Аутор Тема: Македонци  (Прочитано 130657 пута)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Македонци
« Одговор #280 послато: Јануар 16, 2026, 12:26:39 поподне »
Трајковић, Алимпијевдан, Куманово, J2b-M205 > Y22059 > Y22063
Милковски, Габар, Крива Паланка, J2b-M205 > Y22059 > Y22063
Необјављен, Ваведење, Орашац, Куманово, J2b-M205 > Y22059 > Y22063
Станоевски, Луке, Крива Паланка, J2b-M205 > Y22059 > Y155375 (FTDNA)
Цветановски, Луке, Крива Паланка, J2b-M205 (23andMe)

Ко је шести ?

Ван мреже Dime Dimeski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 137
  • Autochthonous to Macedonia
Одг: Македонци
« Одговор #281 послато: Јануар 17, 2026, 12:45:35 поподне »
Трајковић, Алимпијевдан, Куманово, J2b-M205 > Y22059 > Y22063
Милковски, Габар, Крива Паланка, J2b-M205 > Y22059 > Y22063
Необјављен, Ваведење, Орашац, Куманово, J2b-M205 > Y22059 > Y22063
Станоевски, Луке, Крива Паланка, J2b-M205 > Y22059 > Y155375 (FTDNA)
Цветановски, Луке, Крива Паланка, J2b-M205 (23andMe)

Ко је шести ?
Само му ја пишува хаплогрупата и дека е од Кратово.
Μακεδόνας

Ван мреже Dime Dimeski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 137
  • Autochthonous to Macedonia
Одг: Македонци
« Одговор #282 послато: Јануар 17, 2026, 12:51:34 поподне »
Y-Chromosome Haplogroup Distribution (Overall)

Total samples: N = 640

1. Major Haplogroups (Overall)
Haplogroup   Count   Percentage
E (E1b1b)   166   25.94%
I (I1 + I2)   160   25.00%
J (J1 + J2)   145   22.66%
R1b   90   14.06%
R1a   56   8.75%
G (G2a)   16   2.50%
L   3   0.47%
T   3   0.47%
N   1   0.16%
TOTAL   640   100.00%


2. Haplogroup I – I1 & I2

160 samples (25.00%)

Subclade   Count   Percentage
I2-Z17855 / CTS10228 (incl. CTS5966)   64   10.00%
I2-S17250 / PH908   29   4.53%
I2-Y3120 (other / unspecified)   19   2.97%
I-CTS5966 / Z2638 (non-Z17855)   15   2.34%
I-CTS10057 / CTS10100 / Z162   6   0.94%
I2-M223 > P78 (incl. Y4884)   5   0.78%
I2-M423   3   0.47%
I-L68 (I2)   2   0.31%
I2-CTS11030   1   0.16%
I2-CTS595   1   0.16%
I1-P109 / L759 / FGC22045   6   0.94%
I2a (unspecified)   9   1.41%
Total I   160   25.00%


3. Haplogroup E – E1b1b

166 samples (25.94%)

3.1 E-V13

137 samples (21.41%)

Subclade   Count   Percentage
E-V13 (unspecified)   89   13.91%
Z1057   15   2.34%
Z5017 / Z5018 (incl. downstream)   9   1.41%
CTS1273 / CTS2374 / CTS5371   11   1.72%
CTS5856 (incl. Y16729, FGC11457)   11   1.72%
BY3880 / BY5610   2   0.31%
Total E-V13   137   21.41%

3.2 Non-V13 E1b1b

29 samples (4.53%)

Subclade   Count   Percentage
E-V22   2   0.31%
E-L677   2   0.31%
E-L241 (non-V13)   2   0.31%
E-L250   2   0.31%
E-M123   2   0.31%
E-M10 (V68)   1   0.16%
E-PH1173   1   0.16%
E-CTS2548   1   0.16%
E-V37092 / Y37092   2   0.31%
E-L117   1   0.16%
E1b (unspecified)   1   0.16%
Other non-V13 E   12   1.88%
Total non-V13 E   29   4.53%


4. Haplogroup J – J1 & J2

145 samples (22.66%)

4.1 J1

23 samples (3.59%)

