Српски ДНК дан 2017

[Sergius]

Да, неки из овог рода (Медићи, Демоње, итд.) су раније и били у оквиру Y2613, па су накнадно пребачени.

Видим да је Кадијевић потврђено YP237. Значи за ове из Крајине нема још увек СНП потврде.

Генерално YP951, али ни Y2613 нису довољно истражене, а старости су 3.200 година, и мени бар, по маркерима, дјелују веома близу.

Све док њих бар 10 не издвоји 88$ за онај Z280 панел код Y Seq, нећемо знати. Интересантно да испод Y2608 у понуди имају само YP1626 (POL, SVK) и YP613 (RUS, CZE), јако младе обе TMRCA cca 1500 година. Значи нису ни Хрвати дали за Big Y, а ми им трпамо наше Србе.

За наше YP951, рекао бих да их од Y2613, а Јарић је СНП потврђен Y2608, издваја YGATAH=12.

Треба рећи да Y2613 налазимо источно, не само код Срба у Јагодини, Пријепољу, Црној Гори, него и у Румунији, Бугарској, итд. Са TMRCA од 3.200 година могла је доћи са више племена, и не само она, можда и Y2608, која је TMRCA 1.950 година.

Суммњам да наши Y2613 или YP951 имају везе са старо Хрватима, јер знамо да је земља коју су Срби у Далмацији и Лици населили била пуста, и тешко да је било интереса код Хрвата за прелазак на православље, поготово зато што су власт били римокатолици Италијани и Аустријанци.

Требаће нам неколико Big Y -на да дефинишемо можда неке српске СНП-ове испод Y2613 и YP237, па да можемо имати опције потврде код Y seq.

За крај бих додао да доста наших који су сигурно испод Y2613 и YP237, има жива предања о поријеклу које је источно, а то је ЦГ, Србија, Македонија итд.

[Небојша]

За крај бих додао да доста наших који су сигурно испод Y2613 и YP237, има жива предања о поријеклу које је источно, а то је ЦГ, Србија, Македонија итд.

Ови крајишки Y2613 сврстани су углавном у родове који долазе с југа, а у Црној Гори и имају блиска поклапања. Ови потенцијални YP237 из Крајине махом упадају у "староседелачке" родове. Видимо да ове подгране има и на Банији, која је насељена махом из Босанске Крајине у више таласа.

[симо]

Треба рећи да Y2613 налазимо источно, не само код Срба у Јагодини, Пријепољу, Црној Гори, него и у Румунији, Бугарској, итд. Са TMRCA од 3.200 година могла је доћи са више племена, и не само она, можда и Y2608, која је TMRCA 1.950 година.

Треба рећи да су и Хрвати чакавци и Срби у Крајини који су тестирани као R1a>Y2613>Y2608 имали заједничког претка прије 1950 година. То је егзактна, СНП тестом потврђена чињеница. Од те чињенице треба поћи и извлачити закључке.

Да ли су припадници не тако старе гране могли у периоду до сеобе Словена ући и у српски и у хрватски племенски корпус, остаје питање за разматрање. Моје мишљење по том питању је већ познато.

Треба такође додати да су у оном скорашњем раду о хрватској генетици, и сами хрвастки научници закључили да је Y2608 модални хрватски R1a хаплотип. Онај који доминира.

[Небојша]

Суммњам да наши Y2613 или YP951 имају везе са старо Хрватима, јер знамо да је земља коју су Срби у Далмацији и Лици населили била пуста, и тешко да је било интереса код Хрвата за прелазак на православље, поготово зато што су власт били римокатолици Италијани и Аустријанци.

Не знам због чега је немогуће да неко, због повољнијег положаја, промени веру? Видимо да је то био чест случај у тим крајевима западно. Под повољнијим положајем сматрам нпр. тај влашки статуст.

Нисам сигуран колико су те бајке о потпуном нестнаку Хрвата из западних крајева тачне. Део је свакако морао остати, али је то српски мит који негујемо.

Не кажем да је тако било конкретно у овом случају. Штавише све ми више изгледа да су ови Y2613 заиста могли доћи с југа. Са друге стране они и међу Хрватима из Лике имају релавино блиске рођаке (судећи по Y-STR), па читаво ово питање захтева детаљнију анализу.

