчешће са капуљачом). Сукнена одећа је по ивицама опшивана финијом црном вуницом (ти опшиви називају се ошвице). Кожуси, прслуци средње дужине без рукава, који су се носили по већој хладноћи, прављени су од необрађене овнујске коже са руном. Јапунџе су такође били кожуси, дуги до земље и са капуљачом, за хладне зимске дане. Обавезан део одела био је и појас (пâс) ткан од вуне разних боја у водоравним или вертикалним пругама, и преко њега ужи кожни силав (или колан) у који се затицао нож или јатаган, а у новије време левор (револвер). На глави се носила плитка бела (касније и црна или мрка) капа од сукна или пустине ("пустењача") налик малесорском ћулафу, а само су најимућнији носили купљену црвену капу (фес) од фине чоје (свите) са кићанком. У ранија времена имућнији су зими носили фино обрађене кожне капе са крзном – калпаке, а обичан свет за време великих хладноћа шубаре са руном. Опанци су прављени од говеђе коже са опутом од овчје коже све до периода између светских ратова, кад је и у забаченије крајеве почела да продире савремена индустријски прављена обућа.
Већ при овом краћем опису, може се закључити да се сточарски живаљ целе ове "зелене" динарске зоне облачио слично. Упада у очи и сличност са ношњом албанских Малесора, због чега су некад Србијанци црногорске сточаре који су по потреби изјављивали велика стада на зимовање чак до Шумадије, звали "Арнаути". Али, ова пастирска ношња је традиција на Балкану старија и од српске и од албанске нације, и она је традиционално влашки (старобалкански) начин одевања. У 18. и 19. веку сукно се почело фарбати, па су се одрасли мушкарци углавном одевали у црну или мрку одјећу. Раније је оваква одјећа тамних боја сматрана ружном. У 19. веку, са успостављањем веза са Црном Гором, и у Полимље почињу продирати елементи ношње карстне динарске зоне, нарочито се ово односи на црногорску црвену свитену капу укруг покривену црном свилом. Она је нарочито радо прихваћена, и није било одрасле мушке главе која себи није набавила једну, па су их куповали и за мушку децу.
"Наша мука ваља за причешћа"