Subclade   Count   Percentage
J1-P58 > Z231 (incl. Z2313)   7   1.09%
J-CTS5368 (J1)   1   0.16%
J1 (unspecified)   15   2.34%
Total J1   23   3.59%

4.2 J2

122 samples (19.06%)

J2a — 80 (12.50%)
Subclade   Count   Percentage
J2a-L70   16   2.50%
J2a-L24 / L26   4   0.63%
J2a-M67 (incl. CTS6372, PF5120)   6   0.94%
J2a-M92   2   0.31%
J2a (unspecified)   52   8.13%
Total J2a   80   12.50%

J2b — 42 (6.56%)
Subclade   Count   Percentage
J2b-L283   19   2.97%
J2b-M241   5   0.78%
J2b-M205 / Y22059   11   1.72%
J2b-Z631 / CTS5368   4   0.63%
J-Z38299   1   0.16%
J2b (unspecified)   2   0.31%
Total J2b   42   6.56%


5. Haplogroup R1b

90 samples (14.06%)

Subclade   Count   Percentage
R1b-Z2103 (incl. L584, Z2705)   29   4.53%
R1b-L23 (basal)   5   0.78%
R1b-L421   5   0.78%
R1b-Z156   2   0.31%
R-PF7558 / R-247   3   0.47%
R1b-L277   5   0.78%
R1b-L506 (incl. L278, M415)   3   0.47%
R1b-P312   1   0.16%
R1b-L51 > P311   1   0.16%
R1b-U152   2   0.31%
R1b-M269 (unspecified)   34   5.31%
Total R1b   90   14.06%


6. Haplogroup R1a

56 samples (8.75%)

Subclade   Count   Percentage
R1a-Z280 (incl. YP4278)   17   2.66%
R1a-M458 > L1029   14   2.19%
R-Z93   1   0.16%
R1a-M417 (unspecified)   2   0.31%
R1a (unspecified)   22   3.44%
Total R1a   56   8.75%


7. Minor Haplogroups
Haplogroup G (G2a) — 16 (2.50%)
Subclade   Count   Percentage
G2a-L497   4   0.63%
G2a-M406   1   0.16%
G2a-L30 > P303   1   0.16%
G2a3 / G2a3b1   3   0.47%
G-PF3359   1   0.16%
G-Z2022   1   0.16%
G2a (unspecified)   5   0.78%
Total G   16   2.50%


Other Minor Haplogroups

L: 3 (0.47%)

T: 3 (0.47%)

N: 1 (0.16%)
Μακεδόνας

Ван мреже Dime Dimeski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 137
  • Autochthonous to Macedonia
Одг: Македонци
« Одговор #283 послато: Јануар 17, 2026, 12:54:11 поподне »
Μακεδόνας

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Македонци
« Одговор #284 послато: Јануар 20, 2026, 11:07:37 пре подне »
Постоји ли нека смисленија подела, на основу које би могла да се уради статистика по областима ? Према миграцијама становништва, дијалекту и сл. Постоји она мапа македонских дијалеката али није ми познато колико има основа, или је у питању нека новија конструкција.




На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Македонци
« Одговор #285 послато: Јануар 21, 2026, 09:02:16 пре подне »
Можда из етнографског угла највише смисла има подела Јована Цвијића на западномакедонски, моравско-вардарски, шопски и јужномакедонски варијетет. Неке од ових области излазе из оквира данашње Северне Македоније, али се свакако може извршити унутрашња подела. Једино је за Шоплук Цвијић дао мапу области, па се зна на које се тачно крајеве мисли (области око Кратова, Криве Паланке, Штипа и Струмице).




Темељно је Цвијић описао сваки од ових типова (Шопе није штедео). Издвојићу овде цитат из његовог дела "Психичке особине Јужних Словена" и статистику области на основу доступних резултата.