[Sergius]

Ови крајишки Y2613 сврстани су углавном у родове који долазе с југа, а у Црној Гори и имају блиска поклапања. Ови потенцијални YP237 из Крајине махом упадају у "староседелачке" родове. Видимо да ове подгране има и на Банији, која је насељена махом из Босанске Крајине у више таласа.

Дискутабилна су та писанија и подјеле на старинце и досељенике. Имам осјећај да су досељеници дошли након "старинаца" неких 100 година, па их тако прозвали. До сада смо видјели неколико резултата који су "старинци", а упадају у неке профилисане херцеговачке и црногорске родове.

[Небојша]

Дискутабилна су та писанија и подјеле на старинце и досељенике. Имам осјећај да су досељеници дошли након "старинаца" неких 100 година, па их тако прозвали. До сада смо видјели неколико резултата који су "старинци", а упадају у неке профилисане херцеговачке и црногорске родове.

То што су из Херцеговине не значи да нису старинци у односу на остале. Вероватно да су само раније стигли, или да су се можда постепено померали из Средње Босне, па тако помешани са староседеоцима стекли неке сличне особине.

Тако су нпр. међу старинцима из Крајине два убедљиво најјача рода Штрбци и Карани, за које знамо да су генетски Бањани (N2) и Дробњаци (I1-P109). Дакле свакако су даљим пореклом с југа.

[Sergius]

Треба рећи да су и Хрвати чакавци и Срби у Крајини који су тестирани као R1a>Y2613>Y2608 имали заједничког претка прије 1950 година. То је егзактна, СНП тестом потврђена чињеница..

Треба такође додати да су у оном скорашњем раду о хрватској генетици, и сами хрвастки научници закључили да је Y2608 модални хрватски R1a хаплотип. Онај који доминира.

Колико сам разумио, само је Јарић од наших потврђен Y2608.

Није спорно да је Y2608 оригинална хаплогрупа хрватског племена, али не нужно и ексклузивно хрватска. Испод ње су, већ рекох, YP1626 (POL, SVK) и YP613 (RUS, CZE). Хоћемо њих прогласити Хрватима? Ајмо онда прогласити Србима и нпр. 800.000 Руса, и још на стотине хиљада Украјинаца, Пољака, Бјелоруса, Чеха, Нијемаца који су I2-PH908, која је млађа од Y2608?

Нисмо начисто да Z16983 прогласимо ексклузивно српском, а 300 година је млађа од Y2608. Не видим зашто је немогуће да је Y2608 дошла на Балкан с више од једним племеном. О узводној Y2613, коју смо видјели и у Румунији да не говорим.

[симо]

Колико сам разумио, само је Јарић од наших потврђен Y2608.

Није спорно да је Y2608 оригинална хаплогрупа хрватског племена, али не нужно и ексклузивно хрватска. Испод ње су, већ рекох, YP1626 (POL, SVK) и YP613 (RUS, CZE). Хоћемо њих прогласити Хрватима? Ајмо онда прогласити Србима и нпр. 800.000 Руса, и још на стотине хиљада Украјинаца, Пољака, Бјелоруса, Чеха, Нијемаца који су I2-PH908, која је млађа од Y2608?

Нисмо начисто да Z16983 прогласимо ексклузивно српском, а 300 година је млађа од Y2608. Не видим зашто је немогуће да је Y2608 дошла на Балкан с више од једним племеном. О узводној Y2613, коју смо видјели и у Румунији да не говорим.

Зато сам и написао да је то ствар разматрања, а ја имам о том своје мишљење, које не намећем као једино исправно.

[Sharelock]

... Ајмо онда прогласити Србима и нпр. 800.000 Руса, и још на стотине хиљада Украјинаца, Пољака, Бјелоруса, Чеха, Нијемаца који су I2-PH908, која је млађа од Y2608?

Ако би неко то ипак покушао да докаже, какве врсте доказа треба очекивати?
Ако би неко презентовао тражене доказе, какве би опште импликације то имало?