Од моравско–вардарског варијетета је јасно одвојен вардарским појасом са турским становништвом. Али на северу ова два варијетета неосетно прелазе један у други, нарочито у сливу Јужне Мораве. На истоку је граница такође јасно изражена. Њу чини широк појас између Искра и Осме, који се продужава јужно од Балкана развођем Искра и Марице, и завршава се између места Вакарела и Ихтимана. Преко ове границе је област источнобалканског типа. Превлађује старо становништво; досељеници су из горњих сливова Нишаве, Тимока, Искра, Брегалнице и Струме, и има их све до Дунава у Бугарској. Срби и Бугари зову ово становништво Шоповима, што означава да су у развитку заостали, сирови људи. Међутим, они не примају ово име. Српски су писци одавно сматрали Шопове за Србе; за њих je то била чистија словенска маса од оне која је источно од Искра. Они заиста говоре дијалектом који се знатно приближава српском језику.

У новије време је детаљним испитивањима (Олаф Брок, Белић) шопског дијалекта доказано да он има све битне особине српског језика, док бугарски писци тврде да су од десет главних особина шопског језика само три српске а остале бугарске (Цонеф). Међутим је Риста Николић код ових Шопова нашао задругу, славу и друге одлике српскога фолклора. Код Шопова је утицај старе византијске цивилизације био најслабији и зато се њихова област може обележити као област најчистије патријархалне културе у централном типу. Ипак треба изузети крајеве око Брегалнице и Струме, где се утицаји старе балканске цивилизације јаче осећају.

Код Шопова се ретко наилази на ону пословну делатност и предузимљивост других варијетета централнога типа. Често су непокретна духа, укочени и суморни. Њихова патријархална култура је сиромашнија од динарске. Куће су им здепасте, покућство оскудније него и у једној јужнословенској кући. Увек иста јела справљају на врло прост начин; њихова кујна далеко изостаје иза укусне и тако разноврсне ерске кујне.

Мушка ношња од белог сукна, са врло топлим сукненим џокама, јако пада у очи и због гломазности чини да спољно изгледају сурови. Темељни, телесно добро развијени, Шопови се одликују великом издржљивошћу у раду и упорном истрајношћу да до циља дођу. Врло се споро умно развијају и тај се развитак код њих продужава и у познијим годинама. Ипак се сви они који су прошли кроз школу често навикавају на интелектуалну дисциплину и на методски рад. Као сви људи централног типа, и Шопови су, изузевши донекле оне y Србији, задржали доста рајинских особина, ниског рајинског морала, затворености и често простог лукавства. Изгледа да у овом варијетету има више духовно тромих но у другим варијететима. Често има карактеристичног тврдоглавства које не попушта и тешко се савлађује. Код њих се осећа нека врста стињене и сузбијене осетљивости и поноса које тешко показују, а увређени носе увреду у себи годинама као отровну жаоку. Али поред ове примитивности и скривене осетљивости код њих нема крвнв освете и у предању нема ничега што би на њу опомињало.

Ипак, и шопско становништво није једноставно. У неким се групама осећају особине сличне шумадијским; има не само духовне живости, већ и веселости и шале, као на пример у пиротоком Високу, у околини Трна, Брезника иКуле. Доскора су држали свој стари обичај, славу. Али је утицајем бугарског свештенства и власти - који, с разлогом, сматрају овај обичај као специфично српски у крајевима који припадају Бугарској овога обичаја већином нестало. Уколико има успомена на прошлост, оне су само српске и више су сачуване у причама, ређе у песмама. Чак до Ихтимаха, када се долази из Шумадије, језик и историјске традиције потпуно подсећају на Србију; а тек се од Ихтимана наиђе на људе са којима се не само теже споразумева, него чије је цело биће друкчије, бугарско у правом смислу, почевши од спољног изгледа.

Престоница Бугарске је усред шопског варијетета. Због тога је у њеној околини извршено у знатној мери побугаривање Шопова, али их прави Бугари, они источнобалканског типа, ипак осећају као нешто друкчије од себе. Напротив, многе породице од Софије, Враца, Берковице и Видина које су се доселиле у Србију данас се убрајају у најбоље српске породице. Једини Шопови који су се уопште одликовали у јавном животу пореклом су из тих породица.


УЗОРАК = 54

I2-Y3120 = 24.07
(PH908, S17250, Z17855, Z16983)

E-V13 = 24.07
(L241, Y37092, Z16988)

R1b-M269 = 14.81
(Z2103, U106, U152)

R1a-Z282 = 7.41
(YP4278, Y2902, L1029, L260)

J2b-L283 = 7.41
(Z638)

J2b-M205 = 5.56
(Y22059)

J1-M267 = 5.56
(P58)

I1-М253 = 3.70
(FGC22045)

G2а-P15 = 1.85

J2a-M410 = 1.85
(M67)

I2-М223 = 1.85
(CTS6433)

E-М123 = 1.85
(Z21466)


Поглед на планину Витошу из центра Софије



Крива Паланка - центар македонског Шоплука (Осоговски манастир)


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Македонци
« Одговор #286 послато: Јануар 21, 2026, 01:03:47 поподне »
Моравско-вардарски варијетет

Овај би се варијетет могао тачније назвати јужноморавским и горњовардарским, јер обухвата долину Јужне Мораве од Ниша до Гњилана, и затим долину Вардара од његова извора (Вруток) до Демир–Капије. Њему припада и становништво око многих притока Моравиних и Вардарових, као: долине Треске близу Скопља, чији се слив зове Пореч, затим становништво долина Маркове реке, Пчиње са Кривом реком, сливова Бабуне и Тополке западно од Велеса, итд. Од шопског варијетета је одвојен поменутим појасом турског становништа источно од Вардара. На северу допире до шумадијске групе.

Више него сви остали, моравско–вардарски варијетет је разноврсног етничког састава. Поред основе коју чине старинци у састав овог варијетета је ушло досељено становништво свих варијетета централног типа, штавише и од динарског типа. У долинама Топлице, Косанице и Пусте реке преовлађују досељеници из Црне Горе и Херцеговине, затим из Метохије и са Косова. Последњих има доста и око Грделичке клисуре и у Заплању близу Ниша, док су се Црногорци у новије време населили и у лесковачкој котлини. У источном делу области има доста досељеника Из шопског и западномакедонског варијетета. Обрнуто, људи моравско-вардарског варијетета су се у масама одселили на север и учествују знатним процентом у саставу становништва моравске долине, од Ниша до Смедерева, као и у саставу становништва источне Шумадије око Крагујевца (доњи ток Лепенице) и око Јагодине.

Уосталом, није једино овај варијетет учествовао у овом досељавању. Због централишућег дејства велике моравсковардарске долине и због плодности њених котлина и развијених саобраћајних веза овде се скупљало становништво из свих околних области, па затим поглавито на север стицало, нарочито после ослобођења Србије 1815. године. Напред смо показали како је моравско-вардарска струја утицала на душевне особине шумадијске групе. Иако измешани са досељеницима из суседних области, моравско-вардарски старинци су сачували неколико оригиналних црта старе српске цивилизације, нарочито у долини Мораве-Бинче (око Гњилана), у Поречу, у тетовској котлини и у Скопској Црној гори. Они су сачували предања о старој српској држави, махом у причама о бици на Косову, o цару Лазару, о „силен-Душану“ итд. Ту је очувана стара женска ношња и многи стари обичаји и веровања. После 1878. године готово цела јужноморавска група је ушла у састав Србије. У ратовима 1912–1917. год. ова је група дала српској војсци неколико најбољих јединица. Али је стари начин живота на путу да се измени под утицајем дубоких промена које су се, као што смо видели, десиле у Шумадији.


УЗОРАК 86

I2-Y3120 = 23.26
(PH908)

E-V13 = 17.44
(L241, BY3880)

R1a = 12.79
(L1029, YP4278, L1208, Y2902)

R1b = 12.79
(Z2103, L2, P312)

J2a = 9.30
(L70, M92, M67)

J2b-M205 = 5.81
(Y22059)

I2-M223 = 4.65
(Y4884)

G2a = 3.49
(BY31703, Y128028)

J2b-L283 = 3.49
(Z638, Z1043)

T-M70 = 2.33
(Y11151)
 
I1 = 1.16
(FGC22045)

J1-M267 = 1.16
(P58)

L-L22 = 1.6

E-M123 = 1.16


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 14346
Одг: Македонци
« Одговор #287 послато: Јануар 21, 2026, 02:56:56 поподне »
Западномакедонски варијетет

Најбољи представник централног типа је становништво западне Македоније, од планина Јакупиц и Бабуне на истоку, до западне обале Охридског језера и леве обале Црног Дрима, обухватајући тако и предео Голобрдо. На југ иде до јужнога обода битољске котлине и до Малка Ниче, одакле настаје јужномакедонски варијетет. Сва је област овога варијетета састављена од пространих котлина око којих су високе планине, махом одпреко 2000 M. Дна ових котлина су виша него нигде на Балканском полуострву.