[Акса]

Помиње се ова група у којем је Медић и други. На ФTДНА Р1а пројекту Медићев хаплотип је груписан међу YP951 хаплотиповима. Невген на основу 37 маркера даје 100% да припада поменутој грани. Такође има још један хаплотип на 37 маркера а то је Петровић и за његов хаплотип Невген даје велику вероватноћу са 97% и све друге хаплотипове из те групе која су на 23 маркера указују да су YP951. Ово ће и дубље тестирање да потврди.

Ја сам давно скренуо пажњу на сличности Y2613 и YP951 хаплотипова. Није то случај само са овим гранама, већ и са још неким другим што је логично за Р1а јер је разгранут.
Ја ћу да објасним како се може на основу 23 маркера одретити да ли је неко Y2613 или YP951. На маркеру DYS481 они који су Y2613 у 95% имају ниску вредност најчешће 21 и 22, јавља се и 20, не тако често, а вредност 23 је веома ретак, скоро па непостојећи. Док они који припадају YP951 на том истом маркеру готово сви редом имају 23, 24 је ретак, а 21 и 22 нема или постоји неки изузетак, али ја до сада нисам уочио те вредности.  Овај маркер је кључан и најбитнији за распознавање. Такође у случају 23 маркера, припадност одлучују и маркери DYS576 и DYS570.

Да одговорим још Мудринићу и Гашићу можда прате форум, што се тиче YP951 на јужнословенском простору има га свугде помало, ја сам их налазио у истраживањима.

[Грк]

Гашић, Никољдан, Приједор

Припада хаплогрупи R1a-Z280, грани YP237>YP951. Припада великом крајишком роду А, нема потпуних поклапања, али врло је близак са свим припадницима рода. Најближи су му Ђапа и Петровић (1/17), затим Грубор (2/23), Новаковић (3/23), Медић (2/18) и Демоња (2/15). Од свих осталих се разликује благо повишеном вредношћу DYS456=17.

Има ли Гашић икакву родбинску везу са Гашићима из Поповог поља, село Чваљина?

[Милош]

Има ли Гашић икакву родбинску везу са Гашићима из Поповог поља, село Чваљина?

Имaмo jeднoг тecтиpaнoг Гaшићa, Лaбљaнe, Пeћ, кojи je пopeклoм из Чвaљинe, xaплoгpупa E-V13...

[Jelic]

Имaмo jeднoг тecтиpaнoг Гaшићa, Лaбљaнe, Пeћ, кojи je пopeклoм из Чвaљинe, xaплoгpупa E-V13...

Упитна је веза Гашића из Лабљана са овима из Чваљине, јер имамо и један резултат из истраживања Херцеговаца који као да не подржава ту везу између метохијских и херцеговачких Гашића. Ваљало би да се тестира неко од Гашића баш из саме Чваљине.

[Милош]

Упитна је веза Гашића из Лабљана са овима из Чваљине, јер имамо и један резултат из истраживања Херцеговаца који као да не подржава ту везу између метохијских и херцеговачких Гашића. Ваљало би да се тестира неко од Гашића баш из саме Чваљине.

Пo пpeдaњу мeтoxиjcкиx Гaшићa, у пpвoj пoлoвини XIX вeкa je пpeдaк дoшao из Чвaљинe. Звao ce Japгaћиje (?)... Пиcaли cмo o тoмe нa зaтвopeнoм дeлу.

[Jelic]

Пo пpeдaњу мeтoxиjcкиx Гaшићa, у пpвoj пoлoвини XIX вeкa je пpeдaк дoшao из Чвaљинe. Звao ce Japгaћиje (?)... Пиcaли cмo o тoмe нa зaтвopeнoм дeлу.

Знам, али није немогуће да је то предање нетачно. Поготово због тога што лично име Јаргаћије није типично за Херцеговину одакле по предању долазе метохијски Гашићи.

Треба видети са чваљинским Гашићима да ли они нешто знају о својим исељеницима у Метохији. Ако не знају, онда се само ради о повезивању на основу презимена.

Као што већ рекох, у истраживању Херцеговаца постоји резултат једне породице која је сродна Гашићима из Чваљине и та породица није E1b-V13.

[Милош]

Знам, али није немогуће да је то предање нетачно. Поготово због тога што лично име Јаргаћије није типично за Херцеговину одакле по предању долазе метохијски Гашићи.

Треба видети са чваљинским Гашићима да ли они нешто знају о својим исељеницима у Метохији. Ако не знају, онда се само ради о повезивању на основу презимена.