Ово је периферијска област према непроходној и готово дивљачкој Арбанији. Неке од особина овог становништва неоспорно су у вези са географским положајем и рељефом области. Више него и у коме другом варијетету превлађује старо становништво, и поред њега српски досељеници из Арбаније, који су се у ову област доселили нарочито у току последња два или три века. Западномакедонско становништво је особито верно очувало старе словенске обичаје. Језик и ношња су му врло архаични. Иако у њему има овде-онде неколико оаза патријархалног живота, он се ипак није очувао тако чист као у динарском типу.

Западни варијетет је углавном прожет и преиначен утицајима старе балканске цивилизације, тим више што су Аромуни, главни носиоци ове цивилшације, у његовој области били врло многобројни. Осим тога су се знатне масе ових Аромуна претопиле у Словене. Услед тога је велики део становништва овога варијетета претрпео знатне психичке промене. Ми смо их поменули приликом излагања психичких особина централног типа. Особито је интересантна источна граница овога варијетета, код Прилепа. Ту се, између овога варијетета и моравско–вардарског, умеће једна 15–20 км широка, стеновита и ненасељена зона.


УЗОРАК 64

I2-Y3120 = 28.13
(PH908, Z17855)

E-V13 = 14.06
(L241, Y37092, CTS9320)

R1a = 10.94
(L1029, A11450, Y2902)

R1b = 10.94
(Z2103, L2)

I1 = 6.25
(FGC22045, A11380, Y19646, Z58)

J2a = 6.25
(L70, M67)

G2a = 4.69
(PF3345, L91)

J2b-L283 = 4.69
(Z1043)

J1 = 4.69
(P58)

J2b-M205 = 1.56
(Y22059)

Q-L472 = 1.56

L-M22 = 1.56

E-M123 = 1.56

N-TAT = 1.56

I2-L596 = 1.56


Чини се да генетичка слика западномакедонског варијетета највише подсећа на слику динарских Срба и Срба уопште. Мање-више због распореда хаплогрупа, већ због специфичних подграна, које се код Срба срећу све до Крајине.


Није довољан узорак да се направи пресек за јужномакедонски варијетет.

Ван мреже Sara12345

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Македонци
« Одговор #288 послато: Фебруар 03, 2026, 03:45:36 пре подне »
Годинама покушавам да истражим своје предке који су доселили из јужније Србије у Кратово. Знам своје предке до неколико колена уназад, али даље је тешко јер нема више живих који би могли да пренесу податке. Зна се само да су били из рода ковача.

Прошла сам библиотеке, црквене архиве и контактирала разне службе, али нисам наишла на конкретне информације. Ако неко има податке о породицама досељеним из Врањског краја у Кратово, или зна где бих могла да наставим истраживање, била бих веома захвална за сваку помоћ и смерницу.

Хвала унапред и срдачан поздрав!

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1672
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: Македонци
« Одговор #289 послато: Фебруар 04, 2026, 09:42:30 пре подне »
морате да напишете шта знате и онда би то било основа за даље копање
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже Sara12345

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Македонци
« Одговор #290 послато: Фебруар 04, 2026, 04:05:57 поподне »
Ковачи (2) досељени из Горњег Кратова, а тамо „из Врањског краја“. Сви ови досељеници говорили су да су њихови преци побегли из свог краја зато што су убили неког Арнаутина који је чинио зулуме, па су, бежећи од освете, дошли у Кратово или у неко кратовско село под заштиту кратовских бегова. У 18. веку кратовски рудници нису радили, па су Турци околна села претворили у чифлике. Зато су у том веку кратовски бегови примали досељенике из удаљенијих области и штитили их од освете, под условом да постану њихови чифчије. Касније су неки од ових досељеника прешли у град, што је случај са поменутом породицом Ковачи.
Према мом сазнању, породична слава је Аранђеловдан, а презиме потиче од имена Андрејa(Андрејевић).
Које књиге препоручујете за даље истраживање, с обзиром на то да код Симића и Јована Трифуновског нисам пронашла ништа

Ван мреже Dime Dimeski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 137
  • Autochthonous to Macedonia
Одг: Македонци
« Одговор #291 послато: Фебруар 07, 2026, 11:39:25 пре подне »
Μακεδόνας

Ван мреже Arbor

  • Гост
  • *
  • Поруке: 12
Одг: Македонци
« Одговор #292 послато: Фебруар 08, 2026, 04:05:05 поподне »
Skopje Region – Y-DNA Haplogroup Distribution

Total samples: N = 83

1. Major Haplogroups
Haplogroup   Count   Percentage
I (I1 + I2)   23   27.71%
E (E1b1b)   20   24.10%
J (J1 + J2)   16   19.28%
R1b   15   18.07%
R1a   7   8.43%
G   2   2.41%
TOTAL   83   100.00%


2. Haplogroup I – I1 & I2

23 samples (27.71%)

Subclade   Count   Percentage
I2a (unspecified)   3   3.61%
I-CTS5966   1   1.20%
I-CTS10228 (incl. Z17855)   4   4.82%
I-S17250 (incl. PH908)   6   7.23%
I2-Y3120 (various downstream)   5   6.02%
I1 (incl. P109 > FGC22045)   2   2.41%
I2-M223 > P78 > Y4884   2   2.41%
Total I   23   27.71%


3. Haplogroup E – E1b1b

20 samples (24.10%)

Subclade   Count   Percentage
E-V13 (unspecified)   14   16.87%
E-V13 > Z1057   4   4.82%
E-V13 > Z5017 / Z5018   2   2.41%
Total E   20   24.10%


4. Haplogroup J – J1 & J2

16 samples (19.28%)

Subclade   Count   Percentage
J1-M267   1   1.20%
J2a (M67 / L24 / M410 / M92 / CTS6372)   8   9.64%
J2b (L283 / M205 > Y22059 / J2b2)   7   8.43%
Total J   16   19.28%


5. Haplogroup R1b

15 samples (18.07%)

Subclade   Count   Percentage
R1b (unspecified / M269)   4   4.82%
R1b-L277   3   3.61%
R1b-L421   3   3.61%
R1b-Z2103   2   2.41%
R1b-L23   2   2.41%
R1b-L51 > P311   1   1.20%
Total R1b   15   18.07%


6. Haplogroup R1a

7 samples (8.43%)

Subclade   Count   Percentage
R1a (unspecified)   2   2.41%
R1a-Z280 (incl. Y2902, L1028)   3   3.61%
R1a-M458 > L1029   2   2.41%
Total R1a   7   8.43%


7. Haplogroup G

2 samples (2.41%)

Subclade   Count   Percentage
G2a-L497 > L42   1   1.20%
G2a-L497 > L42 > Y128028   1   1.20%
Total G   2   2.41%

Да ли имате СТР вредности за R-L1029 појединце из Скопља?

Ван мреже Dime Dimeski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 137
  • Autochthonous to Macedonia
Одг: Македонци
« Одговор #293 послато: Фебруар 08, 2026, 04:29:37 поподне »
Да ли имате СТР вредности за R-L1029 појединце из Скопља?
Не, за жал немам.
Μακεδόνας

Ван мреже Dime Dimeski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 137
  • Autochthonous to Macedonia
Одг: Македонци
« Одговор #294 послато: Фебруар 13, 2026, 02:19:17 поподне »
Дали некој од или со потекло од регионот по Рабетинска река (специфично Речани) во Кичево или од регионот Дебрца (специфично Латкиње) има направено ДНК тест (Autosomal & Y-DNA)?
Μακεδόνας

Ван мреже stefan333

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 208
Одг: Македонци
« Одговор #295 послато: Март 04, 2026, 12:24:35 поподне »
Otkud I1 u Makedoniji? Da li bi to mogla bit stara matica Drobnjaka?