Као што већ рекох, у истраживању Херцеговаца постоји резултат једне породице која је сродна Гашићима из Чваљине и та породица није E1b-V13.

Дa... Вишe вучe нa гpчкo Jopгaћ-Jopгoc... Ниcaм глeдao кoмe би oни пo мapкepимa били нajближи. Moждa cу зaиcтa Гpци или мoждa Цинцapи пopeклoм.

[Zor]

 Гашић вјероватно припада генетски роду Куча дакле Z16661, на 23 маркера се уклапа у кучки хаплотип, с тим да има пар одступања, то су необични dys19=14, на dys635=23. dys19=14 је карактеристичан за Берише (E-FGC33625), но на осталим маркерима се ту Гашић не уклапа добро са њима.

 Међутим на осталим маркерима заиста се добро уклапа у род Куча, укључујући поклапање dys481=23 (већина V13 има 22), те чињеницу да су Кучи једни од ријетких E-V13 код којих је вриједност на dys576 већа од оне на dys570. Кучи ту имају углавном 20-18 и 19-18. Гашић такођер 19 и 18, уз поклапање на осталим (385, 389 итд), тако да мислим да је Гашић повезан с Кучима, с тим да се чини да је његов заједнички предак с Кучима живио раније него предак свих ових Куча.

 Ја осим својих рођака (ко зна можда испадну кучки хаплотип мада не вјерујем ) чекам и неке резултате по централној Србији који би могли можда бити везани за Пештер како стоји код предања неких да су "од Сјенице", јер осим мог рода и нема других у овој тури.
 Не знам још своју подграну и не могу да веома поуздано предвидим која је, али вјероватно E-FGC11457, могуће Z17107 или можда Y3183.

[Милош]

Гашић вјероватно припада генетски роду Куча дакле Z16661, на 23 маркера се уклапа у кучки хаплотип, с тим да има пар одступања, то су необични dys19=14, на dys635=23. dys19=14 је карактеристичан за Берише (E-FGC33625), но на осталим маркерима се ту Гашић не уклапа добро са њима.

 Међутим на осталим маркерима заиста се добро у род Куча, укључујући поклапање dys481=23 (већина V13 има 22), те чињеницу да су Кучи једни од ријетких E-V13 код којих је вриједност на dys576 већа од оне на dys570. Кучи ту имају углавном 20-18 и 19-18. Гашић такођер 19 и 18, уз поклапање на осталим (385, 389 итд), тако да мислим да је Гашић повезан с Кучима, с тим да се чини да је његов заједнички предак с Кучима живио раније него предак свих ових Куча.

 Ја осим својих рођака (ко зна можда испадну кучки хаплотип мада не вјерујем ) чекам и неке резултате по централној Србији који би могли можда бити везани за Пештер како стоји код предања неких да су "од Сјенице", јер осим мог рода и нема других у овој тури.
 Не знам још своју подграну и не могу да веома поуздано предвидим која је, али вјероватно E-FGC11457, могуће Z1707 или можда Y3183.

Дa, билo je тe пpичe дa je близaк кучкoм xaплoтипу, aли нe и дa пpипaдa Kучимa. Дaклe нeки "бpaт" Kучa...

[Zor]

Дa, билo je тe пpичe дa je близaк кучкoм xaплoтипу, aли нe и дa пpипaдa Kучимa. Дaклe нeки "бpaт" Kучa...

 Дефинитвно изгледа повезан с њима али и да је нешто раније одвојен од њих. Може упућивати и на неку ранију локацију Куча.. Нека само уради маркер DYS388, ако је 13 100 % је "Куч", а и ако није може бити.

[Gasic]

Ја сам тај Гашић који се тестирао  . Пратим форум и читам Ваше коментаре. Постоји неко предање о (Цинцарима - у коју ја сумњам) али све је то рекла казала.
Оно што знам је да смо веома малобројна породица у Приједору (неколико чланова), да у самом граду - ужем центру један дио града Приједора се зове "Гашића насеље" јер је то била наша земља која нам је 1945-8 одузета. Прадеда који је заврсио трговачку школу у Бечу, трговац.
Мислим да би били сигурни треба времена да се тестира још људи да се одмота клупко.